¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[mmomo]

No pensaba que se iba a hundir tan pronto el independentismo catalán. Vaya dos días llevan.

Venga, esa independencia. No hay huevos.

[Miguel O]

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No comment...

Que esperas de esos hijos de puta.

[Ganímedes]

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Demasiada turba tumultuosa con ganas de poner la bota en la cabeza de la gente, parece que no han tenido suficiente con defender que cascaran a abuelas, mejor se lo dejo a otro con más estómago y vuelvo a otras horas.

Que sí, que se hincharon a pegar a abuelas, ¿no viste esa foto de esa pobre mujer con la cabeza ensangrentada?, ¿y ese niño?, imperdonable, y ya ni te cuento lo de la pobre chica que le rompieron todos los dedos de la mano uno a uno ¡¡¡por querer votar !!!
Nunca dejará de sorprenderme la capacidad de mentir que tenéis y de construir una realidad alternativa en la que pasan las cosas que queréis que pasen.
Pobrecitas abuelita que tuvieron que sufrir la feroz represión de las fuerzas de ocupación

[Ganímedes]

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Oriol Junqueras, sobre el cambio de las sedes de los bancos: «Se van a los Países Catalanes, no a Madrid»

Absolutamente patético, es una muestra clara del estado de desesperación en que se encuentran ahora mismo, tantas promesas del paraíso terrenal, de la Dinamarca del sur de Europa, y lo único que se le ocurre para explicar a los suyos el comienzo del desastre es esa majadería.

[Ganímedes]

La prensa internacional ya se hace eco de la gran mentira de la intervención policial del dia del referendum de la señorita pepis. Si ya se sabe que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
http://www.abc.es/espana/abci-prensa-in ... ticia.html

[Pordiosero]

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A lo mejor es wishful thinking, pero veo cada vez más cerca una salida pactada y un alejamiento de la declaración unilateral de independencia.

Bueno, está claro que la CUP, como ha dicho skip, sí la declararía de todas todas. Y lo paradójico va a ser ver cómo los mossos, la policía del pueblo, les corren a porrazos.

Van a recordar como es la policia del pueblo.

Nah.... es su baza, el ser modernos y abiertos y pacíficos. En el caso de que fueran idependientes (imposible), me apuesto lo que sea a que se contendrían bastante al principio. Luego de caer palos se los llevarían los que no quisieran ser independientes de España (si es que esto llegara a suceder, y si es que finalmente alguien moviera el culo para plantar cara al independentismo desde Cataluña, que por lo visto da urticaria porque entonces eres facha). Pasado un tiempo los palos se los llevarían los de siempre.

[FLO]

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Desde ayer, y sobre todo hoy, en Rac1 ya apuestan por frenar el "pruses", y seguir avanzando de un modo más moderado.

Vamos que todo parece ser que se sentarán para discutir algunos términos y nos encontrarnos con esto unos años más adelante.

Eso si el PP no se enroca, que es mucho suponer. Y veremos la sociedad civil si lo acepta de buen grado.

No conozco mucho la sociedad civil catalana, pero me da que los que siguieran al proceso independentista se van a sentir dececepcionados con los políticos que lo representan por que ha sido un engaño total.

Y vuelta la burra al trigo, la gente salió a la calle por lo que vieron el 1-0, no pq se lo mandarán los políticos. Y salió a votar pq quería votar, no pq habían montado un referendum.

Otra cosa es que se hayan sentido decepcionados con los políticos por como han llevado estos días el asunto.

[Miguel O]

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[Miguel O]

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Esa es una de las principales razones por las que estamos aquí. Ya lo digo desde hace años, España no quiere a Cat, la quiere hundida y el mejor método es que siga con España. Catalanofobia y tal.

Ya, claro, en Cataluña todo es amor y respeto...hay catalanofobia y hay hispanofobia. Lo que digo es una explicación a estos odios, no es algo racional como tampoco lo es el independentismo, el "yugo español" es haber firmado tropecientos pactos con lo más rancio de la política española, que no hablo de la prehistoria ¿eh? 2011 en España y 2012 en Cataluña fue la última vez si no me equivoco, con Mas hablando de responsabilidad en el PP, 5 putos años, pero nada, la chispa fue lo del Estatut

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El pacto de los Presupuestos catalanes fideliza a Mas como socio de Rajoy

El acuerdo garantiza mayores apoyos a las reformas en marcha del Gobierno

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 87154.html

Si te parece nos quedamos en España y nos prohibís pactos con el gobierno central. Lo dicho, en España pero calladitos y a dar las gracias. Si buana, pa' lo que vds quieran, pásense cuando les guste por la colonia.

Hombre, si hace 5 años das loas al PP por su responsabilidad y eres quien hace que tiren para adelante los presupuestos, luego no puedes ir de digno diciendo que todo esto es por culpa de lo del Estatut, Estatut que ninguno os habeís leído, otro slogan más

CiU ha sido quien ha impulsado al PP en el poder, hace 5 años, hace 10 y hace 20. Si es normal, son dos gotas de agua, podridos por corrupción y justificando la violencia policial contra la izquierda, pero cuando el rancio es catalán pues mola más, gñé

Es una de las causas por las que no entiendo que haya partidos izquierdistas que apoyen un proceso encabezado por ellos.

[Pordiosero]

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La prensa internacional ya se hace eco de la gran mentira de la intervención policial del dia del referendum de la señorita pepis. Si ya se sabe que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
http://www.abc.es/espana/abci-prensa-in ... ticia.html

"También refutan bulos como el hombre de la silla de ruedas golpeado por un agente. Esta fotografía corresponde a 2011, cuando los Mossos d'Esquadra desalojaron a los manifestantes del 15-M de la Plaza de Cataluña."

Igual me equivoco, pero creo que esa foto era de Madrid.

[Enxebre]

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La prensa internacional ya se hace eco de la gran mentira de la intervención policial del dia del referendum de la señorita pepis. Si ya se sabe que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
http://www.abc.es/espana/abci-prensa-in ... ticia.html

"También refutan bulos como el hombre de la silla de ruedas golpeado por un agente. Esta fotografía corresponde a 2011, cuando los Mossos d'Esquadra desalojaron a los manifestantes del 15-M de la Plaza de Cataluña."

Igual me equivoco, pero creo que esa foto era de Madrid.

Creo que tb, de hecho el vídeo no dice nada de Mossos, pero vamos la noticia es otra trola, no hay medios internacionales hablando de mentiras, simplemente están a otras cosas, el tiroteo de Las Vegas por ejemplo.

[FLO]

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La prensa internacional ya se hace eco de la gran mentira de la intervención policial del dia del referendum de la señorita pepis. Si ya se sabe que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
http://www.abc.es/espana/abci-prensa-in ... ticia.html

"También refutan bulos como el hombre de la silla de ruedas golpeado por un agente. Esta fotografía corresponde a 2011, cuando los Mossos d'Esquadra desalojaron a los manifestantes del 15-M de la Plaza de Cataluña."

Igual me equivoco, pero creo que esa foto era de Madrid.

Genial, después de 10000 fotos y 1000 videos el ABC ha conseguido destapar 5 que eran bulos y ya lo sabe el mundo entero. Lo otro fue un sueño.

Al director del Abc se le conoce por "antes que la verdad está la unidad de España", y con eso se resume el pasado, el presente y el futuro del panfleto.

[Ganímedes]

La sociedad catalana no independentista comienza a reaccionar
http://www.outono.net/elentir/2017/10/0 ... -ejercito/

[Enxebre]

¿10000 fotos y 1000 videos? Hombre igual si me dices 100

Los 800 heridos fue claramente una exageración al igual que los 400 policías heridos que dijo después el Gobierno en plan despechado

[Miguel O]

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Oriol Junqueras, sobre el cambio de las sedes de los bancos: «Se van a los Países Catalanes, no a Madrid»

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 344554.htm





Ah y que los bancos se piren es culpa de Madriz claro

Y yo me pregunto... ¿qué dirá la Mónica Oltra y los de Podemos sobre eso de los "Países Catalanes"? Yo pensaba que había leído a algún nacionalista del foro que esa expresión sólo la usaban los fachas para criticar el catalanismo, al igual que lo de "chanergo".

Si dicen que hay que meterse en la boca la polla del exconsejero de las preferentes que apoyó todos los recortes de Zapatero y que ha puesto al PP a gobernar, imagínate lo que les importa eso. Entre cero y nada.


Respecto a lode Paises Catalanes, me hace gracia. Anda que no gastaron saliva los nacionalistas del foro para decirnos que eso no era más que un concepto lingüistico, que nada tenia que ver con politica, que en política era cosa de flipados. Pues ahí tenemos a quienes lideran la independencia ni más ni menos, usandolo para definir lo que es su pais. Porque, no os preocupeis, que los bancos no se van, se quedan en nuestro pais, los Paises Catalanes.

Ay, que me lol.

[SanTelmo]

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La sociedad catalana no independentista comienza a reaccionar
http://www.outono.net/elentir/2017/10/0 ... -ejercito/

En serio ¿Elentir?

[Politikeo]

Yo creo que la solución es...que Cataluña se vaya de Cataluña.

[Miguel O]

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La prensa internacional ya se hace eco de la gran mentira de la intervención policial del dia del referendum de la señorita pepis. Si ya se sabe que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
http://www.abc.es/espana/abci-prensa-in ... ticia.html

"También refutan bulos como el hombre de la silla de ruedas golpeado por un agente. Esta fotografía corresponde a 2011, cuando los Mossos d'Esquadra desalojaron a los manifestantes del 15-M de la Plaza de Cataluña."

Igual me equivoco, pero creo que esa foto era de Madrid.

Maldito Bulo en twitter.

https://twitter.com/malditobulo?lang=es

Yo lo tengo siguiendo y es una mina. Yo flipaba el domingo porque casi todas eran cosas del 15m de los mossos pegando a los catalanes cuando no estaba tergiversado. Sobre cosas reales está el hijo de puta de la patada voladora, algnas cargas random, na a la que le ponen el ojo de un porrazo bastante inflado, quitar las urnas de maneras bastante bestias. El hecho en sí de sacar antidisturbios para quitar unas cajas donde echar papeles.

Lo del niño en los hombros fue falso, primero se vendió con una foto en la que parecia que el policia pegaba al padre con el niño en brazoas. Luego en un vídeo se ve que el padre está poneiendo en peligro al niño llevándolo así y hay 2 policias que lo rodean para protegerlo y le ayudan a bajar el niño de los hombros, lo de los dedos rotos fue falso, el niño paralítico fue falso, las mujeres violadas falso, el niño con el oido sangrando falso. Por wassap me llegó un tren con tanques. "Me lo ha mandado mi primo de X pueblo catalán", obviamente falso. Dos fotos de tios en sillas de ruedas, las dos de cuando el 15m y las dos ya por entonces falsa porque parecia que pasaba lo que realmente no estaba pasando. Carga a mineros de otros años, cargas sobre bomberos hechas por los mossos cuando el 15m. Las mentiras han sido tantas que se han terminado comiendo los abusos reales.

Que mira que no hacía falta sacar mentiras. Con las cosas reales era suficiente para dejar como las mierdas al estado central.


Y ojo, que bulos ha habido por ambos bandos. La abuela etarra, la llamada de omnium llamando facha al que no quería votar era falso, el regreso del bulo de que Rita maestre habia pedido que ETA matara más, que el hermano de trapero fue asesinado por ETA...

[Avicena]

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Pero vamos a ver, desconcentrar la riqueza de España, será dar facilidades para que vayan a comunidades deprimidas, no a Madrid, Comunidad Valenciana y País Vasco.
Además, imagínate que se hace una ley dirigida a que las empresas tengan facilidad para irse de Madrid, tu crees que le hará gracia a los madrileños, legislas contra ellos.
Tu crees que los catalanes se sentirán más unidos con España así, más agravios, Puigdemont tiene la vida asegurado, así solo podrá explotar una Cataluña como víctima.

Es una forma de dar protección a que las empresas que sienten amenazadas por la situación, yo no le veo nada mal a ello, me parecería mal si el Estado castigase a la comunidad con falta de inversión o incentivara otras zonas, pero por poner un mecanismo que facilite un cambio de sede en la situación actual, no.

Me parece más preocupante la decisión del TC de suspender el pleno sin saber que se va a tratar en él.

Hombre, una ley express en estas circunstancias, que solamente influye a las grandes empresas, como lo va a percibir la ciudadanía catalana, que sólo se mueve por los intereses de los mismos y mientras en lo demás, todo lo lleva con calma, es cuestión de que manifiesta sus prioridades.
Si fuera una más de una batería de medidas, pero es su única respuesta legislativa.
Tiene un valor simbólico, además que se puede colorear con que es temporal, es por la incertidumbre, pero va a ser visto como un ataque por los catalanes.
Lo de anular el pleno, también, no ayuda a la imagen del TC como un organismo imparcial.

Pero solo influye a las grandes empresas porque son las que tienen ese problema, ya te he explicado el por qué, no es una discriminación a las demás.

La ciudadanía catalana lo que tenía que percibir es el riesgo económico de todo este disparate como diría Rajoy, es normal que el gobierno legisle para proteger los intereses de aquellas empresas que quieran seguir operando en España tras la independencia, hoy ha tocado facilitar el cambio de sede, si la situación persiste y se llegase a declarar la independencia por la via que fuese ya habría que ver si hay otra forma de ayudar no solo a empresas sino también a ciudadanos.

Esto se puede legislar después de la DUI o la negociación, no hay otros problemas más importantes que preocupan a los catalanes.
Ya sé que no es discriminatorio, pero sólo legisla para tranquilizar y dar seguridad jurídica a las grandes empresas, los más pequeños no tienen esa capacidad de movilización, no pueden permitirse trasladar las sedes.
Los catalanes echaran la culpa al que hizo la ley que facilita una fuga de capitales, incluso los que odian a Puigdemont, como quieres que piensen, es que no tenía otra opción Rajoy, Puigdemont le obligo a hacer cosas que no quería.
Eso es un relato en que algunas partes de España se compra, pero en Cataluña, no, es el enésimo agravio.

[Capitán Tranchete]

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Desde ayer, y sobre todo hoy, en Rac1 ya apuestan por frenar el "pruses", y seguir avanzando de un modo más moderado.

Vamos que todo parece ser que se sentarán para discutir algunos términos y nos encontrarnos con esto unos años más adelante.

Eso si el PP no se enroca, que es mucho suponer. Y veremos la sociedad civil si lo acepta de buen grado.

Llegado a este punto, sin no han declarado ya la DUI, no lo van a hacer. Que van a esperar a algun dia cercano para hacerlo epico? Eso ya seria un sintoma de fracaso.
Una abrumadora mayoria independentista es cuestion de tiempo. Hoy no existe, pero dentro de unos años llegara. Ya lo he hablado con Douglas en el pasado... y el mismo dice que llegara el dia.
Para mi, 2017 seria un fracaso, no es que rajoy sea un lince, pero los politicos catalanes no ven mas alla de su entrecejo y de como echar balones fuera.

El día épico era hoy 6 de Octubre. A cada dia que pasa pierden poder para declararla. Lo único que tenian eran los palos del domingo y estos dias hemos visto hasta qué punto es capaz de olvidar la gente los palos que le mete la policia. A nivel internacional ya están a otras cosas. De haberlo hecho deberían haberlo hecho cuando marcaba su propia ley. A las 48h. Habrían tenido alguna posibilidad.

No, su dia epico seria el dia 12, forzando el rollo epico del pueblo elegido que ha hecho todo en el planeta..... y que se independiza, en plan, en un dia historico.... es muy lamentable
Pero vamos, si no lo han hecho cuando decian... es que hay demasiada agua y nada de sal.