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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 18:49
por arrataquerrl
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Charon escribió:Pues a Puigdemont tampoco le quedan muchas más opciones a estas alturas que declarar una DUI. Si no, pues recular y dimitir, pero tampoco me parecería muy elegante después de todo el tinglado que ha montado echarse atrás.
Hablar de negociar, después de la entrevista q le dio a la BBC, es como poco kafkiano.
Y donde se puede ver esta entrevista???
Los indepes cuando dan entrevistas en el extranjero son un no parar de reir... Aun recuerdo a Romeva en un programa inglés haciendo el ridículo mas espantoso...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 19:03
por Lady_Sith
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arrataquerrl escribió:Ver citas anteriores
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Charon escribió:Pues a Puigdemont tampoco le quedan muchas más opciones a estas alturas que declarar una DUI. Si no, pues recular y dimitir, pero tampoco me parecería muy elegante después de todo el tinglado que ha montado echarse atrás.
Hablar de negociar, después de la entrevista q le dio a la BBC, es como poco kafkiano.
Y donde se puede ver esta entrevista???
Los indepes cuando dan entrevistas en el extranjero son un no parar de reir... Aun recuerdo a Romeva en un programa inglés haciendo el ridículo mas espantoso...
http://www.bbc.com/news/av/world-europe ... er-of-days
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Catalonia referendum: Puigdemont will declare independence 'in matter of days'
Catalonia will declare independence from Spain in a matter of days, the leader of the autonomous region has told the BBC. Here is the full interview with the BBC's Tom Burridge
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Puigdemont confirma que proclamará la independencia en los próximos días
El presidente de la Generalitat avisa a Rajoy de que no cometa "un error que lo cambiaría todo"
http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... as-6330368
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Puigdemont dice que Cataluña declarará la independencia en cuestión de días, según la BBC
El president dice que "actuará al final de esta semana o al principio de la próxima".
http://www.huffingtonpost.es/2017/10/03 ... _23231660/
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 19:03
por FLO
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
FLO escribió:
He dicho que me chocaba ese video y que si es algo que hacen regularidad que lo entendería, objetivamente no estaría mal que a los críos les explicaran las noticias de actualidad, cualquier persona estaría de acuerdo con eso. No puede poner la frase que le interesa sin el contexto adecuado en la conversación.
A vd le parece maniqueo, a mí no me lo parece, de hecho creo que tiene vd la misma razón para decir que está manipulado que un independentista por quedarse corto.
Argumento de bukake = hombre de paja (nunca mejor dicho).
El video explica donde y cómo se guardaron las urnas y esas cosas,sigo sin ver la manipulación. Manipular no es hablar de cosas de adultos a los niños, es distorsionar la realidad.
En mi opinión manipular es presentar una realidad desde un solo punto de vista, es dar una versión mutilada de la realidad, una versión maniquea.
La noticia contada en plan cuento heroico solo incorpora la versión de una parte.
PAra unos puede ser un heroe buscando el derecho a votar ..para otros puede ser un delincuente que se monta una pantomima para lograr sus objetivos políticos.
Desde le momento en que solo se muestra una versión no deja de ser una versión adoctrinadora.No da oprotunidad de confrontar ni de elegir la que a uno le parezca mas creible.
Es lo que me parece a mi.
saludos
Eso video no es una falsedad, puede ser partidista. Pero mentir, no miente. Unos cascaron y otros no, es un hecho.
Podría explicar que la votación era anticonstitucional, cierto. Pero también podría decir que la mayoría de la población quería ejercer su derecho a voto y que el Estado desoyó las peticiones de los catalanes en repetidas ocasiones. Podría haber profundizado en muchos aspectos.
Para mí, si debieron completar la información tendrían que haberlo hecho con las lesiones de la gente para ver la dimensión de lo que realmente hicieron, pero no creo que fuera apropiado para los niños, como tampoco creo que fuera necesario explicarles qué es el término "anticonstitucional" por la complejidad del concepto, algo que profundizaría en el tema sin duda. Pero no lo hicieron, se ciñeron a los hechos más simples para la comprensión del público al que iba dirigido, y bajo mi punto de vista es acertado, sin ser escabrosos ni entrar en terminología judicial. Unos cascaron y otro no.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 19:17
por Ganímedes
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FLO escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
FLO escribió:
He dicho que me chocaba ese video y que si es algo que hacen regularidad que lo entendería, objetivamente no estaría mal que a los críos les explicaran las noticias de actualidad, cualquier persona estaría de acuerdo con eso. No puede poner la frase que le interesa sin el contexto adecuado en la conversación.
A vd le parece maniqueo, a mí no me lo parece, de hecho creo que tiene vd la misma razón para decir que está manipulado que un independentista por quedarse corto.
Argumento de bukake = hombre de paja (nunca mejor dicho).
El video explica donde y cómo se guardaron las urnas y esas cosas,sigo sin ver la manipulación. Manipular no es hablar de cosas de adultos a los niños, es distorsionar la realidad.
En mi opinión manipular es presentar una realidad desde un solo punto de vista, es dar una versión mutilada de la realidad, una versión maniquea.
La noticia contada en plan cuento heroico solo incorpora la versión de una parte.
PAra unos puede ser un heroe buscando el derecho a votar ..para otros puede ser un delincuente que se monta una pantomima para lograr sus objetivos políticos.
Desde le momento en que solo se muestra una versión no deja de ser una versión adoctrinadora.No da oprotunidad de confrontar ni de elegir la que a uno le parezca mas creible.
Es lo que me parece a mi.
saludos
Eso video no es una falsedad, puede ser partidista. Pero mentir, no miente. Unos cascaron y otros no, es un hecho.
Podría explicar que la votación era anticonstitucional, cierto. Pero también podría decir que la mayoría de la población quería ejercer su derecho a voto y que el Estado desoyó las peticiones de los catalanes en repetidas ocasiones. Podría haber profundizado en muchos aspectos.
Para mí, si debieron completar la información tendrían que haberlo hecho con las lesiones de la gente para ver la dimensión de lo que realmente hicieron, .
Sí, las imegenes de la chica con los dedos rotos por votar hubiesen sido muy contundentes, o las de las chicas violadas

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 19:19
por Ganímedes
El gobierno va a aprobar con carácter urgente una ley expres para que las empresas puedan abandonar Cataluña sin tener que convocar juntas de accionistas
Dentro de un tiempo seguirán siendo españoles pero con menos empresas, al final habrá que darle las gracias a Puigdemont, todo un españolazo

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 19:22
por Miguel O
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mmomo escribió:Ver citas anteriores
Miguel O escribió:
Piqué siempre ha dicho que está contra la independencia. No engañes, o al menos informate.
Como lo están el 90% de los " independentistas" realmente. Lo que buscan es lo mismo de hace siglos, victimizarse y victimizarse para sacar privilegios e inversiones. En modo alguno irse. A estos les dura el odio a España lo que les dure que llegue la pasta. En cuanto entre dinero con las negociaciones esas que prometen el hombre rosa y el coleta morada, a callar otra temporada hasta que vuelvan a gastárselo. Lo que pasa que yo espero que esta vez alguien pague con una larga condena en prisión un chantaje de este calibre.
Y dejen de hablar de Piqué, es lo que busca. Le gusta más una cámara y un micrófono que a un tonto un lápiz.
La pasta no la ha prometido nadie de la coleta morada. Lo ha prometido el ministro del PP Luis de Guindos. De hecho Pablo Iglesias en ese asunto es el menor de los peligros ya que no va a gobernar. Sin embargo los traidores delincuentes del PSOE y sobre todo de PP son los que han cayado bocas separatistas con pasta durante 40 años y hace unas semanas es lo que prometió el propio PP.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 19:26
por Miguel O
Mira que lo del TC es absurdo y chungo, pero es que no se puede ya tener menos fiabilidad:

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 19:30
por FLO
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Ganímedes escribió:El gobierno va a aprobar con carácter urgente una ley expres para que las empresas puedan abandonar Cataluña sin tener que convocar juntas de accionistas
Dentro de un tiempo seguirán siendo españoles pero con menos empresas, al final habrá que darle las gracias a Puigdemont, todo un españolazo

Eso ya es ir a joder, y el emoticono ahonda en la idea de que parte de la sociedad española tiene como preferencia que Cataluña siga en España para ser jodida. Lo que lleva a fabricar independentistas. Todo muy sano y muy ético.
Mandar al ejército para reprimirlo y por el camino poner facilidades para acabar con el tejido empresarial, hablamos? va a ser que no.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 20:06
por Lady_Sith
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Miguel O escribió:Mira que lo del TC es absurdo y chungo, pero es que no se puede ya tener menos fiabilidad:

No tiene mucho de absurdo cuando los propios abogados del Parlament le han dicho a Forcadell q lo q se proponen a hacer es ilegal.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 20:24
por mmomo
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Miguel O escribió:
La pasta no la ha prometido nadie de la coleta morada. .
Les ha prometido diálogo. Luego por tanto, pasta. A ver si se piensan ustedes que esta gentuza está dispuesta a hablar por algo que no sea eso.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 20:26
por Miguel O
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mmomo escribió:Ver citas anteriores
Miguel O escribió:
La pasta no la ha prometido nadie de la coleta morada. .
Les ha prometido diálogo. Luego por tanto, pasta. A ver si se piensan ustedes que esta gentuza está dispuesta a hablar por algo que no sea eso.
No, dialogo puedes ser mil cosas. La pasta la ha prometido el PP como lleva haciendo desde siempre para contentar a nacionalistas y separatistas.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 73094.html
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Guindos ofrece otra financiación a Cataluña si desiste del desafío
http://cadenaser.com/ser/2017/04/05/pol ... 80560.html
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Rajoy sella los acuerdos con UPN y Coalición Canaria para votar los presupuestos
[...]a cambio de inversiones en infraestucturas y una mejora del régimen económico para las islas.
[...]El acuerdo con UPN incluye sendos compromisos para licitar en 2017 varios tramos de alta velocidad y también para ampliar el Canal de Navarra,
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 20:30
por arrataquerrl
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FLO escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:El gobierno va a aprobar con carácter urgente una ley expres para que las empresas puedan abandonar Cataluña sin tener que convocar juntas de accionistas
Dentro de un tiempo seguirán siendo españoles pero con menos empresas, al final habrá que darle las gracias a Puigdemont, todo un españolazo

Eso ya es ir a joder, y el emoticono ahonda en la idea de que parte de la sociedad española tiene como preferencia que Cataluña siga en España para ser jodida. Lo que lleva a fabricar independentistas. Todo muy sano y muy ético.
Mandar al ejército para reprimirlo y por el camino poner facilidades para acabar con el tejido empresarial, hablamos? va a ser que no.
Pero ¿por qué se ha tenido que llegar a esta situación tan absurda? ¿por qué todas estas empresas no han manifestado de forma contundente cuando se gestaba todo este afán independentista que a la mínima que hicieran el capullo mas de la cuenta, salían cagando leches de Catalunya?.
A mi ahora me dan un poco de penica los indepes que creyeron a Mas, Junqueras y Puigdemomt cuando les prometían una Arcadia llena de opulencia, prosperidad y felicidad... Ellos que pensaban que todas las empresas correrían a postrarse a los pies de la nueva Catalunya independizada rogando que les dejaran instalarse en Catalunya...
Qué va a ser ahora de ellos? Tantos sueños rotos, tantas esperanzas truncadas... España no solo les roba los parneses sino también sus sueños...
Yo, desde aqui, me solidarizo con los indepes, elevo mis manos abiertas al cielo y grito a pleno pulmón: todos somos indepes (que con la de cosas que somos todos últimamente tengo ya una crisis de identidad que te pees).
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 20:36
por Miguel O
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mmomo escribió:Ver citas anteriores
Miguel O escribió:
La pasta no la ha prometido nadie de la coleta morada. .
Les ha prometido diálogo. Luego por tanto, pasta. A ver si se piensan ustedes que esta gentuza está dispuesta a hablar por algo que no sea eso.
http://www.elmundo.es/espana/2017/05/04 ... b4595.html
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Cada voto del PNV a los Presupuestos cuesta 500 millones al Estado
La rebaja del Cupo vasco y el soterramiento del AVE desatan fuertes agravios con otras autonomías
Coalición Canaria cuantifica el coste de su apoyo en 1.300 millones
y es algo que ha sucedido no solo en la última si no en todas las legislaturas del PP. Antes de negociar con los demás lo ha hecho con PNV y CIU a base de pasta y más pasta. Y no solo pasta, llegó a quitar a politicos en cataluña para facilitar las cosas a CIU. Competencias, pasta y apoyo.
Si alguien más que nadie ha beneficiado a los separatistas y nacionalistas ha sido el PP.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 20:57
por Miguel O
Berlanga, ¡que tiempos te estás perdiendo! Los guiones se escriben solos:
http://www.eldiario.es/madrid/Punica-in ... 81387.html
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El obispo de Albacete insta a rezar a la Virgen de los Llanos para solucionar el conflicto catalán
Y de bouns:
https://twitter.com/Berlustinho/status/ ... 2387493888
:fumando: :fumando: :fumando: :fumando:
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 21:06
por binabik
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 21:09
por Ganímedes
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FLO escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:El gobierno va a aprobar con carácter urgente una ley expres para que las empresas puedan abandonar Cataluña sin tener que convocar juntas de accionistas
Dentro de un tiempo seguirán siendo españoles pero con menos empresas, al final habrá que darle las gracias a Puigdemont, todo un españolazo

Eso ya es ir a joder, y el emoticono ahonda en la idea de que parte de la sociedad española tiene como preferencia que Cataluña siga en España para ser jodida. Lo que lleva a fabricar independentistas. Todo muy sano y muy ético.
Mandar al ejército para reprimirlo y por el camino poner facilidades para acabar con el tejido empresarial, hablamos? va a ser que no.
¿Facilidades para acabar con el tejido empresarial?, es Puigdemont el que quiere acabar con el tejido empresarial, a ver si te enteras, la mayoría de esas empresas o no son viables fuera de la UE o van a perder una enorme cuota de mercado, lo que significa reduccion de plantilla, a veces brutal. El único futuro de esas empresas pasa por permanecer en la UE, es decir, irse de Cataluña a un territorio UE. El gobierno hace lo que tiene que hacer visto el empecinamiento irracional de Puigdemont y sus secuaces.
Y ojito con el nivel de indignación del resto de los españoles, que puede acabar en llanto para mucha gente, como muestra te diré que Cataluña vende más a Aragón que a toda Francia. Muchas veces en las últimas décadas se ha hablado de boicots, pero no dejaron de ser meras chorradas, pero esto ya es otra cosa, la gente está llena de indignación y muy pronto lo del boicot va a prender como la yesca y de manera espontánea, sin necesidad de que nadie anime, y si se llega a eso, si cataluña pierde el mercado español y el europeo mientras mantiene su bono basura, literalmente mucha gente va a pasar hambre.
Y entonces que le pidan responsabilidades a su mesías salvador de la patria.
Decía Junqueras, otro fanático, que prefería pasar hambre siendo independiente que vivir bien siendo español. El problema es que no va a ser él quien pase hambre, es un preboste del catalanismo, serán cientos de miles de ciudadanos de a pie los que sufran eso.
Pero lo dicho, que pidan responsabilidades a sus mesias iluminados
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 21:14
por arrataquerrl
Esta diputada debería dimitir de su puesto ya... No se puede así... Si intentas criticarla por twitter sólo poner el apellido ya se lleva la mitad de los caracteres permitidos.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 21:18
por Douglas
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 21:24
por Miguel O
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Douglas escribió:
Eso tiene el valor que las encuestas de 13TV o la palabra de Carme Forcadell.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 05 Oct 2017 21:30
por arrataquerrl
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Miguel O escribió:Ver citas anteriores
Douglas escribió:
Eso tiene el valor que las encuestas de 13TV o la palabra de Carme Forcadell.
Cómo sois los españoles de destructores que sólo sabeis criticar y calumniar... Es que así no se puede. Ahora que las encuestas de 13tv no tienen validez... ¿qué será lo próximo?