Susana Díaz tendrá que pactar con quienes no quiere pactar

[petroski17173]

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En clave para las elecciones generales esto pinta un PP-PSOE.

Destrozaría a ambos partidos, yo creo. Igual que a Podemos en caso de pactar con ellos.

No tienen otra alternativa. UPyD o Ciudadanos están abiertos a pactos. Podemos no puede pactar con el PSOE.

Habrá que verlo. UPyD ya sabemos lo exigente que es a la hora de acordar pactos. De Ciudadanos solo conocemos su boquilla, y dicen que serán también exigentes.

[Niedol]

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En clave para las elecciones generales esto pinta un PP-PSOE.

Destrozaría a ambos partidos, yo creo. Igual que a Podemos en caso de pactar con ellos.

No tienen otra alternativa. UPyD o Ciudadanos están abiertos a pactos. Podemos no puede pactar con el PSOE.

Habrá que verlo. UPyD ya sabemos lo exigente que es a la hora de acordar pactos. De Ciudadanos solo conocemos su boquilla, y dicen que serán también exigentes.

UPyD es exigente (ya pactó con ellos en otros lugares), Ciudadanos va de boquilla, y con el único partido que pueden votar es con quien lleva meses diciendo que no quiere pactar porque su existencia se basa, precisamente, en la crítica a los partidos hegemónicos.

[Oldways]

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En clave para las elecciones generales esto pinta un PP-PSOE.

Eso en Andalucía es inviable. Pregúntale a cualquier andaluz y te lo confirmará como lo estoy haciendo yo ahora mismo.

Si el pensamiento político está polarizado, en Andalucía ese distanciamiento es mayor. Durante 30 años se ha bombardeado a la gente con propaganda anti-PP por parte de los Gobiernos de las Juntas de Andalucía... Demasiadas palabras para tragar incluso siendo el PPSOE.

Antes el PSOE reflota un pacto con IU y gobierna en minoría, pero me da en la nariz que pactará con "Podemos". El PSOE tiene que mantenerse como sea en el power y "Podemos" necesita llegar a él cuanto antes.

[Niedol]

Podemos no puede presentarse a unas generales tras un pacto con el PSOE porque a lo que aspira es a ocupar su lugar, no a mantenerle en éste. ¿Tan difícil es de entender?

[Oldways]

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Podemos no puede presentarse a unas generales tras un pacto con el PSOE porque a lo que aspira es a ocupar su lugar, no a mantenerle en éste. ¿Tan difícil es de entender?

Niedol, macho, una cosa es lo que yo piense que va a suceder y otra lo que debería suceder. O lo que de acuerdo a la lógica tendría que suceder.

Pero esto es política.

Claro que "Podemos" aspira a desbancar al PSOE e instaurarse como partido social de referencia, pero necesita llegar al Poder cuanto antes para que la gente vea que no significa el fin del mundo. Si se quedan como oposición en Andalucía su fuerza se verá afectada de cara a las Generales... Piensa que en caso contrario, si alcanzan la Junta, tienen unos 9 meses para mostrar al mundo su "forma de hacer política".

[Niedol]

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Podemos no puede presentarse a unas generales tras un pacto con el PSOE porque a lo que aspira es a ocupar su lugar, no a mantenerle en éste. ¿Tan difícil es de entender?

Niedol, macho, una cosa es lo que yo piense que va a suceder y otra lo que debería suceder. O lo que de acuerdo a la lógica tendría que suceder.

Pero esto es política.

Claro que "Podemos" aspira a desbancar al PSOE e instaurarse como partido social de referencia, pero necesita llegar al Poder cuanto antes para que la gente vea que no significa el fin del mundo. Si se quedan como oposición en Andalucía su fuerza se verá afectada de cara a las Generales... Piensa que en caso contrario, si alcanzan la Junta, tienen unos 9 meses para mostrar al mundo su "forma de hacer política".

Puedes pensar lo que quieras, pero aplica un poco el sentido común, "macho".

Y además, no se por qué dices que necesitan llegar al poder cuanto antes. Sus objetivos siempre han sido las generales y así lo han dicho desde el principio.

[Miguel O]

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El PP sacará un resultado por encima del 22'7% sin duda, aunque tampoco nada para emocionarse y lejos del resultado de 2012. A la gente le cuesta confesar públicamente que votará al PP.

A Susana Díaz le ha ido bien la jugada de "asimilar+aniquilar" y, si tiene opción, repetirá. Por otra parte los de "Podemos" saben que necesitan "catar el power" antes de las Generales para poder demostrar que su llegada no desata a los Jinetes del Apocalipsis y dar una muestra de "el cambio"... Yo veo posibilidades de pacto PSOE-Podemos, que cada uno venderá lo mejor posible por su lado.

El pacto sera PP PSOE con uno de ellos gobernando en minoria pero pactando extraoficialmente. Un pacto de Podemos PSOE es la muerte instantanea de Podemos. Ese pacto es como uno entre bildu y demigrancia 2000. Algo que no tendria el menor de los sentidos.

[Mario]

Lo que es la muerte es un pacto PP-PSOE en Andalucía. Menuda ha liado la susanita ahora todos se van a tener que retratar antes de las elecciones. Salvo sorpresa, el PSOE gobernará en solitario. Nadie se va a querer casar. Ni el PPSOE, ni Pablemos. No creo que IU, UPyD ni C's vayan a ser necesarios para gobernar.

[Miguel O]

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Lo que es la muerte es un pacto PP-PSOE en Andalucía. Menuda ha liado la susanita ahora todos se van a tener que retratar antes de las elecciones. Salvo sorpresa, el PSOE gobernará en solitario. Nadie se va a querer casar. Ni el PPSOE, ni Pablemos. No creo que IU, UPyD ni C's vayan a ser necesarios para gobernar.

El pacto sera PP PSOE pero en despachos sin hacerlo publico. Por la estabilidad y tal gobernará PSOE y PP votará que sí a todo lo que haga falta para mantener a PSOE en el poder. En otros casos se hará lo mismo a la inversa. Es la unica manera que tendrán de mantenerse en el poder. Y sera su muerte seguramente, pero es el unico cartucho que les queda, apelar a que son lo sensato y cruzar los dedos pensando en que si han sido tan gilipollas de votarles hasta ahora lo mismo no se dan cuenta de que gobiernan apoyando al eterno enemigo oficial. Y si les echan para las siguientes al menos habrán tenido cuatro años mas para terminar de tapar sus delitos, hacer que prescriban y tratar de callar bocas y destruir pruebas antes de perder las llaves de los cajones.

[Oldways]

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Podemos no puede presentarse a unas generales tras un pacto con el PSOE porque a lo que aspira es a ocupar su lugar, no a mantenerle en éste. ¿Tan difícil es de entender?

Niedol, macho, una cosa es lo que yo piense que va a suceder y otra lo que debería suceder. O lo que de acuerdo a la lógica tendría que suceder.

Pero esto es política.

Claro que "Podemos" aspira a desbancar al PSOE e instaurarse como partido social de referencia, pero necesita llegar al Poder cuanto antes para que la gente vea que no significa el fin del mundo. Si se quedan como oposición en Andalucía su fuerza se verá afectada de cara a las Generales... Piensa que en caso contrario, si alcanzan la Junta, tienen unos 9 meses para mostrar al mundo su "forma de hacer política".

Puedes pensar lo que quieras, pero aplica un poco el sentido común, "macho".

Y además, no se por qué dices que necesitan llegar al poder cuanto antes. Sus objetivos siempre han sido las generales y así lo han dicho desde el principio.

Perdona si te molesta lo de "macho", que en este foro estas cosas degeneran rápido.

En Andalucía existen 2 horizontes realistas desde mi punto de vista:

a) Que el PSOE gobierne en minoría convenciéndose a sí mismo de que un pacto puntual "Podemos-PP-IU" será imposible (PP-C's no tendrá fuerza suficiente) y confiando en que el PP les apoye de forma puntual.

b) Coalicción PSOE-Podemos como fuerza renovadora de la izquierda, que además la gente vería con "buenos ojos".

Y tengo clarísimo que "Podemos" necesita llegar al power antes de las Generales como sea. Es la única forma realista de vender su modelo y acallar esas voces que dicen que su llegada significará el caos en el Congreso. Después de 9 meses en Andalucía podrían decir "¿Veis como realmente otra política es posible?", por el contrario si llegan "puros y virginales" a las Generales sólo podrán ofrecer promesas.

Las municipales por sí mismas no tienen fuerza ninguna, siempre se ha dicho (con mucha razón) que en los pueblos se vota a las personas y no a los partidos. Al final votas al que votas, tenga las siglas que tenga, y poco crédito se puede sacar de ello... Aunque siempre lo intenten los partidos de turno.

[Miguel O]

¿Pero como va a ser una coalicion de un partido de derecha neoliberal una fuerza renovadora de izquierdas?



es ridiculo.

Ademas un pacto PSOE PODEMOS no lo veria casi nadie que vote a Podemos con buenos ojos. Lo verian con buenos ojos quienes quieren que Podemos desaparezca.

[Oldways]

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¿Pero como va a ser una coalicion de un partido de derecha neoliberal una fuerza renovadora de izquierdas?



es ridiculo.

Ademas un pacto PSOE PODEMOS no lo veria casi nadie que vote a Podemos con buenos ojos. Lo verian con buenos ojos quienes quieren que Podemos desaparezca.

Cuestión de tiempo. Hasta ahora Podemos sólo ha dicho que "nunca pactará con el PP", sin añadir más letras.

[Oldways]

Me amplío a mí mismo:

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 54225.html

Ya se está abonando el terreno.

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Podemos no descarta pactos con el PSOE en Andalucía "si dan un giro de 180 grados"

MADRID, 2 Feb. (EUROPA PRESS) - El secretario de Participación Interna de Podemos, Luis Alegre, ha asegurado este lunes que si el PSOE quiere llegar a algún acuerdo con su formación en Andalucía, deberán dar "un giro de 180 grados" en "muy distintos terrenos, comenzando con un compromiso absolutamente implacable en la lucha contra la corrupción".

[Miguel O]

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¿Pero como va a ser una coalicion de un partido de derecha neoliberal una fuerza renovadora de izquierdas?



es ridiculo.

Ademas un pacto PSOE PODEMOS no lo veria casi nadie que vote a Podemos con buenos ojos. Lo verian con buenos ojos quienes quieren que Podemos desaparezca.

Cuestión de tiempo. Hasta ahora Podemos sólo ha dicho que "nunca pactará con el PP", sin añadir más letras.

No es cuestion de tiempo si no de si Podemos quiere desaparecer o llegar a las generales.

[Oldways]

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¿Pero como va a ser una coalicion de un partido de derecha neoliberal una fuerza renovadora de izquierdas?



es ridiculo.

Ademas un pacto PSOE PODEMOS no lo veria casi nadie que vote a Podemos con buenos ojos. Lo verian con buenos ojos quienes quieren que Podemos desaparezca.

Cuestión de tiempo. Hasta ahora Podemos sólo ha dicho que "nunca pactará con el PP", sin añadir más letras.

No es cuestion de tiempo si no de si Podemos quiere desaparecer o llegar a las generales.

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Me amplío a mí mismo:

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 54225.html

Ya se está abonando el terreno.

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Podemos no descarta pactos con el PSOE en Andalucía "si dan un giro de 180 grados"

MADRID, 2 Feb. (EUROPA PRESS) - El secretario de Participación Interna de Podemos, Luis Alegre, ha asegurado este lunes que si el PSOE quiere llegar a algún acuerdo con su formación en Andalucía, deberán dar "un giro de 180 grados" en "muy distintos terrenos, comenzando con un compromiso absolutamente implacable en la lucha contra la corrupción".

[Miguel O]

Y unas declaraciones de una sola persona no se pueden contraponer a la idea de PODEMOS de que el PP y el PSOE son el mal que hay que combatir. Podemos, por mucho que diga una persona de la organizacion no se puede permitir pactar con el PSOE, el de andalucia nada menos, y pretender serguir existiendo. Eso seria una muerte subita ya que quedaria meridianamente claro que las ideas que transmiten no valdrian absolutamente nada y esas ideas son los que los mantienen donde estan.


Es infinitamente mas probable y logico que Pp y PSOE pacten de manera extraoficial y PSOE gobierne en minoria con un PP que vote sucesivamente "si" a los presupuestos de PSOE por "sentido de estado" y "estabilidad" "responsabilidad" y otras gilipolleces que se les vaya ocurriendo.

[Oldways]

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Y unas declaraciones de una sola persona no se pueden contraponer a la idea de PODEMOS de que el PP y el PSOE son el mal que hay que combatir. Podemos, por mucho que diga una persona de la organizacion no se puede permitir pactar con el PSOE, el de andalucia nada menos, y pretender serguir existiendo. Eso seria una muerte subita ya que quedaria meridianamente claro que las ideas que transmiten no valdrian absolutamente nada y esas ideas son los que los mantienen donde estan.

Luis Alegre Zahonero no es cualquier militante de Podemos, es Secretario de Participación Interna de Podemos (sea lo que sea eso) y fue Coordinador de la plataforma "Sí se puede" además de Responsable de Comunicación de Podemos.

De acuerdo a la Asamblea que eligió al Consejo Ciudadano de Podemos, es el actual número 5 del partido.


De todas formas ya lo dije antes: es cuestión de tiempo.

[Miguel O]

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Y unas declaraciones de una sola persona no se pueden contraponer a la idea de PODEMOS de que el PP y el PSOE son el mal que hay que combatir. Podemos, por mucho que diga una persona de la organizacion no se puede permitir pactar con el PSOE, el de andalucia nada menos, y pretender serguir existiendo. Eso seria una muerte subita ya que quedaria meridianamente claro que las ideas que transmiten no valdrian absolutamente nada y esas ideas son los que los mantienen donde estan.

Luis Alegre Zahonero no es cualquier militante de Podemos, es Secretario de Participación Interna de Podemos (sea lo que sea eso) y fue Coordinador de la plataforma "Sí se puede" además de Responsable de Comunicación de Podemos.

De acuerdo a la Asamblea que eligió al Consejo Ciudadano de Podemos, es el actual número 5 del partido.


De todas formas ya lo dije antes: es cuestión de tiempo.

Ya, tambien lo dije yo antes. Mas que de tiempo es cuestion de si Podemos quiere desaparecer antes de llegar a las generales. Un pacto PODEMOS PSOE es cmo uno de Demigrancia 2000 con Bildu. Un sinsentido que acabaria por destrozar fulminantemente el partido.


En cuanto a las palabras de Alegre, todo esta en como se interpreten.
http://www.lamarea.com/2015/02/02/luis- ... andalucia/

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Luis Alegre descarta llegar a un pacto con el PSOE tras las elecciones en Andalucía

Y es que Podemos no se puede permitir pactar con el PSOE de andalucia. Es que no tendria ni el menor de los sentidos. Son partidos que no se parecen en nada y ademas uno de ellos vive de decir que el otro es de las peores cosas que le ha pasado a España. Solo si no les importa destrozar cualquier atisbo de escaño para las generales con tal de pillar un sillon puede suceder el pacto.

[john_smith]

Joder que pesadicos los del pacto PSOE-Podemos.

[FREESVINDO]