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Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 14:42
por carmene
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
carmene escribió:Lo que yo no entiendo es con qué fuerza moral Arabia Saudí financia mezquitas en países no musulmanes, cuando allí se oprime a religiones diferentes al islam.
Por no hablar de la represión brutal de la libertad de expresión como la que ha sufrido el blogero
Raef Badawi al que han castigado con mil latigazos (algo inhumano, tercer mundista, de una brutalidad incocebible) por haber elogiado el secularismo.
Con ninguna fuerza moral ,ya que el régimen saudí carece de moral alguna.Así que pedirle coherencia moral o de cualquier tipo es absurdo.
Aunque de coherencia no andamos muy sobrados cuando luego nuestros dirigentes son los primeros en hacerles la ola y no dudan en peregrinar y si se presta pedirle a su majestad que le levante la jihlava para demostrarles lo agradecidos que están...
Es insostenible que se hayan montado guerras y cruzadas y se hayan satanizados regímenes mucho menos impresentables que los de estos señores.
saludos
La verdad que empiezo a pensar que yo tampoco soy coherente, pero es que no veo por qué no deberíamos hacer engocios allí, y menos ahora que no estamos como para ponernos exquisitos.
Las mujeres tenemos muy mal para ir a trabajar allí, creo que salvo de azafatas ,no consiges un contrato. Y desde luego preferiría vivir aquí con poco que allí con mucho, porque una mujer occidental en un país árabe se muere de asco. Pero si aquí no consiguiese trabajo y allí sí, lo tengo claro.
Pero es que creo que mis principios son como los de Groucho Marx. :juas
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 15:03
por gálvez
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carmene escribió:Lo que yo no entiendo es con qué fuerza moral Arabia Saudí financia mezquitas en países no musulmanes, cuando allí se oprime a religiones diferentes al islam.
Por no hablar de la represión brutal de la libertad de expresión como la que ha sufrido el blogero
Raef Badawi al que han castigado con mil latigazos (algo inhumano, tercer mundista, de una brutalidad incocebible) por haber elogiado el secularismo.
Con ninguna fuerza moral ,ya que el régimen saudí carece de moral alguna.Así que pedirle coherencia moral o de cualquier tipo es absurdo.
Aunque de coherencia no andamos muy sobrados cuando luego nuestros dirigentes son los primeros en hacerles la ola y no dudan en peregrinar y si se presta pedirle a su majestad que le levante la jihlava para demostrarles lo agradecidos que están...
Es insostenible que se hayan montado guerras y cruzadas y se hayan satanizados regímenes mucho menos impresentables que los de estos señores.
saludos
La verdad que empiezo a pensar que yo tampoco soy coherente, pero es que no veo por qué no deberíamos hacer engocios allí, y menos ahora que no estamos como para ponernos exquisitos.
Las mujeres tenemos muy mal para ir a trabajar allí, creo que salvo de azafatas ,no consiges un contrato. Y desde luego preferiría vivir aquí con poco que allí con mucho, porque una mujer occidental en un país árabe se muere de asco. Pero si aquí no consiguiese trabajo y allí sí, lo tengo claro.
Pero es que creo que mis principios son como los de Groucho Marx. :juas
No, si entiendo que estamos tiesos y que se puede optar por el pragmatismo.
Pero siempre hay que recordarle a Fausto que se lea la letra pequeña que luego uno no puede quejarse
Lo que me parece inconcebible es cómo nuestros gobiernos tan raudos a la hora de bloquear, sancionar,estigmatizar paises cuanod machacarlos a bombazos en nombre de la scausas mas espureas en el caso de determinados regímenes mas monstruosos si cabe, miran alegremente para otro lado.
Al tema del ISI me remito....son lo mas malo que hay aparido madre al parecer....y sin embargo la invasión de Irak que se justificó en primer lugar para luchar contra una amenaza inexistente (las armas esas invisibles) luego por unos terroristas inexistentes y por ultimo ya por parte de los mas recalcitrantes para (im) poner la democracia...(y si te quejas eres un d efensor de dictaduras) , pues resulta que ahora que la amenaza es real, los terroristas son reales y la falta de libertad es sencillamente inhumana....ahora tras haber propiciado en cierto modo a la criatura tras haber sembrado la anarquía en la región, pues resulta que ni se dice ni se hace ni pio para acabar con esos cuatro pelagatos fanatizados....
es mas los defensores de la invasión ilegal incluso tienen la desverguenza de sacar pecho y justificar cómo necesario aquello con un "ves cómo era necesaria la guerra, que esa gente es mu mala..."
Y es que no dejo de darle vueltas al coco al porqué no se hace nada contra esa gentuza cuando antesdeayer se quizo forzar una guerra contra los enemigos de esa gentuza...
Cuando en este caso creo el concenso sería importante.
Pos va a ser que no....que no hay interes en acabar con esta gente ni en molestar a sus patrocinadores.
saludos
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 15:35
por Belenguer
Galvez, aunque entiendo que usted puede criticar ciertas intervenciones, en mimopinion usted tambien participa de ese tipo de desastres al compartir con los que las llevan a cabo un cierto animo intervencionista. Si usted esta de acuerdo en que hay que intervenir en determinadas ocasiones ya comparte parte de la vision que legitima dichas intervenciones "erroneas", su vision da pie a que se utilice de forma espuria y de a lugar a dichas catastrofes. En rigor solo el aislacionismo se puede considerar inocente de estas catastrofes. Porque segun usted no estaba justificado la inyrevencion en Irak, ¿y en Siria o Libia? probablemente los interventores tendran parte de razon al considerar que se violaban no se que derechos humanos, y el resultado ha sido igualmente una catastrofe que ha dado lugar al EI ese.
Por lo tanto en mi opinion la razon fundamental de fondo que es la causa de este tipo de desastres la comparten tanto Carmene como usted mismo, vision que ya comprobe en el debate de la blasfemia en su caso, y es su universalismo, con su consecuencia logica, que es meter las narices alli donde creen que se hacen las cosas mal.
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 15:46
por gálvez
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Belenguer escribió:Galvez, aunque entiendo que usted puede criticar ciertas intervenciones, en mimopinion usted tambien participa de ese tipo de desastres al compartir con los que las llevan a cabo un cierto animo intervencionista. Si usted esta de acuerdo en que hay que intervenir en determinadas ocasiones ya comparte parte de la vision que legitima dichas intervenciones "erroneas", su vision da pie a que se utilice de forma espuria y de a lugar a dichas catastrofes. En rigor solo el aislacionismo se puede considerar inocente de estas catastrofes. Porque segun usted no estaba justificado la inyrevencion en Irak, ¿y en Siria o Libia? probablemente los interventores tendran parte de razon al considerar que se violaban no se que derechos humanos, y el resultado ha sido igualmente una catastrofe que ha dado lugar al EI ese.
Por lo tanto en mi opinion la razon fundamental de fondo que es la causa de este tipo de desastres la comparten tanto Carmene como usted mismo, vision que ya comprobe en el debate de la blasfemia en su caso, y es su universalismo, con su consecuencia logica, que es meter las narices alli donde creen que se hacen las cosas mal.
Una cosa es meter las narices donde no me llaman y justificar una intervención inventándome cosas (lo cual es un acto agresivo) y otra bien distinta es intervenir contra quien te agrede directamente o amenaza con hacerlo abiertamente.
Creo son cosas bien distintas...y creo el ISI ese apoya abiertamente actos de agresión y no se corta un pelo en amenazar directamente al personal.
El aislacionismo es una cosa....el autismo ante quien te agrede directamente o amenaza abiertamente con hacerlo es cosa bien distinta
saludos
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 15:52
por Niedol
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Shaiapouf escribió:Ver citas anteriores
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Shaiapouf escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Pues yo si pienso que el Islam es el problema.
Soy ateo y aún así empiezo a cansarme del lema de que el problema son las religiones. Algunas al menos se dieron cuenta, hace ya siglos, que lo de cepillarse herejes era una brutalidad.
El cristianismo a palos se dio cuenta de que estar en contra de la modernidad social, la secularización, y el avance de creencias religiosas enemigas no servía. Muy tarde la iglesia católica aceptó a la modernidad, a diferencia del Islam por ejemplo que en muchos aspectos era más avanzado que el cristianismo. Y aún así, todavía vemos terrorismo cristiano en el mundo... con la diferencia de que los medios no hablan de ello. La diferencia importante es que no hay un Estado que los financie como sí pasa con estos yihadistas quienes, en mayoría son originarios de la rama wahabi, todos creados y subsidiados por Arabia Saudí.
Mientras unos han evolucionado, otros hacen lo contrario.
No hay color.
¿Cuánta gente mata hoy día invocando al dios católico?
No sé si la palabra sea evolucionar, sencillamente como dice Knon han perdido terreno, el secularismo les ha ganado la batalla al cristianismo. Por otra parte entre tanto tumbarse presidentes democráticos, socialistas, seculares e incluso todas esas opciones juntas (Mossadeq, un buen ejemplo para que luego veamos en qué devino Irán), han terminado generándose este tipo de conflictos. Tampoco me creo que sea un problema netamente religioso, es político: Arabia Saudí financia a los suyos para imponer su influencia, Qatar lo hace para ir en contra de Arabia Saudí, Egipto se involucra para tener a raya a los hermanos musulmanes, Israel para detener a Irán y sus aliados además de Palestina, Estados Unidos se mete para tener dominio de la zona en contra del actuar ruso... y viceversa, Turquía también tiene sus intereses relacionados al problema kurdo y a su enemistad con Al Assad, ETC ETC ETC. Entre todo este lío, se ha financiado a mucho loco... creo que antes de culpar a las religiones, habría que culpar a estos países y sus movimientos políticos, desde luego si realmente les importara combatir al EI unidos, ya lo habrían hecho y posiblemente tendrían al EI en los anales de la historia.
Igual me gustaría saber qué pasaría si en medio de una guerra civil a la europea se comienza a financiar como loco a algún grupo estilo KKK o "El ejército de Dios".
Podemos buscar todos los supuestos y explicaciones que os den la gana.
El caso es que el cristianismo, e incluso cualquier otra religión, ahora mismo no está cortando cabezas ni quemando a la gente viva.
¿Qué hace el resto del Islam para combatir esto?
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 15:54
por Niedol
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ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Pues yo si pienso que el Islam es el problema.
Soy ateo y aún así empiezo a cansarme del lema de que el problema son las religiones. Algunas al menos se dieron cuenta, hace ya siglos, que lo de cepillarse herejes era una brutalidad.
A ver si te crees que cepillarse herejes forma parte del Islam y lo defienden la inmensa mayoría de creyentes defienden tales prácticas.
Pues no lo se, no veo una reacción frontal a las mismas precisamente.
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 15:55
por Cero07
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Niedol escribió:¿Qué hace el resto del Islam para combatir esto?
Esta es una buena pregunta.
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 16:06
por gálvez
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Cero07 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:¿Qué hace el resto del Islam para combatir esto?
Esta es una buena pregunta.
Siria lleva dos años de guerra con esta gente., los kurdos igual..Iran los bombardea y tienen tropas desplegadas contra esta gente, Jordania y Egipto los han bombardeado recientemente....a veces nos olvidamos que el mayor número de muertos en esta historia es precisamente de musulmanes que son los que luchan contra esta gente aunque solo sean para defenderse....que nosotros de vez en cuando recibimos un atentado o algo similar...pero aunque no tenga la misma trascendencia en nuestras noticias los padecedores y los que están pegándose hostias de verdad con esta gente son musulmanes ....
Tampoco es cuestión de olvidarse y simplificar esto en un comic del guerrero del antifaz.
Que los "que no hacen nada" llevan puestos miles de muertos y ni fus en los telediarios....
Entiendo que lo del conflicto de civilizaciones vende mas y es mas molón....pero las cifras de muertos son tozudas.....
saludos
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 16:32
por Cero07
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Cero07 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:¿Qué hace el resto del Islam para combatir esto?
Esta es una buena pregunta.
Siria lleva dos años de guerra con esta gente., los kurdos igual..Iran los bombardea y tienen tropas desplegadas contra esta gente, Jordania y Egipto los han bombardeado recientemente....a veces nos olvidamos que el mayor número de muertos en esta historia es precisamente de musulmanes que son los que luchan contra esta gente aunque solo sean para defenderse....que nosotros de vez en cuando recibimos un atentado o algo similar...pero aunque no tenga la misma trascendencia en nuestras noticias los padecedores y los que están pegándose hostias de verdad con esta gente son musulmanes ....
Tampoco es cuestión de olvidarse y simplificar esto en un comic del guerrero del antifaz.
Que los "que no hacen nada" llevan puestos miles de muertos y ni fus en los telediarios....
Entiendo que lo del conflicto de civilizaciones vende mas y es mas molón....pero las cifras de muertos son tozudas.....
saludos
Esta es una buena respuesta.
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 16:38
por Niedol
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Cero07 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:¿Qué hace el resto del Islam para combatir esto?
Esta es una buena pregunta.
Siria lleva dos años de guerra con esta gente., los kurdos igual..Iran los bombardea y tienen tropas desplegadas contra esta gente, Jordania y Egipto los han bombardeado recientemente....a veces nos olvidamos que el mayor número de muertos en esta historia es precisamente de musulmanes que son los que luchan contra esta gente aunque solo sean para defenderse....que nosotros de vez en cuando recibimos un atentado o algo similar...pero aunque no tenga la misma trascendencia en nuestras noticias los padecedores y los que están pegándose hostias de verdad con esta gente son musulmanes ....
Tampoco es cuestión de olvidarse y simplificar esto en un comic del guerrero del antifaz.
Que los "que no hacen nada" llevan puestos miles de muertos y ni fus en los telediarios....
Entiendo que lo del conflicto de civilizaciones vende mas y es mas molón....pero las cifras de muertos son tozudas.....
saludos
¿Esas son iniciativas del resto del Islam, o de gobiernos sin más? Tras la primavera árabe los egipcios pusieron el poder en manos de los Hermanos Musulmanes que cojean de ya sabemos qué pie. Ya vimos como se les puso coto. Insisto, ¿en esos casos actúa el Islam, o los gobiernos?
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 16:39
por Shaiapouf
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Niedol escribió:Ver citas anteriores
Shaiapouf escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Ver citas anteriores
Shaiapouf escribió:
El cristianismo a palos se dio cuenta de que estar en contra de la modernidad social, la secularización, y el avance de creencias religiosas enemigas no servía. Muy tarde la iglesia católica aceptó a la modernidad, a diferencia del Islam por ejemplo que en muchos aspectos era más avanzado que el cristianismo. Y aún así, todavía vemos terrorismo cristiano en el mundo... con la diferencia de que los medios no hablan de ello. La diferencia importante es que no hay un Estado que los financie como sí pasa con estos yihadistas quienes, en mayoría son originarios de la rama wahabi, todos creados y subsidiados por Arabia Saudí.
Mientras unos han evolucionado, otros hacen lo contrario.
No hay color.
¿Cuánta gente mata hoy día invocando al dios católico?
No sé si la palabra sea evolucionar, sencillamente como dice Knon han perdido terreno, el secularismo les ha ganado la batalla al cristianismo. Por otra parte entre tanto tumbarse presidentes democráticos, socialistas, seculares e incluso todas esas opciones juntas (Mossadeq, un buen ejemplo para que luego veamos en qué devino Irán), han terminado generándose este tipo de conflictos. Tampoco me creo que sea un problema netamente religioso, es político: Arabia Saudí financia a los suyos para imponer su influencia, Qatar lo hace para ir en contra de Arabia Saudí, Egipto se involucra para tener a raya a los hermanos musulmanes, Israel para detener a Irán y sus aliados además de Palestina, Estados Unidos se mete para tener dominio de la zona en contra del actuar ruso... y viceversa, Turquía también tiene sus intereses relacionados al problema kurdo y a su enemistad con Al Assad, ETC ETC ETC. Entre todo este lío, se ha financiado a mucho loco... creo que antes de culpar a las religiones, habría que culpar a estos países y sus movimientos políticos, desde luego si realmente les importara combatir al EI unidos, ya lo habrían hecho y posiblemente tendrían al EI en los anales de la historia.
Igual me gustaría saber qué pasaría si en medio de una guerra civil a la europea se comienza a financiar como loco a algún grupo estilo KKK o "El ejército de Dios".
Podemos buscar todos los supuestos y explicaciones que os den la gana.
El caso es que el cristianismo, e incluso cualquier otra religión, ahora mismo no está cortando cabezas ni quemando a la gente viva.
¿Qué hace el resto del Islam para combatir esto?
Pues si me dices que el cristianismo no corta cabezas me tendrías que explicar a qué religión se suma el LRA en Uganda
Un grupo terrorista que aunque ha decaído desde la década 90', sigue siendo un peligro vigente para los habitantes de esas regiones.
Y bueno, si me hablas del Islam, ahí tienes tú a Bashar Al Assad, Hezbollah y Teherán combatiendo al EI. Actualmente el principal enemigo de EI es Bashar Al Assad, otro musulmán. Pero nada, que el Islam no hace nada para combatir a esos pirados (a pesar de que entre sus principales enemigos está un gobierno liderado por un musulmán).
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 17:03
por gálvez
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¿Esas son iniciativas del resto del Islam, o de gobiernos sin más? Tras la primavera árabe los egipcios pusieron el poder en manos de los Hermanos Musulmanes que cojean de ya sabemos qué pie. Ya vimos como se les puso coto. Insisto, ¿en esos casos actúa el Islam, o los gobiernos?
En primer lugar los hermanos musulmanes no son comparables ni remotamente al ISI aunque sean unos castrojos de consideración.Tuvieron reditos electorales porque básicamente tenían una buena red clientelar al ser asociaciones controladas por estos lo mas parecido al estado de bienestar en Egipto....vamos que el felah egipcio medio no vota a los hermanos musulmanes porque quieran crucificar a los coptos ni rebanar pescuezos,....lo vota por la cobertura social que han supuesto cuando el cleptoestado no le daba ni la hora.
En segundo lugar los dos únicos lugares donde se ha votado tras las primaveras arabes han sido Tunez y Egipto...en Tunez tampoco creo han votado por rebanarles el gaznate al personal.
En Jordania el clamor pòpular por bombardear a los del ISI tras lo del piloto ha sido indisimulado y mayoritariamente apoyado por la población....en Iran y mas del 60% de Irak que son de confesión chii y victimas seguras de esta gente es evidente que no es un apoyo directo lo que tienen...lo de los kurdos tampoco creo sea al margen del sentir popular...ni lo de parte de la población siria inmersa en una guerra civil.
Así que no podemos decir alegremente que las sociedades musulmanas sean partidarias de esas barbaridades ni de estos barbaros y que la resistencia sea fruto de gobiernos aislados.
Lo que es cierto es que los muertos lo están poniendo musulmanes.
Si nos despegásemos de nuestro eurocentrismo por un momento veríamos que esto básicamente es un conflcito entre musulmanes por imponer una visión detemrinada del islam y de organizar la sociedad frente a otros modelos politicos que se dan dentro de esas sociedades....no es en ningún caso un conflcto de civilizaciones cómo se quiere vender simplonamente.
Al Bagdadi ese le importa occidente un pijo,cómo le importaba al Ben Laden de las narices, lo que quiere es imponer su califato y la sharia al personal, acabar con los herejes shiies y otras confesiones minoritarias...y con cualquier modelo político a la hora de organizar la sociedad que no sea el suyo.
saludos
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 18:36
por ETHNIKO
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Cero07 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:¿Qué hace el resto del Islam para combatir esto?
Esta es una buena pregunta.
Islam no es un pais, es una religion. Iran como una República Islamica ya esta combatiendo el ISIS. Los que mas se aproximan a la practica del Islam, la Comunidad Ahmadia, no tienen ningun pais. Terminar con las guerras es la obligacion de los paises y no la formacion de nuevos ejercitos que representen el Islam "moderado". Lo que hay que hacer es dejar que Iran pueda erradicar el Estado Islamico en Oriente Medio y Bashar Al-Assad pueda volver a disponer la estabilidad que poseia antes de que los terroristas llegaran a Siria a desatar el kaos y la anarquia.
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 19:10
por Atila
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ETHNIKO escribió:Ver citas anteriores
Cero07 escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:¿Qué hace el resto del Islam para combatir esto?
Esta es una buena pregunta.
Islam no es un pais, es una religion. Iran como una República Islamica ya esta combatiendo el ISIS. Los que mas se aproximan a la practica del Islam, la Comunidad Ahmadia, no tienen ningun pais. Terminar con las guerras es la obligacion de los paises y no la formacion de nuevos ejercitos que representen el Islam "moderado". Lo que hay que hacer es dejar que Iran pueda erradicar el Estado Islamico en Oriente Medio y Bashar Al-Assad pueda volver a disponer la estabilidad que poseia antes de que los terroristas llegaran a Siria a desatar el kaos
... "caos", caballero, "caos" ... :juas y la anarquia.
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 20:39
por TylerDurden
A parte de que suscribo lo que dicen Gálvez, Shaiapouf y Knon, en España hasta no hace tanto ciertos sectores del catolicismo llamaban "Cruzada" a la Guerra Civil.
Publicado: 02 Mar 2015 21:05
por Niedol
Al Assad está defiendiendo su régimen porque los tiene a las puertas. Lógico que actúe. ¿Por qué les cuesta tanto a sus vecinos reaccionar? A Jordania le han tenido que que quemar vivo un piloto...
Re:
Publicado: 02 Mar 2015 21:14
por gálvez
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Niedol escribió:Al Assad está defiendiendo su régimen porque los tiene a las puertas. Lógico que actúe. ¿Por qué les cuesta tanto a sus vecinos reaccionar? A Jordania le han tenido que que quemar vivo un piloto...
Normal,,,,la gente suele reaccionar cuando te hacen una cafrada.Pero no es nada nuevo, Egipto lleva luchando contra la Yihad Islámica (germen de Al Queda...e jefe actual es de allí) desde los 70 ...por no olvidar que el denostado regimen de Gadaffi fue el primer gobierno el mundo en poner precio a la cabeza de Ben Laden, cuando aquí era un perfecto desconocido, si no "unodelosnuestros" si acaso.Un remedo del afgano bueno de RamboIII.
saludos
Re:
Publicado: 02 Mar 2015 21:15
por Shaiapouf
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Niedol escribió:Al Assad está defiendiendo su régimen porque los tiene a las puertas. Lógico que actúe. ¿Por qué les cuesta tanto a sus vecinos reaccionar? A Jordania le han tenido que que quemar vivo un piloto...
Porque meterse en una guerra civil no es nada fácil, imagino. Misma razón que ha hecho que Estados Unidos tanto se lo piense antes de intervenir directamente en Siria. Pero que fuera Irán, y no Estados Unidos o algún europeo el primero en reaccionar en contra del EI (dejando de lado a Bashar Al Assad) no es para nada determinante en ese juicio...
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 22:26
por ElPizarreño
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ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
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ElPizarreño escribió:Me parece muy bien la medida, pues hay que evitar imanes radicalizados, ahora, si en Austria la Iglesia Católica tiene derecho a recibir financiación por parte del estado (como en España), el Islam debe tener exactamente el mismo derecho.
LA medida acierta en la causa del problema....las tendencias wahabitas del islam se están imponiendo a base de petrodolares .
Pero cómo he dicho se ha de ser muy cuidadoso en legislar y si se legisla sobre la financiación de religiones no puedes criminalizar a ninguna,debes de poner las mismas normas para todas independientemente el dinero venga de Riad, Roma o St Lake city.
saludos
El problema es que la Santa Sede se reconoce como autoridad eclesiástica, cosa que no pasa con Riad, no es lo mismo. Para evitar ese desajuste y desigualdad el islam en los países europeos debe tener financiación vía estado, aunque en países como Francia donde la laicidad del estado es un valor importantísimo de la república dicha medida puede chocar...
Las religiones son reconocidas, y la libretad religiosa igualmente, independientemente de la estructura jerarquica que tengan establecidas.En el catolicismo esta es jerarquizada y hasta dispone de un estado soberano con el que hay firmados hasta acuerdos sobre el tema....mientras en el islam no existe un tipo de estructura similar.
Pero eso no quita que prohibir la financiación exterior específicamente a una religión y no a otra deje de ser discriminación religiosa y una criminalización de la misma.
Eso implica que si yo me llamo Juan Perez residente en Colombia o John Smith residente en EEUU y quiero dar una donación a las hermanitas de los pobres austriacas o a la iglesia mormona en Austria o un señor judio residente en el extranjero que quiera sufragar una sinagoga en Austria puedan hacerlo y un fulano llamado MOhamed no pueda hacerlo en las mismas circunstancias estemos realizando una discriminación religiosa de libro y una criminalización del Islam.
Opino que se deben de articular medidas que mengüen o compensen el problema de esa financiación de determinadas visión del islam mas conflictiva con el respeto a la libertad religiosa y la no discriminación por motivos religiosos.
saludos
Pues que se prohíba que Pérez o Smith puedan donar a una iglesia católica, pero prohibir que la Santa Sede financie la iglesia católica polaca es meterse en camisas de once varas, creo que no es por discriminación respecto del islam porque todos sabemos que papel tiene la Santa Sede.
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 02 Mar 2015 22:28
por ElPizarreño
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ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:Pues yo si pienso que el Islam es el problema.
Soy ateo y aún así empiezo a cansarme del lema de que el problema son las religiones. Algunas al menos se dieron cuenta, hace ya siglos, que lo de cepillarse herejes era una brutalidad.
A ver si te crees que cepillarse herejes forma parte del Islam y lo defienden la inmensa mayoría de creyentes defienden tales prácticas.
Pues no lo se, no veo una reacción frontal a las mismas precisamente.
La mayoría de víctimas del integrismo islámico son de religión musulmana, es tremendamente injusto decir que su religión es el problema porque ellos no salgan a manifestarse por ello.