Solo es Política

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Inguma escribió:A los mediocres nos divierte leer "Los pilares de la tierra", entretenimiento puro sin que tengamos que andar releyendo escritos incomprensibles redactados para gente como vosotros. Me ocurre lo mismo en el cine, me gustan las pelis sencillas, sin demasiados enrevesados que dificulten la comprensión. De Perez Reverte he leído "Un día de colera" y "Cabo Trafalgar" y me he distraido la verdad. Me gusta ser vulgar y reivindico ese espacio, que de todo tiene que haber en este mundo.

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Enxebre escribió:

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Inguma escribió:A los mediocres nos divierte leer "Los pilares de la tierra", entretenimiento puro sin que tengamos que andar releyendo escritos incomprensibles redactados para gente como vosotros. Me ocurre lo mismo en el cine, me gustan las pelis sencillas, sin demasiados enrevesados que dificulten la comprensión. De Perez Reverte he leído "Un día de colera" y "Cabo Trafalgar" y me he distraido la verdad. Me gusta ser vulgar y reivindico ese espacio, que de todo tiene que haber en este mundo.

Leer best-sellers no tiene nada de malo, es como ver películas palomiteras que son prácticamente las únicas que veo ultimamente. El problema es creerse y defender que eso es lo mejor que hay

Enlazando con el comentario de Bordieu sobre los escritores de best-sellers y su reconocimiento de carencias, Alberto Vazquez-Figeroa, otro ex-periodista, del que he leído más de una decena de libros, tiene dicho en alguna entrevista que él sólo ha escrito "Tuareg" y un montón de novelas malas, hombre está siendo modesto, pero sin duda "Tuareg" está a otro nivel que el resto y se agradece esa sinceridad

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Inguma escribió:A los mediocres nos divierte leer "Los pilares de la tierra", entretenimiento puro sin que tengamos que andar releyendo escritos incomprensibles redactados para gente como vosotros. Me ocurre lo mismo en el cine, me gustan las pelis sencillas, sin demasiados enrevesados que dificulten la comprensión. De Perez Reverte he leído "Un día de colera" y "Cabo Trafalgar" y me he distraido la verdad. Me gusta ser vulgar y reivindico ese espacio, que de todo tiene que haber en este mundo.

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john_smith escribió:

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Inguma escribió:A los mediocres nos divierte leer "Los pilares de la tierra", entretenimiento puro sin que tengamos que andar releyendo escritos incomprensibles redactados para gente como vosotros. Me ocurre lo mismo en el cine, me gustan las pelis sencillas, sin demasiados enrevesados que dificulten la comprensión. De Perez Reverte he leído "Un día de colera" y "Cabo Trafalgar" y me he distraido la verdad. Me gusta ser vulgar y reivindico ese espacio, que de todo tiene que haber en este mundo.

No tiene nada de malo éso. El problema es cuando el McDonald's (que tampoco tiene nada de malo) pretende que le den las mismas Estrellas Michelín que a Arzak. Entonces algo chirría, pero el hecho de leer a Reverte en una tarde de aburrimiento y calor, o de comerte una hamburguesa, no tiene nada de malo.

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Inguma escribió:Desconozco que es lo mejor, solo digo que me entretiene leer a Perez Reverte. Los debates más complejos os las dejo a vosotros.

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Enxebre escribió:

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Inguma escribió:Desconozco que es lo mejor, solo digo que me entretiene leer a Perez Reverte. Los debates más complejos os las dejo a vosotros.

Yo te lo enseño



El "Guerra y paz" de la Guerra Civil Rusa, donde el protagonista es un cosaco en vez de un pijo de la aristocracia :juas

Que "Guerra y paz" es de las mejores novelas que he leído, que conste, pero esta hasta le gana en extensión

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DistinguidoBourdieu escribió:
Qué sarta de tonterías. He explicado por qué Reverte no me parece un escritor importante y por qué no me gusta su estilo como comentarista político, y he explicado también por qué no me parece un argumento en favor de la calidad de su obra el hecho de que esté en la RAE. ¿Te lo vuelvo a explicar? Reverte ingresó en la RAE en un período en que el director de entonces, el buen filólogo Fernando Lázaro-Carreter, se dedicaba a fichar a celebridades para dar forma a su proyecto empresarial. Cuatro años antes, Juan Luis Cebrián había ingresado como académico a pesar de reconocer él mismo que, sobre lengua española, no tenía nada que enseñar y sí mucho que aprender. El ingreso de Reverte en la Academia fue recibido con escándalo, hasta el punto de que se vio una manifestación de lingüistas protestando con pancartas durante su investidura. El mismo Lázaro-Carreter tuvo que recular y que admitió que la Academia tenía que olvidarse de los escritores durante un tiempo y traer a filólogos, que para eso están. Ahora bien, si el señor tiene éxito, la gente compra sus libros y su cuenta bancaria rebosa, pues que Dios se lo bendiga. Yo, con sus méritos, que son de naturaleza estrictamente comercial, no me meto.

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Inguma escribió:Tomo nota Enxebre. De literatura Rusa solo he leído a Dostoyevsky y la verdad es que me gustaron "crimen y castigo" y "el idiota".

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Enxebre escribió:

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Inguma escribió:Desconozco que es lo mejor, solo digo que me entretiene leer a Perez Reverte. Los debates más complejos os las dejo a vosotros.

Yo te lo enseño



El "Guerra y paz" de la Guerra Civil Rusa, donde el protagonista es un cosaco en vez de un pijo de la aristocracia :juas

Que "Guerra y paz" es de las mejores novelas que he leído, que conste, pero esta hasta le gana en extensión

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Nexus6 escribió:Pues no siendo un escritoe especialmente brillante tiene una gran novela "El pintor de batallas" que curiosamente es el libro que menos ventas ha tenido

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látigo escribió:

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Enxebre escribió:

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Inguma escribió:Desconozco que es lo mejor, solo digo que me entretiene leer a Perez Reverte. Los debates más complejos os las dejo a vosotros.

Yo te lo enseño



El "Guerra y paz" de la Guerra Civil Rusa, donde el protagonista es un cosaco en vez de un pijo de la aristocracia :juas

Que "Guerra y paz" es de las mejores novelas que he leído, que conste, pero esta hasta le gana en extensión

Yo soy de la creencia que jamás se puede degustar bien una obra maestra extranjera traducida al castellano, tengo la certeza de que se pierde mucho.

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látigo escribió:"Para ingresar como académico en la RAE no hace falta tener conocimientos, sino tener padrinos".

Aquí ninguneas que haya llegado a la RAE, pero claro, muchos lingüistas se manifestaron contra su entrada, pero como tu mismo dices, los académicos de la RAE no tienen ni puta idea oiga, solo padrinos.

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látigo escribió:"Pérez-Reverte es un mal escritor de novelas. Es regresivo en su concepción estética y es torpe en la ejecución técnica".

Supongo que para sacar esta crítica tú serás un buen escritor, progresivo en la concepción estética de tus obras y con una pulida ejecución técnica o al contrario eres un frustrado escritor, que jamás ha sabido llegar al público y no ha publicado nada, porque digo yo que si criticas lo conseguido siendo un mal escritor es porque tu eres mejor, si noe s así, toda tu crítica carece de validez total.

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látigo escribió:"...sus columnas, que despiden un tufo asqueroso a patriotismo testicular, me parecen reaccionarias, racistas y zafias."

Es decir, que a ti Reverte te "huele" asquerosamente porque sus columnas son reaccionarias, racistas y zafias, luego quien las escribe es racista, reaccionario y zafio.

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látigo escribió:Reverte vende muchos libros y Belén Esteban también los vende. ¿Y?

Toma crítica a quien lee a Reverte, ahí, con dos cojones, pero parece que no solo lo he visto yo, poco más y llamas tontos de baba a quien lee a Reverte, solo tu que eres un gran intelectual sabes perfectamente quien es un gran literato.

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DistinguidoBourdieu escribió:

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látigo escribió:"Para ingresar como académico en la RAE no hace falta tener conocimientos, sino tener padrinos".

Aquí ninguneas que haya llegado a la RAE, pero claro, muchos lingüistas se manifestaron contra su entrada, pero como tu mismo dices, los académicos de la RAE no tienen ni puta idea oiga, solo padrinos.

Haces una inferencia ilegítima a partir de mi texto. La deducción correcta sería: hay algunos académicos de la RAE que no saben nada de lengua española (por ejemplo: Juan Luis Cebrián, Pérez-Reverte, Javier Marías...); por consiguiente, ser académico de la RAE no lleva aparejado saber mucho. También hay académicos de la RAE que saben muchísimo. La tendencia en los últimos años ha sido, no obstante, la de fichar a celebridades populares en lugar de a filólogos. Es una institución desacreditada por culpa de sus malas políticas.

Claro hombre, debo hacer la interpretación que tu me dices, como eres tan listo y estupendo.

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látigo escribió:"Pérez-Reverte es un mal escritor de novelas. Es regresivo en su concepción estética y es torpe en la ejecución técnica".

Supongo que para sacar esta crítica tú serás un buen escritor, progresivo en la concepción estética de tus obras y con una pulida ejecución técnica o al contrario eres un frustrado escritor, que jamás ha sabido llegar al público y no ha publicado nada, porque digo yo que si criticas lo conseguido siendo un mal escritor es porque tu eres mejor, si noe s así, toda tu crítica carece de validez total.

Y supongo que tú, para decir que "La colmena" es una obra maestra, habrás escrito antes un par de obras maestras; y, para juzgar que Reverte "no es un genio", tendrás que ser tú mismo un genio. Yo valoro la literatura como lector. Si no te gustan mis argumentos, confróntalos con otros, razona por qué crees que estoy equivocado. Intentando desacreditarme a mí no añades una gota de valor a la obra de Reverte. Lo que me parece es que a ti Reverte te gusta y no sabes muy bien cómo defenderlo. Como no sabes defenderlo, me atacas a mí con la esperanza de que yo me inhiba de valorar negativamente tus gustos. Es ridículo.

No lo necesito, hay un jurado en Estocolmo que ha dictaminado que quien escribió La Colmena es merecedor de un premio de prestigio internacional y si Reverte fuera un genio, creo que se lo concederían.

Veo que tienes una concepción muy alta de ti, que quiero que te inhibas, toma ya, sí hombre, así el foro podrá ver que alguien tan listo e inteligente ha dado para atrás, y así Reverte sale beneficiado, un pelín de soberbia desprende ese comentario ¿no? Reverte me importa una mierda, solo he leído dos de sus libros y algunos artículos, es tu actitud la que me molesta.

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látigo escribió:"...sus columnas, que despiden un tufo asqueroso a patriotismo testicular, me parecen reaccionarias, racistas y zafias."

Es decir, que a ti Reverte te "huele" asquerosamente porque sus columnas son reaccionarias, racistas y zafias, luego quien las escribe es racista, reaccionario y zafio.

Sus columnas son reaccionarias, racistas y zafias. Posiblemente, él también. Desde luego su personaje público lo es. Recuerdo que una vez Jiménez Losantos comentó en una entrevista que sus hijos le pedían que siguiera diciendo lo mismo en la radio, pero de otra forma, y él les respondía: "¡Ja! ¿Vosotros creéis que, si las dijera de otra forma, iba a poder pagaros una universidad en EEUU?" Si Reverte representa ese papel de mosquetero sudoroso sólo para complacer a su público es algo que yo no sé. Yo no conozco a Reverte, conozco su obra y su proyección pública y de eso sí puedo hablar.

Y de quien lo lee también, por lo que leo.

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látigo escribió:Reverte vende muchos libros y Belén Esteban también los vende. ¿Y?

Toma crítica a quien lee a Reverte, ahí, con dos cojones, pero parece que no solo lo he visto yo, poco más y llamas tontos de baba a quien lee a Reverte, solo tu que eres un gran intelectual sabes perfectamente quien es un gran literato.

Es que eres tú quien ha pedido que los méritos de Reverte se midan por su capacidad para vender libros, no yo. Yo no pienso que los méritos de un escritor se midan por sus ventas. Creo que las ventas miden el talento profesional de los encargados de márketing de la editorial. Siguiendo tu razonamiento, Belén Esteban debería ser una buena escritora, porque resulta que también ha vendido muchos libros. ¿Tú piensas que los lectores de Belén Esteban son tontos de baba? ¡Prueba a vender tantos libros como vende ella, gilipollas! Ese es el método, ¿no?

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Enxebre escribió:

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Avicena escribió:No leí nada de Perez Reverte porque no me interesa mucho su tipo de novela, de aventuras ambientado en ele siglo XVIII español y gente que conozco y que tiene gustos parecidos a mi, me han dado malas referencias.
Pero sus artículos de opinión, que leo de vez en cuando, son una sarta de comentarios castizos, de macho sin complejos, viscerales y provincianos, vamos muy directo, no lo veo como un intelectual precisamente.
Se me quedó grabado una vez un comentario, que no sé si lo hizo de forma irónica, que era que a los españoles les hacia falta una guerra.

Bueno, yo de él sólo leí "La tabla de Flandes" que no va de eso...pues eso, un tío que escribe best-sellers

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látigo escribió:No lo necesito, hay un jurado en Estocolmo que ha dictaminado que quien escribió La Colmena es merecedor de un premio de prestigio internacional y si Reverte fuera un genio, creo que se lo concederían.

Veo que tienes una concepción muy alta de ti, que quiero que te inhibas, toma ya, sí hombre, así el foro podrá ver que alguien tan listo e inteligente ha dado para atrás, y así Reverte sale beneficiado, un pelín de soberbia desprende ese comentario ¿no? Reverte me importa una mierda, solo he leído dos de sus libros y algunos artículos, es tu actitud la que me molesta.

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DistinguidoBourdieu escribió:Es decir, que sobre Reverte no tienes nada que opinar y todo lo que te molesta es que yo demuestre confianza en mis propios juicios como lector. Y, ante eso, ¿qué quieres que responda yo?

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DistinguidoBourdieu escribió:

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látigo escribió:No lo necesito, hay un jurado en Estocolmo que ha dictaminado que quien escribió La Colmena es merecedor de un premio de prestigio internacional y si Reverte fuera un genio, creo que se lo concederían.

Veo que tienes una concepción muy alta de ti, que quiero que te inhibas, toma ya, sí hombre, así el foro podrá ver que alguien tan listo e inteligente ha dado para atrás, y así Reverte sale beneficiado, un pelín de soberbia desprende ese comentario ¿no? Reverte me importa una mierda, solo he leído dos de sus libros y algunos artículos, es tu actitud la que me molesta.

Esto es de lo más lamentabe que he leído en mucho tiempo. Significa que, si yo te preguntara quién ha hecho más en lengua castellana por el desarrollo de la literatura universal, si Camilo José Cela con su costumbrismo localista garbancero o Jorge Luis Borges, tú me responderías que Cela, cómo no, porque, si la Academia Sueca le dio el premio a él y no a Borges, eso sólo pudo deberse a que el premiado era un genio y el otro, no. La posibilidad de que existan presiones y consideraciones políticas o comerciales (esto es: extraliterarias) en la concesión de los premios o de que quepa disentir honradamente con el criterio del jurado ni se te pasa por la cabeza. El premio tiene prestigio universal y tú lo acatas como antaño se acataba la autoridad del Papa. Y yo, que tengo confianza en mis propios gustos, soy consecuentemente un soberbio, un tipo ridículo que se atreve (¡oh, gran pecado!) a dar su opinión sobre divertimentos literarios en un foro de Internet.

Que tú supedites la confianza en tus propios gustos al juicio de unas supuestas autoridades a las que concedes ingenuamente crédito absoluto (¿has fiscalizado lo suficiente a la Academia Sueca para tener confianza en su opinión? ¿has leído a un número suficiente de autores premiados y de autores no premiados como para dejarte guiar por ella? ¿conoces el procedimiento de elección de los miembros del jurado y los mecanismos de decisión?) no es algo de lo que sentirse orgulloso. Deberías por lo menos leer las consideraciones mediante las cuales el jurado razona la concesión de tales premios y preguntarte si estás de acuerdo con ellas. Lo que resulta, sin embargo, inadmisible es que te arrogues el papel de Gran Inquisidor y mandes callar aquellos que prefieren formarse sus propios juicios antes que seguir el dictado de las instituciones y de la industria editorial.