Re: Coronavirus en España
Publicado: 12 May 2020 14:23
Blanca, usted entrena para ser tan subnormal o le sale natural?
Decadencia como sociedad y cultura a todos los niveles: politico, economico, social y de produccion cultural. Yo no quiero volver a ningun pasado glorioso, eso no existe. A mi lo que me da miedo es el futuro porque empiezo a ver señales de agotamiento en la sociedad y en sus estructuras tanto a nivel de España con sus propios problemas como a nivel de Occidente. Claro que estamos mejor que nunca, posiblemente porque hemos llegado a nuestro tope. La cuestion es, ¿vamos a ir a mejor o a peor? Un romano del siglo II pensaba que estaba en decadencia?Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑05 May 2020 19:49Bueno te voy contestando esto.Ver citas anterioresHadouken escribió: ↑05 May 2020 19:04Yo también tengo faena y te contestaré mejor el fin de semana.
Pero Enxebre por donde voy no es que la degenarcion de los valores este trayendo la decandencia, lo que estoy diciendo es que estamos en un momento de decandencia y eso trae consigo valores decadentes. Si no sigo hablando de las residencias es porque por mucho que las dignifiquemos, por mucho que las reformemos y todo eso son la muestra de que somos una sociedad vieja e incapaz, es muestra de algo mas profundo.
Enganchando con lo del imperio romano lo que he dicho no fue la causa de su caida pero fue la muestra de que iban para abajo. Hay muchas explicaciones pero basicamente la fundamental es que era una maquina que se quedo obsoleta, el esclavismo al final no permitia la innovacion tecnologica ni el emprendemiento de ahi sale el feudalismo para emprender, el imperio se basaba en la expansion y la Pax Romana acabo con eso (porque llegaron a su tope). Los romanos del final vivian de reditos del pasado. Nosotros estamos viviendo nuestra Pax Romana, no se sabe en que punto estamos, no se si empezo hace 30 años durante la generacion del jaco o durante la ruta del bacalado o con los pijos de mayor de 68 pero lo que es cierto es que aunque tal vez sintamos que en estos 20 años hemos hechos muchos avance tecnologicos y sociales si te paras a pensar son reditos del pasado, no son "grandes innovaciones". El smartphone se puede comparar con la maquina de vapor, el metodo cientifico o con Yuri Gagarin? A todos los niveles ves el arte y es hamparte decadente, la gente no puede tener hijos, las instituciones politicas estan calcificadas como la guardia pretoriana. Despues Aritoteles se comio tambiin un periodo decadencia. En otro momento mas
A ver, es que no entiendo a que clase de decadencia te refieres ¿de modelo económico?¿política? Es que lo de la Europa vieja y decadente es un discurso muy viejo pero la realidad es que estamos mejor que nunca, no creo que te tenga que recordar cuál es la historia de Europa, vamos como lo de Yugoslavia pero todo el tiempo, el proyecto europeo puede que sí esté en peligro pero es que nunca ha sido un proyecto firme y ante la falta de resultados pues es normal que el proyecto se desmorone (algo así ha pasado con el "europeísmo" de Turquía, que ya mira abiertamente hacia el Islam, como ya había pasado con el mundo árabe)
Hombre, Hadouken, una cosa es la tecnología y otra la ciencia, precisamente estoy leyendo libros sobre Física y Matemáticas y mi impresión es que nunca ha habido tantos avances, y es que además España que en su historia ha sido mediocre en estos campos aporta científicos de primer nivel a proyectos como el CERN, no sé si conoces este caso https://www.publico.es/actualidad/mejor ... llego.html , (acabó con final feliz después de saltar a los medios) pues igual la decadencia está por otro lado como los mamoneos de los centros de investigación...en Matemáticas se está con el Proyecto Langlands que es la "Teoría Unificadora de las Matemáticas", el sueño húmedo de cualquier científico en su rama y en Física lo mismo, la gravedad se resiste a la teoría unificadora (que Einstein buscaba como loco) pero con la teoría de (hiper)cuerdas parece que se ha dado en el clavo (la complicación que impide su demostración es sólo cuestión de tiempo y sólo los computadores serán capaces de resolverlo, hay que poner a prueba 10^500 modelos casi nada), joder se avanza una barbaridad en astrofísica y mecánica cuántica, el tema es que lo que uno no lo percibe de la misma manera porque ya no puede haber Newtons, yo diría que USA avanza más en la astrofísica (a ver, que me quedé en Hawkings, ahora la vaina igual es distinta) y Europa está más con la mecánica cuántica teórica con el CERN, en otros temas como los superconductores pues ya no me acuerdo, pero en tecnología vamos a dar otro paso de gigante con los ordenadores cuánticos y hombre, a mi la carrera tecnológica no me deja de asombrar...a ver es que no me quiero liar, pero es que yo creo que es al revés cada vez avanzamos más rápido tecnológicamente y además muchas veces se hacen avances teóricos a los que DECADAS después se le encuentra utilidad (el ejemplo mitico de la ciencia-ficción, los agujeros de gusano para viajar por el hiperespacio), lo que me sorprende es que hasta donde yo sé Rusia ya no da las grandes mentes que antes daba la URSS (como un Lev Landau, cuya colección de libros de texto siguen siendo la referencia para los físicos), eso sí que fue una decadencia...
Igual lo que dices es que el sistema capitalista está en decadencia y ahí sólo te puedo dar la razón :juas
Para los de ciencias, recomiendo:
"Amor y matemáticas" de Edward Frenkel, allí habla del proyecto Langlands pero es mucho más, mezcla biografía con su campo de estudios y a pesar de ser unas matemáticas que nunca di en mi vida (olvidaos del cálculo y el álgebra) es un libro apasionante y me hace ver con otros ojos cosas que suenan tan aburridas como la Topología o la Teoría de Conjuntos
Lo de izmierda y feminismo reconozco que lo he dicho para que la gente me entre al trapo, pero, no obstante, es cierto lo que estoy diciendo de esos nuevo valores que trae el posmodernismo. No son valores que vengan a transformar la sociedad en algo mejor, son valores que vienen a justificar, legitimar y tapar los problemas que hay ahora. No os monteis la pelicula de que estoy diciendo es que hay que volver a la familia tradicional, no existe una familia tradicional en tanto que ese concepto cambia, pero LO QUE SI QUE HAY AHORA es que es cada vez más dificil formar familias funcionales sean del modelo que sea y una sociedad que no puede hacer que sus individuos formen un proyecto de vida, no puede hacer que tengan hijos y los ancianos que crearon las codiciones materiales para que nosotros vivamos bien no pueden vivir dignamente, es una sociedad que no tiene futuro. Si la solucion es importar inmigrantes con modelos de familia "tradicionales", pues un poco "paradojico", cuanto menos. Después todos los valores que vienen en ese pack posmodernista (ojo lo separo del feminismo comunista y liberal, mi ataque va dirigido al posmodernismo que es la tendencia que se esta imponiendo desde el mundo anglosajon) con la gordofobia, todos es una construccion cultura y, por tanto, una mentira mala para oprimirnos... No tiene sentido. Pero si estan empezando a legitimar la pederastia o a cuestionar la ciencia en tanto que tambien es una construccion social occidental del hombre blanco. Son los valores de una sociedad agotada, obsoleta, que no tiene vision de futuro, solo el presente y yo primero y lo mio lo primero y el que venga detras que ya se apañe.
Despues en lo de la ciencia en eso me has pillado, pero si tu coges segunda mitad del siglo XIX, principios del siglo XX, después coges el periodo que sigue la Segunda Guerra Mundial y lo comparas con los ultimos no se si 20 o 30 años y ves que la sociedad no ha sido transformada a mejor en sus condiciones materiales como en esos periodos, es como un paron. Si, internet y el smartphone lo ha transformado todo radicalmente de arriba abajo, ¿pero lo ha mejorado en progresión lineal?
Politicamente la gente no cree en sus Estados, no estoy diciendo que haya que volver al patriotismo decimononico, pero evidentemente la gente ya no se identifica ni con su pais ni con su gobierno, todos somos ciudadanos del mundo y todo eso esta muy bien. Eso de ciudadano del mundo para irte de viaje a la India y colgarlo a Instagram esta muy cuqui (evidentemente no va por ti), pero a lo que voy es que si la gente no cree en su Estado pero si cree en los servicios pubicos que otorga, ahi hay un problema, porque esos Estados tienen que cobrar impuestos para proporcionar servicios, pero la gente cada vez cree menos en su "pais", ¿donde esta la legitimidad para cobrar esos impuestos? Luego pasa lo que dijo Pizarreño, yo a hacer trampas como el que mas para cobrar, si todo el mundo lo va a hacer. ¿Eso es sostenible? No se cree en el país como sociedad, es algo que me da algo y el que venga detras que se apañe.
Al final todo es economia, vivimos de dinero del futuro, vivimos de deuda, vivimos en una gran burbuja economica y eso ha dado una gran burbuja social y cultural. No vemos la realidad. El coronavirus es realidad, la guerra, el hambre, las epidemias han sido la realidad durante la mayor parte de la historia de la humidad y esta a punto de darnos una bofetada.
Lo siento si ha quedado todo muy deslavazado todo porque no puedo expresarlo bien y tampoco se cual es la solucion, tal vez mi problema es vivir muchos años en una sociedad que va prograsando a paso agigantados y ver que la mia sigue con los mismo problemas, tienes problemas nuevos y no avanza y la gente cada vez parece estar mas infantilizada.
