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Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 00:39
por ElPizarreño
Ya decía yo que me parecía increíble que alguien defendiera las colonias, yo creo que eso no lo haría ni LadySith y mira que LadySith defiende hasta que se hagan bombardeos contra la población civil en Gaza...

Yo el derecho de Israel a existir lo cuestiono, que no es lo mismo que negarlo, creo que hoy en día ya no hay marcha atrás en cuanto a su existencia como estado (que sí sobre sus fronteras, deben volver a las que se establecieron en 1947 y por supuesto no meter los hocicos en terreno palestino o libanés), pero también creo que jamás se debió haber permitido su constitución como estado.

Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 00:43
por Gaius Baltar
Claro, pero tu ejemplo no tiene nada que ver ya que, repito, los malvinos actuales han nacido allí.

Su colonización ocurrió hace unos 200 años. Y durante esa misma epoca Argentina se dedicaba a masacrar y hacer genocidios con mapuches y a robarles sus tierras Patagonicas.

Según tu teoría de que hay que pagar por lo que hicieron nuestros antepasados... ¿Tiene Argentina que devolver toda Patagonia a los mapuches etnicos para que funden allí su estado independiente?

Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 00:46
por ElPizarreño
Tu ejemplo tampoco tiene nada que ver con las Malvinas, ya que los mapuches no eran un sujeto de Derecho Internacional, esas tierras, la Patagonia, era considerada Terra Nullius.

Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 01:42
por Enxebre
Deberías leer más internacional, si sólo fueran los bombardeos en Gaza...

Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 08:44
por jordi
Hm, en la época todo fuera de Europa fue "Terra Nullius" y ahora sabemos que no es así. La única razón de no haber vuelto Patagonia a los mapuches y todas las Américas en su totalidad a los indios es que se trata de territorios que se independizaron del "país madre". Si hubieron seguido como las colonias en África, habrían descolonizado estos territorios igual que que en África.
No así las Malvinas, porque allí no había población autóctona. Fue una "Terra Nullius" de verdad.

Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 11:50
por DistinguidoBourdieu
Por supuestísimo que Lady_Mentiras defiende las colonias. Es más, en este foro ha sido capaz de afirmar que los únicos colonos que existen en la región son los árabes de Cisjordania, que habitan un territorio que corresponde por derecho histórico a los judíos. Sí, ese el personaje del que estamos hablando, y sí, Jordi es su lacayo.

Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 13:00
por Oldways
La cuestión es que un problema creado hace 70 años ya tiene unas dimensiones que te obligan a "seguir avanzando".

El estado de Israel es, en su simple formación, una aberración total. Pero ahora, después de 3/4 de siglo, no puedes pretender desmantelar un país de casi 10 millones de personas que nos guste o no es referencia en la zona... Otro tema son las colonias, indefendibles, pero al estado de Israel nos lo comemos con patatas.

Claro que una cosa es eso y otra que los propios israelíes, no todos, se traguen la gilipollez que los colocó allí y actúen como si la zona, más allá de las fronteras definidas, fuese suya por "derecho divino". Y es que no en vano hablamos de un pueblo que no es que tenga "un dios" sino que tiene "su dios".

Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 15:29
por supertolkien
Gibraltar es un territorio cedido en un acuerdo.

Las malvinas es un territorio conquistado militarmente.

Lo mismito.

Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 16:05
por Desencanto
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Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 16:43
por ElPizarreño
Exactamente, es eso lo que he querido decir, la creación fue una aberración pero hoy en día dar marcha atrás crearía más inconvenientes y daños que la existencia de un estado judío y uno palestino con respeto mutuo, por mucho que crea que jamás se debió permitir la creación de ese estado, hoy en día a lo único que debe aspirar el pobre pueblo palestino es a que Israel permita su creación como estado y respete su soberanía y sus derechos.

Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 17:04
por DistinguidoBourdieu
En vuestro esquema de resolución del conflicto: ¿qué derechos asisten a los refugiados palestinos, que fueron expulsados de la parte de Palestina que hoy es Israel y para quienes la resolución 242 establece "una solución justa"?

Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 17:28
por ElPizarreño
No tengo los suficientes conocimientos sobre el tema, el conflicto daría para varias tesis doctorales. Quizá indemnizaciones pecuniarias por parte de Israel sería una manera de enmendar el daño causado a esos refugiados.

Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 18:41
por Atila
... Los judios son los únicos que cobran por el holo ... pagar, nunca a nadie ...

Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 18:57
por selknam
Democracia las pelotas!!!! A ver si voy yo con toda mi familia a meterme en tu casa y votar luego democráticamente expulsarte de allí, salame.

Y los mapuche no ocupaban toda la Patagonia. Además que ellos no han iniciado jamás ningún reclamo internacional contra la Argentina. Los únicos que de vez en cuando los incitan son "casualmente" los británicos. Se les han reconocido derechos comunitarios, son propietarios colectivos de tierras y hasta tienen medios de comunicación bajo nuevas leyes.

Por otro lado, no existía un estado mapuche. No existían tratados entre la Argentina y los mapuche. Si existían tratados entre UK y la Argentina anteriores a la invasión de las islas. No tienen nada que ver ambos casos. Es un patético intento de empate.

Repito, ignorante, no sabes nada.

Publicado: 19 Ene 2016 19:38
por Nexus6
selknam, calmate un poquito

Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 19:58
por Col. Rheault
Les asisten todos los derechos pero hay que tener en cuenta que dentro de dos cumple cincuenta años y los tiempos han cambiado:

242 (1967). Resolución de 22 de noviembre de 1967
El Consejo de Seguridad,

Expresando su constante preocupación por la grave situación en Oriente Medio,

Insistiendo en la inadmisibilidad de la adquisición de territorio por medio de la guerra y en la necesidad de trabajar por una paz justa y duradera, en la que todos los Estados de la zona puedan vivir con seguridad,

Insistiendo además en que todos los Estados Miembros, al aceptar la Carta de las Naciones Unidas, han contraído el compromiso de actuar de conformidad con el Artículo 2 de la Carta,

1. Afirma que el acatamiento de los principios de la Carta requiere que se establezca una paz justa y duradera en el Oriente Medio, la cual incluya la aplicación de los dos principios siguientes:

a) Retiro de las fuerzas armadas israelíes de territorios que ocuparon durante el reciente conflicto;

b) Terminación de todas las situaciones de beligerancia o alegaciones de su existencia, y respeto y reconocimiento de la soberanía, integridad territorial e independencia política de todos los Estados de la zona y su derecho a vivir en paz dentro de fronteras seguras y reconocidas y libres de amenazas o actos de fuerza;

2. Afirma además la necesidad de:

a) Garantizar la libertad de navegación por las vías internacionales de navegación de la zona;

b) Lograr una solución justa del problema de los refugiados;

c) Garantizar la inviolabilidad territorial e independencia política de todos los Estados de la zona, adoptando medidas que incluyan la creación de zonas desmilitarizadas;

3. Pide al Secretario General que designe un Representante Especial que marche al Oriente Medio, para establecer y mantener contactos con los Estados interesados a fin de promover un acuerdo y de ayudar en los esfuerzos para lograr una solución pacífica y aceptada, de acuerdo con las disposiciones y principios de la presente resolución;

4. Pide al Secretario General que informe lo antes posible al Consejo de Seguridad sobre el progreso de los esfuerzos del Representante Especial.

Aprobada por unanimidad en la 1382a sesión.

Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 20:58
por jordi
Por cierto, para mi los argentinos perdieron cualquier supuesto derecho sobre las malvinas en 1982.

Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 19 Ene 2016 21:23
por Atila
... Tu calla, sionista! ...

Re: Esto es un cachondeo Padre: Errejón, Carmena y Baltasar Garzón piden al Reino Unido que devuelva las Malvinas

Publicado: 20 Ene 2016 08:48
por Edison
Bonita argumentación la tuya. :pensando:

En cualquier caso la reivindicación de Argentina viene a ser como si Marruecos quisiera quedarse con Canarias.

http://www.telam.com.ar/notas/201404/57 ... ertad.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Islas_Malvinas

Publicado: 20 Ene 2016 09:03
por Nexus6
No Edison, Canarias nunca fue de Marruecos. Malvinas si fueron argentinas