Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

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Ahí, ahí... muy bien, Cero, dándole a la máquina de propaganda socialista. Es lo suyo, supongo. Lo digo por eso de "paupérrimas".

Vamos a ver, deje de decir tonterías. Las encuestas que se han publicado más o menos vienen a decir casi todas que subirá su partido y subirá el PP y bajarán tanto Ciudadanos como Podemos. Es decir, que se reforzará el bipartidismo. Pero ni los que suben subirán tanto ni los que bajan bajarán tanto como a Vd. le gustaría. En lo que respecta a Ciudadanos, su suelo han sido 32 y su mejor resultado, 57. Y supongo que su resultado en noviembre estará entre esas dos cifras, probablemente alrededor de cuarenta y pico escaños. Así que tranquilos. Mismamente hoy, una encuesta que publica el ABC dice que Ciudadanos pasará del 15' 9% al 14%. A mí me parece un resultado muy aceptable, un resultado asumible, teniendo en cuenta que en momentos de polarización las opciones de centro siempre son las más perjudicadas. Y un resultado para nada "paupérrimo" como dice Vd. dándole a la propaganda. Bueno, no deja de ser una forma de contentarse, aunque eso que he dicho es cierto.

Pero no se preocupe: después de estas elecciones vendrán otras y después otras y luego otras. Y habrá veces que se suba y otras veces se baje. Es ley de vida. Pero no pasa absolutamente nada. Ahora quizá le toque a Vd. brindar y a otros esperar mejores tiempos. Pero, no le quepa ninguna duda, si en noviembre le tocase brindar, y eso está por ver, un día le tocará a Vd. el papel de esperar mejores tiempos. En la vida, y también en la política, los momentos de dicha y de tristeza son tremendamente cambiantes.

En cualquier caso, si a Vd. no le importa, supongo que serán los ciudadanos los que decidan.

En fin, que siga Vd. haciendo propaganda de los suyo y que le vaya bien con el mentiroso patológico que tiene de líder, que es capaz de llevar a este país a otras elecciones sólo por sus intereses particulares. Valiente mierda de personaje.
https://www.elespanol.com/espana/201909 ... 631_0.html
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Cero07
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 »

Modere su frustración. Las nuevas elecciones son una noticia nefasta para Ciudadanos. Por mucho que usted pretenda ver la botella medio llena y agarrarse a ese suelo de 32 diputados, la realidad es que las nuevas elecciones no van a traer nada bueno para Ciudadanos. La posibilidad de sorpasso al PP ya no existe y todo el esfuerzo hecho para conseguirlo se ha vuelto en su contra porque el electorado ve ahora a Ciudadanos como un partido francamente de derechas en liza con PP y Vox.

Igual Rivera está preparando la enésima voltereta para llegar a un acuerdo con el PSOE si la aritmética lo permite después de las elecciones. Parece difícil pero este señor es capaz de todo :D
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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Cero en modo becario de activista. Por la noche sale a pegar carteles de su jefe y en horario laboral haciendo méritos para que le nombren el encargado de abrir y cerrar la puerta de la Casa del Pueblo de su barrio, que ha escuchado que Sánchez está colocando a montones de gente y él quiere su cacho. :D :D :D

Y yo me ciño a lo que leo de las encuestas que se publican. Si Vd. es más listo que ellos y tiene su propio pronóstico, es genial. Monte su propia encuestadora y mire a ver si en vez de portero de la sede socialista del barrio le puede disputar el cargo a Tezanos.

Y las elecciones no van a traer nada bueno para nadie, porque ya conozco a varias personas (y no precisamente votantes de Ciudadanos) que ya me han comentado que van a pasar de ir a votar, es decir, que la abstención me parece que va a provocar unos resultados que vaya Vd. a saber.
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Cero07
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 »

El modo ad hominem delata la rabia que le corroe. Ande, vuelva al foro de los futboleros no le dé un yu-yu :D
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Roronoa Zoro
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro »

Los que pensais que el 10N los resultados van a ser como las encuestas actuales, igual os llevais una amarga sorpresa. Ya que hay va a haber un gran aumento de la abstención. Y ese aumento va a estar mas entre los que votaron al Psoe y UP que del resto. De manera que podría pasar que el Psoe obtuviera menos escaños.

Y por cierto el bipartidismo fomenta mas la corrupción que la situación actual ya que hace que los partidos se consideren intocables y que seguiran hagan lo que hagan. Ya que o gobernaría el Psoe o el PP. En cambio con la situación actual no es así. Por ejemplo si del PP y Psoe dependieran los aforamientos jamas desaparecerían. En cambio con UP y C´s si sería posible. Y más cosas. Acaso existe el bipartidismo en los paises del entorno? No, sino todo lo contrario. No hay mayorias absolutas.

Las mayorias absolutas en un solo partido politico son antidemocraticas.

Por cierto PP y Psoe son los culpables de la situación en cataluña y de la crisis(por su corrupción,entre otras cosas). En cambio la gente sigue votando lo mismo y no dan la alternativa a otros partidos. Y son PP y Psoe los culpables de este bloqueo por su actitud egocentrica y de chuleria, creyendose que se les tienen que apoyar porque si y gratis, y que no tienen obligación alguna de cumplir los pactos firmados.
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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

:+1

Dudo que las siguientes elecciones el PSOE mejore los resultados, al final tendrá que depender más de los independentistas, ahora lo tenía chupado para pactar :cabezazos

En Europa existen pactos anti-natura o grandes coaliciones, pero en España dos partidos de izquierdas no pueden cogobernar, una razón es que nunca ha pasado y no se ha asumido aún que el bipartidismo no va a volver pero la principal es que esta hornada del PSOE es la más prepotente que hemos tenido, una chulería que hace que PIT al final sea un tío humilde a su lado. Si el PSOE pierde el poder, será el fin de Pdr Snchz y yo no veo disparatado que las siguientes elecciones gane la derecha, los resultados fueron los que fueron porque la derecha estaba fragmentada y ahora el voto de la derecha estará más concentrado en el PP y la izquierda es la que sufrirá mayoritariamente la abstención como dices

El error de UP no ha sido entrar en el Gobierno con la tomadura de pelo que les ofrecieron, el error fue no apoyar la investidura por responsabilidad pero prometiendo ejercer de oposición y no de falso socio dado el trato recibido
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Roronoa Zoro
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro »

Estoy de acuerdo en que UP debio de apoyar a ultima hora al Psoe y pasar a la oposición. Eso seguro que habría desgastado enormemente a Sanchez y al PSOE. Y el Psoe no se habría podido negar a presentarse a una investidura porque entonces si que sería un desastre para ellos el 10N. Ya que habrían sido vistos como el unico gran culpable de la repetición electoral.

Yo no daría por sentado nada respecto a las encuestas(ni que el Psoe vaya a ser el mas votado ni que el segundo sea el PP ni....) ya que hasta el 10N las cosas pueden cambiar mucho. Podria pasar por ejemplo que la abstención sea mayor de lo esperado
xmigoll
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll »

Siguiendo la línea que implica al insigne Edmundo Dantès con la personalidad vengativa de Pedro Sanchez, ¿en serio podéis siquiera plantearos que el líder socialista va a involucrarse en un gobierno en el que puede existir una sola posibilidad de ser sacado por el mismo método que empleó con Mariano Rajoy; independientemente de lo legal de la medida? ¿En serio creéis que va a permitir tener sobre su pescuezo la espada de Damocles la cual, en el momento menos esperado, va a cercenar su mandato, sin más miramientos que los tenidos por él con otros líderes en otros gobiernos?
Con la constatación de que los los presidentes de los principales partidos de España son unos sinvergüenzas, tampoco vamos a caer en la trampa de que Pedro Sanchez es idiota, imbécil o tonto del culo.
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Logan
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Logan »

Cierto, pero ha demostrado ser un temerario dando una oportunidad al trifachito...
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xmigoll
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll »

Todos, según mi opinión Logan, tienen su culpa. Unos por H otros por B; el caso que la casa sin barrer. Después vienen a darnos lecciones o lo pretenden cuando menos.
Un saludo
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binabik
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por binabik »

:+1 :+1 :+1 :+1 :+1
" Yo no tengo idelogía porque tengo biblioteca". Arturo Perez Reverte
xmigoll
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll »

Es la primera vez que oigo decir que una mayoría absoluta es anti democrática cuando encima ha salido de unas votaciones democráticas.
Es como decir que la homosexualidad es anti natura, cuando la propia entidad biológica lo permite.
¿No será que no entendéis o no sabéis diferenciar entre anti democrático y otros conceptos que no otorgar características dictatoriales a la consecución de una mayoría absoluta?
Pregunto.
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Logan
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Logan »

Yo también, es como si la barrida en el 82 de Felipe tras el golpe de Tejero también lo fuera...
Lo que tiene poco de democrático es el sistema que da mayorías absolutas sin mayoría de votos...
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Roronoa Zoro
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro »

Haceos esta pregunta: Si por ejemplo Sanchez hubiese logrado 180 escaños en vez de 123, creeis que habría dialogado con el resto de partidos politicos? o no habria sacado la investidura,los presupuestos y demas leyes sin hablar o negociar con otros partidos politicos y que el resto votaran lo que quisieran ya que el Psoe tendría los escaños necesarios para sacarlos a adelante. Ahi esta el caracter antidemocratico de una mayoria absoluta en un solo partido politico.

Y cuando digo Sanchez, podría decir lo mismo del resto(casado,iglesias,rivera,....).Es dificil encontrar un persona que teniendo mayoria absoluta se dignara en aun con esas dialogar y negociar con el resto de partidos politicos.
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Logan
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Logan »

¿es democrático que los partidos que no han ganado chantajeen al que más diputados tiene aprovechándose que no tiene la mayoría de escaños?
Dicen haber negociado y no llegan a un acuerdo, ¿van a llegar a un acuerdo cuando saben que no le pueden chantajear?

No confundas régimen de partido único con mayoría absoluta en un régimen multipartidista.

Lo antidemocrático es tener mayoría absoluta sin obtener mayoría de votos, por muy legal que sea.
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xmigoll
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll »

Confundes, no sé si de forma intencionada, lo que es la democracia con acciones englobadas dentro de la ética, la moral y la legalidad. Voy a intentar explicarte el concepto con un ejemplo sin dar la razón, por esta vez, a Godwin; que sería la forma más rápida de hacer entenderte las diferencias.
Como hablamos de supuestos, supongamos, aunque sea por un instante.
Tras unas largas luchas y elecciones, el señor Pedro Sánchez consigue mayoría absoluta y gracias a ella consigue implantar una ley de educación a su imagen y semejanza en tan solo seis dias; con el debido descanso en la jornada séptima. ¿Sería una acción Democrática? Sí, porque la mayoría de los individuos que han participado le han dado la capacidad y el poder de hacerlo. ¿Seria algo ético? No. Porque establecer una ley tan fundamental que va a derivar en el crecimiento correcto de nuestras generaciones futuras sin la participación de todos los agentes implicados, es algo que se va a tornar contraproducente en cuánto y cuando otro partido tome el poder de la nación y con el mismo mandaron haga, literalmente, lo que le salga de los testículos u ovarios.
Si entendemos y somos capaces de entender esta diferencia tan sutil, mejor nos iría a todos. A los Pablistas, a los Pedristas, a los Casados y a los Albertos.
Lo demás son cuentos chinos.
Un saludo

Pd. Señores moderadores. Cuando intento publicar por medio de la conexión de mi casa, me aparece que me tenéis en la lista negra. Si me podéis decir el porqué.
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SanTelmo
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo »

Tuvimos ataques de clones y filtramos algunas ip, es posible que esté en el mismo rango. Mándame por privado y lo compruebo.
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labora-t
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por labora-t »

Me alegro mucho de que Sánchez no haya querido formar gobierno sin tener la mayoría absoluta, porque lo contrario significaría que estamos en manos de un estúpido.
Si para atreverse a coger las riendas de un país de éstos a día de hoy con mayoría absoluta, hay que tenerlas cuadradas, para cogerlas sin tener la posibilidad de aplicar reformas, directamente hay que ser imbécil, más teniendo en cuenta que ellos, una vez que han llegado donde han llegado, sus vidas, ya las tienen resueltas.
xmigoll
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por xmigoll »

El fondo del asunto, el quid de la cuestión, la enseñanza que se puede extraer de esto es que el ser humano dedicado a la política (homo politicus chupopterus) tiene un arca de acciones dedicadas en exclusiva para él y todos sus acólitos. Su retórica cambia cuando el hecho, el asunto o la acción revierte en su modus vivendi.
Evoco cómo se pide al viudo, a la viuda, al individuo que se quedó huérfano por la acción asesina de un hijo de puta de ETA que perdone, que olvide y que den carpetazo y tiren hacía adelante por el bien de la comunidad y del país. Pero maño, la cosa cambia cuando les piden que por el bien del país, sin entrar en el terreno de la perdida personal, negocien y se dejen de rencillas para impulsar a esta nación.
"El orgullo es nuestra arma", rezaba adolfito. Carecen de esto último como de la necesaria vergüenza.
Roronoa Zoro
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Roronoa Zoro »

Eso de chantajear lo hacen los nacionalistas ya que dicen en plan te apoyo a cambio de x millones de euros para el pais vasco o cataluña o las islas canarias o cantabria o...

En cambio negociar a cambios de leyes o cosas positivas para la mayoria de la sociedad de todo el estado,eso no es chantajear sino que es algo positivo para la sociedad.

Una mayoria absoluta es antidemocratico aunque dicho partido tuviera el 50 % de los votos. Porque repito no hace que dicho partido dialogue con el resto de partidos politicos sino todo lo contrario.
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