La Universidad de Málaga sanciona e inhabilita a Iñigo Errejón

[Edison]

¿Alguien tiene algún documento oficial de la UMA donde se digan lo que dicen que dicen? De momento no he pillado ninguna fuente primaria, aparte de estas dos notas de prensa:

http://www.uma.es/sala-de-prensa/notici ... 050-euros/

http://www.uma.es/sala-de-prensa/notici ... de-malaga/

[Dan]

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Carlos Fabra fue condenado.

Por todas las causas en las que estuvo?

Creo que en algunas fue absuelto por prescripción. Pero puede seguir troleando todo lo que quiera.

El caso es el que es, por mucho que a usted le escueza: cuando usted preguntaba si las causas contra Podemos acaban en nada, le contesto que así es. Y va a poder comprobarlo usted mismo cuando el TS resuelva las dos que están pendientes: contra Errejón por el tema del hilo y contra Pablo Iglesias por financiación ilegal por Irán (informe PISA de la UCRIF y la DEA americana).

Es lo que hay, puede que por el momento, está claro, pero no parece que vaya a cambiar por ahora.

[pablemosfan]

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Las becas black y tal...Además que es ridículo discutir por algo por lo que no se ha sancionado a nadie, ni nadie ha podido demostrar nada. La oferta fue pública, cualquiera se pudo presentar, no hay más discusión y no estamos hablando de alguien dando clases de Física siendo biólogo

En fin, la culpa va a ser de Errejón por ser doctor en Ciencias Políticas, si es que además se ve que no tiene ni idea del tema

Ni se ha leído el título eh?

[SanTelmo]

Yo recuerdo la que se lió con el fichaje de la sobrina de De Guindos, veo todo lo que se le ha justificado a los de Podemos y francamente, me entra la risa floja.

[gálvez]

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Si...ahora mismo dejo lo que tengo que hacer para buscarle a usted la convocatoria.Busqueme el del resto de los becarios del departamento.....o el de los contratos de suministro de la universidad ...ya verá que sorpresas.

A ver, que si la selección de la beca hubiese sido irregular le habrían empurado por ello.

Pero es que los criterios de concesión de ese tipo de becas son bastante discrecionales, pero al parecer legales.Eso pasa con Errejón y con cualquiera.Por eso no los han empurado por ahí, sino por algo a mi parecer mucho menos grave, cómo lo del lugar donde se realizaba el trabajo.

saludos

Gálvez, que sí, que las Universidades funcionan como el culo y son un nido de enchufes, intrigas, mamoneos y mierdas... Todos los que las hemos pisado lo sabemos.

El problema nace cuando una persona que te promete acabar con todo ese tipo de prácticas a gran escala, con un discurso de "transformar la sociedad", cae en ese tipo de mamoneos. Es como encontrarte al cura de tu pueblo de putes. Que ni es delito y, en cierto modo, hasta lo puedes entender... Pero que luego no te venga con gilipolleces de salvación divina y pecados carnales, porque le plantas una señora hostia.

A ver Oldways, en ningún momento he defendido que lo que haya hecho Errejón sea decoroso.

1) Pero en todo este asunto se está incidiendo sistemáticamente en una serie de falacias por inducción del copón.Concretamente en falacias de falsa analogía.

viewtopic.php?t=47

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En una analogía se demuestra que dos objetos (o sucesos) A y B son similares. Luego se argumenta que si A tiene la propiedad P, B también debería tener la propiedad P. Una analogía falla cuando los objetos A y B son diferentes en algo que afecta que ambos tengan la propiedad P.

En todo este asunto lo argumentado es :
Errejón en su vida privada ha hecho x en su vida pública hará 50x

Y aquí estamos de entrada equiparando la vida profesional y privada de alguien con su vida cómo gestor público.
Estamos comparando la universidad con la política, estamos comparando una beca con casos escandalosos de corrupción, y ante todo estamos usando dos niveles de varas de medir y dos unidades de medidas totalmente distintas.

2) En el caso de Podemos (que es criticable en muchas cosas y que seguramente ya se creará su historial) se ha dado algo que no se ha dado nunca con otros partidos políticos.
Sus lideres son juzgados no ya en el desempeño de sus cargos políticos, sino en el desempeño de su vida privada y profesional a unos niveles de minuciosidad delirantes.

Estarás de acuerdo que si para comparar dos cosas usas unidades de medidas distintas estás realizando una comparación absurda.

Es decir si para medir tamaños de cosas usas en unos casos centímetros y en otro pulgadas , el comparar los resultados es un total despropósito y si sacas conclusiones de ello una clara manipulación. Del mismo modo si comparas pesos indistintamente usando cómo unidades de medidas kilogramos, libras o arrobas.

Pues en estos casos donde se juzga moralmente a los lideres de Podemos las unidades de medidas son distintas a las que se usan a la hora de medir a los lideres de los partidos clásicos, ya que se mete en el mismo saco la fiscalización de la gestión de los cargos políticos con la fiscalización de la vida personal antes incluso de iniciar su carrera política.

¿se había fiscalizado antes la carrera personal prepolítica de los lideres políticos cómo se ha hecho con esta gente?¿sabemos algo sobre las becas de Sánchez, sobre si Rajoy o sus allegados han sido enchufados alguna vez en su vida , si copiaban en clase o se colaban en el metro? No, no se ha hecho nunca....y no digo que estuviese mal que así fuese....pero no dejan de ser dos unidades distintas de medida y cualquier conclusión que se saquen de mediciones hechas con distintas unidades de medida no deja de ser una conclusión falaz.

3)Pero es que además comparamos la universidad y la política, comparamos a un becario con un cargo político ejecutivo y eso es un desproposito.

Y creo haber discutido esto contigo en otros contextos (fakulakis vs cupula de la UE).

La diferencia fundamental entre un becario de una universidad y un cargo político ejecutivo, es que un becario no tiene capacidad de transformar la sociedad, mientras que un cargo político si tiene esa capacidad de transformar la sociedad .Es mas, está precisamente para producir cambios (a mejor ,se supone)en la sociedad.

Un becario, un barrendero, un cajero de supermercado o un auxiliar administrativo no son responsables ni tienen capacidad (en todo caso una infinitésima capacidad ) de tranformar la universidad, el funcionamiento de su empresa o el de la administración pública.....si queiren trabajar en ello deben de adaptarse a ello.

Si a la universidad equis, a la empresa equis la manera de entrar es por enchufe pues si quieres ejercer de eso, deberás de buscarte un enchufe.Cómo bien ha dicho Jordi sería aberrante descalificar a una lider política ecologista analizando que en su pasado laboral trabajase de cajera en un supermercado y vendía productos antiecológicos.

Diferencia entre la vida prepolítica y la política.Fuera de la política si quieres trabajar de algo compites con unas reglas que son las que hay.
Si estás en la vida política, puedes cambiar las reglas, puedes transformar la sociedad y crear el marco legal en que la gente no tenga que hacer detemrinadas cosas para "adaptarse"

Por eso es un despropósito equiparar una beca en una universidad con la gestión política de digamos un gobierno autonómico o nacional.

4)Salvo honrosísimas escepciones (en la que sin duda se encontrará algún que otro forero, sin pecado concebido) nadie tiene una trayectoria vital intachable, quien mas quien menos ha tenido que pagar sus peajes por el camino,

Un argumento exculpatorio muy normal de la clase dirigente es que "todos somos corruptos" porque en nuestras vidas privadas nadie es intachable(salvo repito algún que otro forero) ergo la corrupción es comprensible incluso justificable, y su ataque un acto hipócrita.

Y lo bueno de ese argumento tan inmovilista es que cala incluso entre gente inteligente cómo tú.
Por supuesto que todos debemos ser mejores ciudadanos, que si todos lo fuésemos la sociedad sería mejor y todo eso....pero no es lo mismo el ciudadano de a pie con infinitésimas opciones de cambiar la sociedad y que debe de comer todos los días y pagar sus facturas que un político con cargo ejecutivo que tiene mucha mayor capacidad para transformar la sociedad y poner las cosas mucho mas fáciles (o no) a los demás para poder hacer las cosas mejor.

Y cuando comparamos cosas que son distintas, cómo he dicho antes incurrimos en una falacia inductiva de falsa analogía.

Todos (bueno casi todos, seres de luz al margen) hemos hecho cosas del tipo "he realizado llamadas personales con el móvil de empresa" o hemos usado el internet del trabajo para nuestras cosas en tiempo de curro......

Si entramos en esa carrera de comparar nuestras trayectorias vitales con la actividad política sería hipócrita que critiquemos que por ejemplo el ministro equis use un avión oficial para ir a ver un partido de fútbol, si tu has usado durante quince minutos el móvil de la empresa para hablar con la parienta.....¿quien eres tú para criticar el mal uso de bienes públicos por parte de un ministro si a tu "escala" (y eso me encanta) ya mal usas bienes que no son tuyos.

Ergo toda malversación pública podría ser justificable y la casta inamovible porque en fin, ejem, ejem....no somos mejores que ellos.

Y eso es una barbaridad justificadora del cómo se hacen las cosas por mucho que se malhable del PPSOE....porque evidentemente el usar el móvil de la empresa puntualmente para algo privado no es lo mismo que usar un avión público para algo privado...es mas yo he usado el movil de la empresa para cosas privadas pero no se me ocurriría usar el avión presidencial para irme de putas.

Son cosas diferentes por muchas extrapolaciones absurdas que realicemos y por mucha falacia del tipo "es lo que nos merecemos porque somos cómo ellos".

Saludos

[SanTelmo]

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Carlos Fabra fue condenado.

Por todas las causas en las que estuvo?

Creo que en algunas fue absuelto por prescripción. Pero puede seguir troleando todo lo que quiera.

El caso es el que es, por mucho que a usted le escueza: cuando usted preguntaba si las causas contra Podemos acaban en nada, le contesto que así es. Y va a poder comprobarlo usted mismo cuando el TS resuelva las dos que están pendientes: contra Errejón por el tema del hilo y contra Pablo Iglesias por financiación ilegal por Irán (informe PISA de la UCRIF y la DEA americana).

Es lo que hay, puede que por el momento, está claro, pero no parece que vaya a cambiar por ahora.

El ejemplo palmario es Camps, a juicio por 3 trajes y posteriormente absuelto. O el ministro Soria, juzgado por una juez que hoy es diputada de Podemos. O ya rizando el rizo, Demetrio Madrid, desde mi punto de vista una de las mayores injusticias cometidas en la política española.

[gálvez]

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Yo recuerdo la que se lió con el fichaje de la sobrina de De Guindos, veo todo lo que se le ha justificado a los de Podemos y francamente, me entra la risa floja.

Claro que un familiar del ministro de economía entre en un organismo internacional vinculado a la rama de su tio es lo mismo que un don nadie antes de su vida política sea becario en no se donde, cómo suelen ser los becarios en nosedonde.

Es que en este caso no son la misma cosa.

No me verás justificar a los de Podemos en los hilos donde enchufen a no se quién en el ayuntamiento de Madrid o en el chiringo público que controlen.....porque eso si es comparable.
Y me verás criticándolo cuando conceden contratos públicos a amiguetes convocando cosas a 17.999 euros.Porque eso es comparable y estando en las administraciones públicas si tienen margen para que las cosas si sean de otro modo.

Pero que fulanito de copas sea becario y trabaje desde su casa antes de ser nadie se equipare a lo otro, si, me parece fuera de lugar.

saludos

[SanTelmo]

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Yo recuerdo la que se lió con el fichaje de la sobrina de De Guindos, veo todo lo que se le ha justificado a los de Podemos y francamente, me entra la risa floja.

Claro que un familiar del ministro de economía entre en un organismo internacional vinculado a la rama de su tio es lo mismo que un don nadie antes de su vida política sea becario en no se donde, cómo suelen ser los becarios en nosedonde.

Es que en este caso no son la misma cosa.

No me verás justificar a los de Podemos en los hilos donde enchufen a no se quién en el ayuntamiento de Madrid o en el chiringo público que controlen.....porque eso si es comparable.
Y me verás criticándolo cuando conceden contratos públicos a amiguetes convocando cosas a 17.999 euros.Porque eso es comparable y estando en las administraciones públicas si tienen margen para que las cosas si sean de otro modo.

Pero que fulanito de copas sea becario y trabaje desde su casa antes de ser nadie se equipare a lo otro, si, me parece fuera de lugar.

saludos

Con "todo lo que se ha justificado a los de Podemos" creo que queda bastante claro que no me refería solo al caso de Errejón.

[Dan]

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Yo recuerdo la que se lió con el fichaje de la sobrina de De Guindos, veo todo lo que se le ha justificado a los de Podemos y francamente, me entra la risa floja.

Completamente de acuerdo con usted. No vale criticar una conducta (que además en el caso de la sobrina de De Guindos estaba justificada porque estaba sobretitulada y el sueldo era bastante bajo) que luego cuando llegas al poder repites.

Pero tampoco creo que valga (y no lo digo por usted, por supuesto), judicializar TODO contra Podemos porque luego se expone uno a lo que está sucediendo: que archiven las querellas una detrás de otra.

[Dan]

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Carlos Fabra fue condenado.

Por todas las causas en las que estuvo?

Creo que en algunas fue absuelto por prescripción. Pero puede seguir troleando todo lo que quiera.

El caso es el que es, por mucho que a usted le escueza: cuando usted preguntaba si las causas contra Podemos acaban en nada, le contesto que así es. Y va a poder comprobarlo usted mismo cuando el TS resuelva las dos que están pendientes: contra Errejón por el tema del hilo y contra Pablo Iglesias por financiación ilegal por Irán (informe PISA de la UCRIF y la DEA americana).

Es lo que hay, puede que por el momento, está claro, pero no parece que vaya a cambiar por ahora.

El ejemplo palmario es Camps, a juicio por 3 trajes y posteriormente absuelto. O el ministro Soria, juzgado por una juez que hoy es diputada de Podemos. O ya rizando el rizo, Demetrio Madrid, desde mi punto de vista una de las mayores injusticias cometidas en la política española.

Injusticias las ha habido en la Justicia y las habrá. Pero no creo que en los casos contra Podemos esté prevaricando a favor de Pablo Iglesias toda la judicatura española.

[SanTelmo]

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Creo que en algunas fue absuelto por prescripción. Pero puede seguir troleando todo lo que quiera.

El caso es el que es, por mucho que a usted le escueza: cuando usted preguntaba si las causas contra Podemos acaban en nada, le contesto que así es. Y va a poder comprobarlo usted mismo cuando el TS resuelva las dos que están pendientes: contra Errejón por el tema del hilo y contra Pablo Iglesias por financiación ilegal por Irán (informe PISA de la UCRIF y la DEA americana).

Es lo que hay, puede que por el momento, está claro, pero no parece que vaya a cambiar por ahora.

El ejemplo palmario es Camps, a juicio por 3 trajes y posteriormente absuelto. O el ministro Soria, juzgado por una juez que hoy es diputada de Podemos. O ya rizando el rizo, Demetrio Madrid, desde mi punto de vista una de las mayores injusticias cometidas en la política española.

Injusticias las ha habido en la Justicia y las habrá. Pero no creo que en los casos contra Podemos esté prevaricando a favor de Pablo Iglesias toda la judicatura española.

A mi de todo lo que han hecho o dicho los de Podemos, lo único que si veo que podría haber tenido relevancia penal y por tanto creo que es normal que se investigue, aunque me da que no se va a sacar nada de ahí, es lo de la supuesta financiación por parte de terceros países, lo demás me parecen chorradas para entretener a fanáticos. Lo que tendría que pasar es que cuando hay una querella de este tipo, al tiempo que se absuelve o directamente no se admite a trámite, al querellante le tendrían que multar bien fuerte por falsas denuncias. Recuerdo que hace unos años quisieron denunciar a la ciudad de Segovia por la virgen que hay en una hornacina en el acueducto. Si a los abogados esos le hubieran retirado la licencia para el ejercicio del derecho a lo mejor estas tonterías se acababan.

[Ganímedes]

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Las becas black y tal...Además que es ridículo discutir por algo por lo que no se ha sancionado a nadie, ni nadie ha podido demostrar nada. La oferta fue pública, cualquiera se pudo presentar, no hay más discusión y no estamos hablando de alguien dando clases de Física siendo biólogo

En fin, la culpa va a ser de Errejón por ser doctor en Ciencias Políticas, si es que además se ve que no tiene ni idea del tema

Mira Enxebre, reconozco que no tengo ni puta idea de cómo se publicitó esa oferta de trabajo, pero no nos quieras hacer tontos, tú haces pública una oferta de trabajo por los canales habituales, con un sueldo de 1.800 euros en el que se pide solo una determinada titulación de la que hay parados a patadas, y vas a tener que contratar a prosegur para que pongan orden en la cola.
Todos conocemos cómo funciona este país y cómo funcionan las universidades, desde ofertas de trabajo que se publican en el tablón de anuncios del despacho del empleador a ofertas que te piden que el aspirante debe tener el pelo rubio y un lunar en la oreja, que es curiosamente lo que tiene el hijo del que manda.
Que yo no me creo que para un trabajo así solo se presente uno, que no es posible, que no se trata de que además de ser licenciado en no se qué te pidan ser licenciado en no se cuánto y haber trabajado en China como abogado y tener experiencia como enfermero en Ucrania. Es imposible que para una oferta así solo haya un aspirante, que aquí hay tomate
Y es triste que según quién sea el sospechoso os rasguéis las vestiduras o empecéis a silbar mientras miráis al cielo.

[Enxebre]

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Las becas black y tal...Además que es ridículo discutir por algo por lo que no se ha sancionado a nadie, ni nadie ha podido demostrar nada. La oferta fue pública, cualquiera se pudo presentar, no hay más discusión y no estamos hablando de alguien dando clases de Física siendo biólogo

En fin, la culpa va a ser de Errejón por ser doctor en Ciencias Políticas, si es que además se ve que no tiene ni idea del tema

Mira Enxebre, reconozco que no tengo ni puta idea de cómo se publicitó esa oferta de trabajo, pero no nos quieras hacer tontos, tú haces pública una oferta de trabajo por los canales habituales, con un sueldo de 1.800 euros en el que se pide solo una determinada titulación de la que hay parados a patadas, y vas a tener que contratar a prosegur para que pongan orden en la cola.
Todos conocemos cómo funciona este país y cómo funcionan las universidades, desde ofertas de trabajo que se publican en el tablón de anuncios del despacho del empleador a ofertas que te piden que el aspirante debe tener el pelo rubio y un lunar en la oreja, que es curiosamente lo que tiene el hijo del que manda.
Que yo no me creo que para un trabajo así solo se presente uno, que no es posible, que no se trata de que además de ser licenciado en no se qué te pidan ser licenciado en no se cuánto y haber trabajado en China como abogado y tener experiencia como enfermero en Ucrania. Es imposible que para una oferta así solo haya un aspirante, que aquí hay tomate
Y es triste que según quién sea el sospechoso os rasguéis las vestiduras o empecéis a silbar mientras miráis al cielo.

No sé como se ha hecho pero me monto una paja mental, en cambio los medios de comunicación no tuvieron muchos problemas en encontrar la convocatoria ¿Cuáles son los canales habituales para becas de investigación? Porque por más que busco no las encuentro en infojobs

Ya llevo escuchando mucho eso de que la gente se mata por estos trabajos, que hay miles de doctores en paro buscando esto...bueno, bajemos al mundo real y hagamos una búsqueda sencilla en la USC

http://imaisd.usc.es/ftp/oit/documentos/1767_gl.pdf

Como puedes ver, hay más de una oferta con un sólo candidato, hasta alguna ha quedado desierta

Que igual el problema, es que no hay tantos doctores, porque sacarse un doctorado es un mínimo de 7 años y eso siendo un cerebrín

[Edison]

En Políticas no sé como será, pero todos los doctorandos que he conocido ya estaban trabajando antes de tener el título de doctor, aunque fuese como profesores asociados o con algún tipo de beca o subvención. Excepto uno que se había prejubilado, supongo que se aburría en casa.

[Oldways]

Gálvez, agradezco tu respuesta tan extensa y detallada, de verdad. No la cito porque sumada al ladrillo que estoy construyendo tendría que postearla por fascículos.

No sé de dónde sacas que yo, en base al tema de Errejón y su enchufismo en la universidad, ya bautice al podemita como corrupto en ciernes... O que lo iguale con la historia del PPSOE. Ha sonado un poco a "y tú más", como en la primera respuesta que me diste en la que apuntaste a la rectora de la UMA en un argumento que parecía dar a entender aquello de "mira quién habla de enchufismos".

El tema es que la política, el voto del ciudadano, se apoya en el eje de la confianza. Y uno de los factores que influyen en esa confianza es el de "predicar con el ejemplo", guardar la coherencia y no caer en la hipocresía más recalcitrante. Por eso, y es exclusivamente a lo que me refiero, me toca las narices que Íñigo Errejón hable de "mamoneos" y de que los políticos buscan colocar a sus amiguetes o dar puestos de trabajo a sus familiares como consultores/asistentes/lo que sea.

Él, a su modo y dentro de su ámbito profesional, hizo lo propio. ¿Eso implica que cuando llegue a política lo haga a un nivel más elevado y dañino? Pues no, no necesariamente. Pero al menos a mí ya me supone una notable pérdida de confianza... Y el otro aspecto que apuntas, el penoso funcionamiento de las universidades y la endogamia de esos niveles, para mí no es excusa. La política funciona básicamente igual, y los "grandes líderes" de este país suelen venir de estirpes que llevan repartiendo el bacalao desde hace siglos (muy especialmente en la derecha).

Uno de los motivos por los que el tema éste me chirría tanto es que no estamos hablando de una persona prudente y contenida, sino de un chaval que, junto a más personas, se ha erigido como representante de la "masa indignada", dibujándose una aureola de santidad y rectitud frente a la casta y la corrupción. No sé qué quieres que te diga... Pero el tema del que hablamos, el del enchufismo universitario, desde luego no es corrupción pero encaja perfectamente en el rollete de "la casta".

Así que no, quien hace lo menos no tiene por qué hacer lo más. Pero a mí no me gusta arriesgarme, del mismo modo que no pondría al frente de una empresa a un gestor que, en el pasado y a un nivel mucho menor, ha demostrado una ética dudosa amparado en que "lo hace todo el mundo". Y todo esto entendiendo que ni somos seres de luz, ni somos perfectos, ni nuestro historial está impoluto... Pero generalmente somos más humildes y prudentes a la hora de acusar a los demás.

Un saludo.

[Lady_Sith]

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Es tontería perder el tiempo, para toda marrullería le encontráis explicación.
Si es de Podemos, claro.
Y no, todos no hemos hecho esas cosas, yo desde luego no.

No, no cuestiono que haya irregularidades en la ejecución de la beca.Irregularidades en función de las cuales se le ha sancionado.
Solo pregunto por el proceso de adjudicación de la beca, cosa que de ser irregular me parece mas grave.

Dentro de toda la gravedad que supone una beca de 1800 euros.....que si, que no es nada edificante pero no deja de ser absurdo compararlo con otras movidas.

Respecto a Adelaida, pues nada, por decirlo de un modo suave no deja de ser irónico.

Si mañana el juez de una de las tramas corruptas del PPSOE (tanto monta) condena brutalmente al PP o al PSOE (ponga usted mismo el ejemplo que mas le guste) y a continuación acaba de ministra o consejero de justicia en algún gobierno de la contraparte, pues nada, seguro que en este pais no se levantarían suspicacias.


Saludos

No sabe como funciona la Universidad en España, ¿verdad?

A lo mejor la de Málaga cómo que si la conozco.

Y usted ¿conoce el sentido de la proporción...?

saludos

Por eso ha encontrado y traído la convocatoria de la plaza.

¿De lo proporcionado que es fingir q no hay ningún tipo de problema en las universidades españolas? Ya he visto su idea de "proporción" y hombre... se parecía más bien a lo q universalmente se conoce como venganza.

[Lady_Sith]

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yo busqué la convocatoria. Sigo esperango q galvez la encuentre.

Si...ahora mismo dejo lo que tengo que hacer para buscarle a usted la convocatoria.Busqueme el del resto de los becarios del departamento.....o el de los contratos de suministro de la universidad ...ya verá que sorpresas.

A ver, que si la selección de la beca hubiese sido irregular le habrían empurado por ello.

Pero es que los criterios de concesión de ese tipo de becas son bastante discrecionales, pero al parecer legales.Eso pasa con Errejón y con cualquiera.Por eso no los han empurado por ahí, sino por algo a mi parecer mucho menos grave, cómo lo del lugar donde se realizaba el trabajo.

saludos

ahora mismo no, ha tenido meses, pq la noticia apareció hace ya un año.

[Lady_Sith]

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El problema nace cuando una persona que te promete acabar con todo ese tipo de prácticas a gran escala, con un discurso de "transformar la sociedad", cae en ese tipo de mamoneos. Es como encontrarte al cura de tu pueblo de putes. Que ni es delito y, en cierto modo, hasta lo puedes entender... Pero que luego no te venga con gilipolleces de salvación divina y pecados carnales, porque le plantas una señora hostia.

Estoy de acuerdo.

Pero aún así, si algún día alguien se levanta con la idea de cambiar la sociedad, ¿cómo tendría que ser? ¿Una cajera inmaculada del supermercado de la esquina a la que apenas le queda dinero para comprar comida y ropa? ¿Para después echarla que trabaja por una cadena que se forra gracias a la venta de productos de una calidad inferior por precios excesivos? Dificilmente podemos esperar la llegada de un nuevo Jesús (si es que el tío jamás existió) antes de aspirar a cambiar algo alguna parte.

Lo único que espero de los Errejón de este mundo es que no se creen por encima de los demás. Tan distintos no son.

Para empezar debería devolver el dinero, debería admitir su responsabilidad, y debería pedir q se limpiara la facultad en la q se hace ese tipo de mamoneos y dejarse con el "es q en la universidad ese tipo de mamoneos es lo habitual".

Y presentar el trabajo q presuntamente dice haber realizado, trabajo por el q le han pagado con dinero público.

[Lady_Sith]

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Yo recuerdo la que se lió con el fichaje de la sobrina de De Guindos, veo todo lo que se le ha justificado a los de Podemos y francamente, me entra la risa floja.

quien pensaba q la nueva política significaría realmente un cambio, debe estar dándose con un canto en los dientes viendo q es más de lo mismo, eso si es capaz de verlo, pq parece q hay mucho con la venda morada/naranja aun tapándole los ojos

[Edison]