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Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 09:34
por Logan
Syriza también chupó banquillo antes de ganar dos veces las elecciones. Los ciudadanos necesitan tropezar dos veces con la misma piedra para comprobar que los partidos que le han engañado durante treinta años volverá a hacerlo nuevamente.

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 09:43
por pablemosfan
Y menuda vidorra se pegan ahora los griegos, mucho mejor que en España.

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 10:23
por Miguel O
Ahora? Como si la situacion de Grecia fuese culpa de Syriza. Grecia ya estaba destrozada y su siberania vendida titalmente mucho antes de la llegada de Syriza. Syriza simplemente ha mantenido la esclavitud al pueblo griego.

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 10:48
por pablemosfan
El PIB y la renta per capita se han desplomado desde que gobierna Syriza.

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 12:48
por Logan
Sigue el hilo y verás que se trata de saber qué es mejor electoralmente para Podemos no de qué pasaría si gobernaran.

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 15:22
por Elessar
http://www.elconfidencial.com/eleccione ... e_1201741/

No hace falta ser muy listo para saber quién va a ser el partido que ostente el power los próximos cuatro(¿dos?)años...desgraciadamente...Algunos dentro del PSOE deberían dejar de llamarse socialistas.¿Cómo que o el PSOE gana o habrá que dejar gobernar a la lista mas votada?¿Dónde quedó la unión de las fuerzas del cambio?

Me da pena que solo quede un partido,y ni la mitad de otro,defendiendo la socialdemocracia en este país.El pacto PSOE-Podemos gustaría a mucha gente,pero a día de hoy parece inalcanzable.

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 16:20
por Ajaz

Hay muchos militantes y ex-dirigentes socialistas que no están de acuerdo en el pacto con Podemos. El partido más votado es el que debe formar gobierno, un pacto de perdedores no es muy democrático.

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 16:36
por Edison
¿Pacto de perdedores? Perdedor es el que tiene la mayoría en contra. Y no hay nada más democrático que un gobierno plural.

Hay gente con ideas muy extrañas sobre lo que es una democracia.

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 16:36
por Avicena
Estamos en un sistema parlamentario, no presidencialista, perdedor es el partido que no logra conseguir apoyos en el parlamento para su investidura.

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 17:09
por Oldways
Algunos parece que confundís lo que os gustaría con lo que puede pasar... Y el giro de Podemos, buscando apoyos en el "estrecho" margen de su izquierda (millón y poco de votos potenciales*) limita tanto su "pesca" en el sector "al otro lado" como las negociaciones con el PSOE.

Hoy, por ejemplo, el Ayatolá sorprende a propios y extraños con el deseo fichaje de Cañamero como #1 por Jaén por el método de "el dedo de dios". Sí, Cañamero... Ex-líder del SAT y un personaje de los pies a la cabeza que lleva "mamando" del sindicalismo y la política desde el '84.

Evidentemente, desde el punto de vista ideológico-político-espiritual, es lógico que Podemos y el PSOE fuesen de la mano... Pero en la práctica ninguno de los dos se lo está poniendo fácil al otro. ¿O es que la presencia de Jordi Sevilla en el PSOE les acerca a la izquierda? ¿El fichaje de Cañamero en Podemos dónde le sitúa respecto a sus últimas listas?


* El mejor resultado de IU fue en el '96, con 2'6 millones de votos. En las últimas elecciones sacó un buen resultado, incluso pese a la existencia de "Podemos", casi llega al millón.

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 17:21
por Elessar
En un sistema parlamentario la mayoría la puede tener el partido ganador,el partido ganador junto con otro,el segundo y cuarto partido con la abstención del tercero,etc...Y ninguna opción es mas democrática que otro.Que el PP sea el nasty party español no es mi culpa :jojojo

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 17:46
por Elessar
Podemos ha integrado a la izquierda que tradicionalmente estaba a la izquierda del PSOE.Nacionalistas gallegos,valencianos,IU(CUT),en un claro güiño a ese millón de electores que tú comentas.No es casualidad que le ofrezcan a Cañamero el primer puesto de la lista en Jaén o que le propongan a Anguita cerrar lista por Córdoba ESTA VEZ.

Pero sigo creyendo que el que menos está poniendo de su parte,quizás porque sabe que tiene mucho que perder si se acerca lo suficiente a Podemos como para ser visto como un partido secundario sin identidad y sin rumbo y porque quizás tema perder su voto mas centrista,es el PSOE.Porque ya han salido Jordi Sevilla y Susana Díaz a dejar las cosas claras.Que al final,no hay pacto de izquierdas que valga.Ganar no van a ganar,y es que,aun siendo segundos,y pudiendo pactar con Podemos,veo muy difícil el acuerdo.

El PSOE tiene un problema muy grande,y es que ha perdido su esencia.La gente lo ve como una marca desgastada y poco atractiva.Sobre todo el electorado joven,donde Podemos se impone claramente a los socialistas.Es un partido dividido,y uno piensa,que,o bien nadie tiene criterio y hablan según les parezca,o se toman por el pito del sereno las directrices de quien en teoría manda allí,que es Pedro Sánchez.No creo que les beneficie rechazar una lista conjunta al Senado,ni cerrarse en banda en el tema de Cataluña,ni tener a la mitad de los barones vetando a Podemos.

Y lo dicho,que es verdad que Podemos no se lo pone facil al PSOE,pero desde luego el PSOE no lo pone mas sencillo.Al final a día de hoy quien tiene el apoyo de la mayoría de colectivos sociales,de los jóvenes y quien mejor se estructura en las comunidades de nacionalidad histórica es Podemos(escaños asegurados,y muchos en País Vasco,Cataluña,Galicia y Valencia/Baleares).

No digo que el PSOE no deba mantenerse ahí,jugando a dos bandas,pero creo que le iría mejor manteniéndose en su espacio político(que comparte en parte con Podemos),sin tampoco estar chocándole los cinco todo el día,pero desde luego,al PSOE lo que le viene bien es mostrarse en contra del PP.Vetarle en la medida de los posible.Esa ha sido la esencia del centro-izquierda español,concentrar el voto útil para que el PP NUNCA toque poder.Aquello de votar mas "contra" que "a favor de".

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 17:53
por Kalea
Siempre hay diferencias de opiniones.

Para mi Cañamero es uno de los pocos sindicalistas "conocidos" dignos de poder utilizar ese nombre. Para muchos es un ejemplo de sindicalista de acción directa, una persona comprometida con la lucha obrera y los derechos laborales de las clases más desfavorecidas.

Ojalá y todos los que están "mamando" de los sindicatos fueran más como él y menos sindicalistas de despacho y negociaciones vende trabajadores.

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 18:02
por Elessar
Podemos sabe a quien propone para las listas,y,aun sabiendo que colocar a personas muy vinculadas a la izquierda puede restarles votantes,colocan a gente bien considerada socialmente.

Al final ven que en Andalucía hay mucho voto fiel,ya de cierta a edad,hacia IU,y que no les vendría nada mal esos votos.Pienso en otro escaño por Sevilla del que no andan muy lejos,¿no es así?Al final todos los partidos buscan un empujón de cara a los nuevos comicios,sino mira al PSOE con Margarita Robles o con el ministrable de inmigración.

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 18:11
por Oldways
Efectivamente. El entendimiento es complicado por las posiciones que ambos están tomando.
Kalea, para mí alguien que lleva 32 años sin currar por su cuenta... Es complicado que pueda "luchar por el obrero". Ni la actividad sindical de primera línea ni la actividad política deberían tener esa duración, es algo absolutamente negativo.

Y no estoy poniendo en duda que Cañamero sea un tipo peleón (y vamos a dejar el tema de la violencia aparte) o que sus causas sean justas... Sino que sólo hace falta escucharlo 10 minutos para darte cuenta de que perdió el contacto con la realidad hace tiempo y que no está preparado ni de coña para ir al Congreso. Que sí, que allí hay otros peores que llevan ocupando sillones décadas... Pero es que si critico a esos no puedo tragar con éste por ser "menos malo".

Aunque reconozco que le tengo un asco especial a los "liberados sindicales de larga duración" y a todo aquel que ha decido "ganarse la vida" luchando por el currela... El sindicalismo no es una profesión, es algo que estoy hasta las narices de decir en mi entorno profesional.

Re: Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 21:02
por Nexus6
Fichaje? La CUT fue de los fundadores de Izquierda Unida

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 21:23
por Kalea
Yo no sé si lleva 32 años sin currar ni tampoco si es liberado sindical, aquí creo que se parte de una premisa errónea. Toda la gente sindicalista no son liberados, que yo sepa, liberados sólo tienen CCOO y UGT, el resto de delegados sindicales y representantes de los trabajadores de otros sindicatos cuentan con un número de horas mensuales en función del número de empleados de la plantilla para desarrollar sus funciones de representación. Confundir eso igual nos puede llevar a engaño. Si tienen un cargo relevante dentro del sindicato, algo así como secretario general o similar, puede pedir una excedencia forzosa, en la empresa privada no sé por cuanto tiempo, en la pública es un máximo de ocho años, dos mandatos, después ya no tiene reserva de plaza.

Sigo pensando lo mismo, me parece un buen fichaje para Podemos, para quien no me parece tanto es para él mismo, es una persona muy acostumbrada a la acción directa y en Podemos le van a limitar muchísimo los movimientos, o termina quemado o termina quemándolos. De todas formas ¿ha aceptado o sólo ha habido una propuesta de Podemos?

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 22:31
por Avicena
Bueno, ese es un tema de debate muy típico entre errejonistas y pablistas, creo que el electorado español ha madurado un poco y el parlamento va a estar fragmentado, ningún partido va a capitalizar la mayoría de los votos, los primeros quieren pillar votos de todos lados, un electorado transversal, pero es que no le puedes prometer una cosa y la contraria, el que es conservador no lo vas a contentar, el electorado premia la coherencia ideológica.
Sin embargo los segundos son conscientes de que Unidos Podemos tienen un techo electoral que no van a rebasar, tienen que movilizar el electorado de la izquierda que se tiende a abstener o que sigue confiando en el PSOE.
El PSOE tiene limitado su crecimiento entre UP y Ciudadanos, no le auguro mejores resultados, independientemente de ello tienen que escoger, seguirán siendo la llave, porque dudo que Ciudadanos y PP consigan mayoría absoluta y no van a conseguir apoyo de los partidos minoritarios, como si pueden conseguirlo una unión entre PSOE y Unidos Podemos.
Las negociaciones van a depender de a donde quieren apostar el PSOE, si no quieren negociar con Pablo Iglesias porque les parece muy de izquierdas pues que se vayan con Ciudadanos y PP.
Y está vez si que se van a decidir, no creo que se atrevan a forzar otras elecciones.

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 23:06
por ElPizarreño
No tiene absolutamente nada que ver, lo que importa a la hora de defender a los trabajadores son los compromisos y los valores, si estas ahí para ponerte un sueldazo y cobrar dietas o estás verdaderamente dando la cara por el trabajador, si Cañamero hace solamente lo segundo a mi me parece perfecto que no trabaje y viva con un pequeño sueldo.

Ahora, a mi Cañamero no me gusta como representante político y me parece un error por parte de Podemos, hay siempre más votos que raspar a la derecha (PSOE) que a la izquierda (partidos radicales), esta persona tiene un historial muy bueno en defensa de los trabajadores pero también un historial delictivo que no le hace una persona idónea porque da mala imagen para Podemos.

Creo que Cañamero hace mejor siguiendo como sindicalista independiente que no entrando en Podemos, sobre todo por Podemos, pero también por él mismo y el propio SAT.

Re: La coalición de Podemos e Izquierda Unida arrebataría al PSOE el liderazgo de la izquierda

Publicado: 19 May 2016 23:30
por Kalea
:D :D :D

Por favor, por favor, que nos lea Cañamero.

Ninguno queremos que entre en Podemos, cada uno por sus cosillas pero bueno, ya somos mayoría.