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Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 11:14
por FREESVINDO
Y seguro que muchos van coaccionado

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 12:39
por Nowomowa
Bueno, pues ahora que he ido a comprar el pan y tal voy a compartir el resultado de un pequeño experimento que se me ocurrió ayer. A saber: ¿cuántas senyeres se verán en los balcones de mi calle?

Dado que estoy en un barrio de alta densidad, sólo con mirar arriba se pueden controlar muchísimas viviendas. Echando cuentas de tanto pisos de alto por tantos de ancho, por el camino he visto unos 1.200 pisos, menos unos 200 que los tapaban los árboles, fácilmente he podido chequear 1.000 viviendas en 15 minutos.

En total, he visto 6 senyeres, de las cuales, 2 eran esteladas; una nuevecita y otra francamente vieja (he de fijarme a ver si es que está puesta siempre).

Evidentemente, estoy en un barrio charnego, con mucha inmigracion sudamericana, pero aun así... 6 viviendas de 1000. Recuerdo hace 3 años en el barrio de mis padres, cuando había una senyera en uno de cada 4 pisos, sin exagerar. Era impactante. El año pasado había caído hasta 1 de cada 10, lo normal.

Algo parecido pasa en el barrio donde trabajo. El viernes no se veían senyeres, así que mañana me fijaré porque hay bastantes pisos que se han tirado tiempo colgando estelades... a ver qué han hecho este 11S.

Aunque no pasa de anécdota, coincide con la impresión de que la idependencia es más una cosa de provincias que de la gran Barcelona. Y el problema, my friends, es que en la gran Barcelona viven 1 de cada 3 catalanes.

¿Será por eso que la ANC y OC han decidio "descentralizar" la movida de este año, para ver llenas hasta los topes las plazas de cuatro pueblos y no enfrentarse al problema de llenar Barcelona sin que se note que no lo han conseguido?

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 15:29
por Ganímedes
Vale, vale, para tí la pelota. Pues ese partido de frikis según tú y que elige a sus líderes por orden alfabético es la segunda fuerza política de tu Comunidad. LLamar friki al 2º partido en votos es bastante despreciativo hacia miles y miles de catalanes que les han dado su voto.

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 18:26
por iosif
Yo vistas las imágenes en la tele, no veo ningún desinfle.

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 20:53
por Inguma
Es cierto que no pueden usarse adjetivos de ese tipo con aquellos que no comulgan con determinado modelo político o lingüístico.Ese abuso ha existido y es justo aclararlo. Pero tampoco pretendamos ignorar que existen verdaderas fobias trás ciertos partidos o personas, tanto entre nacionalistas vascos, españoles, catalanes o gallegos. Aquellos que tachan los letreros en castellano en muchos pueblos de Gipuzkoa, ¿los podríamos denominar como "hispanofobos"(por no decir "españofobos")?. Yo diría que sí..., a no ser Galvez, que me vengas diciendo que tampoco; que ya hablan euskera, que es una de las lenguas españolas y que estan en su derecho....Lo mismo cabe decir de ciertos partidos o gentes, que no tienen absolutamente ningún disimulo en menospreciar y querer hacer borrar de la faz de la tierra al euskera, que los hay. No tengas duda de ello.

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 21:28
por Ganímedes
Quienes tachan letreros por estar escritos en la lengua que sea, son sobre todo intolerantes, y la intolerancia es uno de los mayores enemigos de la convivencia

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 21:29
por Inguma
Y hay muchas formas de tachar los letreros, no lo olvides.

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 21:41
por mezquita
Partidos independentistas Q quieren lo mejor
Para su pueblo. :jojojo :jojojo :fumando: y enviado.

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 22:01
por Regshoe
El problema es que querer eliminar el euskera por medios democráticos y legales no es lo mismo que ejercer la violencia.

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 22:22
por Inguma
Aquí hablamos de querer eliminar el euskera, no de otras cosas. Algunos tachan rotulos, otros directamente no los ponen.

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 22:49
por Regshoe
Donde no ponen rotulos?

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 22:59
por Inguma
En la Navarra de UPN por ejemplo.

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 23:08
por Regshoe
Pues yo he estado este mismo finde y he visto.

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 23:09
por gálvez
No se si eso es catalanofobia o no. Si, sin duda puede ser una estrategia equivocada el proponer cambiar cosas que mas o menos funcionaban y fomentar innecesariamente la tensión por una cuestión electoral.Y seguramente eso ha contribuido a empeorar la imagend e cataluña en el resto de España

Pero si vamos a llamar catalanófobos a las personas que plantean iniciativas para cambiar cosas que mas o menos funcionen y producen tensión social por una cuestión de votos,y empeoran la imagend e cataluña en el resto de España pues no se que adjetivo habría que ponerles a los de los partidos que han montado esto del procés.....catalanófobos se quedaría corto....catalanogenocidas por lo menos. :D :D :D
:trollface:

saludos

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 23:11
por Inguma
En bastantes ocasiones incumplió la ley no rotulando en euskera....

Este finde gobiernan "los vascos" Regshoe :-) :-) :juas

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 23:30
por gálvez

Pues Douglas, no se a cuantas manifestaciones han estado en Fraga a favor de la enseñanza dle catalán.... pero lo que si parece es que han votado a favor de considerar el catalán cómo lengua propia de la región.

http://www.abc.es/espana/aragon/abci-po ... ticia.html

Hay que reconocer que cómo Catalanófobos son un poco raros, la verdad....

saludos

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 11 Sep 2016 23:43
por gálvez

Es una buena cuestión que deja al aire buena parte de las leyes del embudo que imperan en estos asuntos

Fijate, el abuchear un himno, quemar una bandera o tachar letreros (de España o en español) es un acto de "libertad de expresión"

Sin embargo el proponer que se pueda elegir la lengua vehicular de la enseñanza en cualquiera de las lenguas oficiales,eso es catalanofibia. :sisi

No se si es cosa mía pero me parecen afirmaciones brutalmente sesgadas.

Cuando a todas luces el abuchear o quemar simbolos de algún grupo es un acto de manifestar fobia u odio contra ese grupo.(también es un acto de libertad de expresión....de expresión de dicha fobia/odio, evidentemente)


Sin embargo el proponer un modelo linguistico que NO ELIMINE EL CATALÁN, sino que se pueda elegir cómo vehicular el español OPCIONALMENTE no, eso no es un acto de libertad de expresión de una idea....eso es un acto de catalanofobia.


Lo que no me vale son las llamadas asimetrias que siempre se han denominado cómo ley del embudo.

Si, quemar simbolos de un grupo determinado es un acto de fobia contra ese grupo (nadie duda que quemar una bandera gay es una manifestación homofoba ,etc) eso vale para todos los grupos.

Si se quema una bandera española o se abuchea su himno son actos de fobia a lo español...catalanofobia sería si lo inmolado fuese una senyera o lo abucheado els segador


Eso sí, no se puede defender simultaneamente que quemar una bandera española es un acto de libertad de expresión y si se quema una senyera eso es un acto de catalanofobia, eso sería incoherente...


Tan incoherente cómo defender que se pueda elegir por ejemplo el catalán en la franja aragonesa cómo lengua vehicular y sin embargo si se plantea eso mismo en Cataluña con el Español afirmar que eso es una ataque a Cataluña.

Eso es sencillamenete cinismo y poca verguenza.

saludos

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 12 Sep 2016 00:07
por gálvez
Claro que es hispanófobo o lo que sea ofobo el tomarse la molestia en tachar letreros en un idioma, es evidente.
En ningún momento niego que existan esas fobias.
Lo que digo es que no se deberían de adjudicar alegremente esos cartelitos en base a peticiones cómo las que se han esgrimido para catalogarlos así.EL pedir que s epueda elegir la lengua vehicular entre las oficiales de la región podrá ser buena o mala política educativa, pero no es motivo para catalogar a nadie de ese modo.

El destruir algún simbolo es evidentemtne un afán ofensivo, el proponer lo otro no lo es.

Para poner un ejemplo que compense tanta historia de gilipollas respecto a lo del español en Cataluña decir que si, que existe un (creciente, por desgracia, y creo que el abuso de demagogia tanto en la política cómo el los medios no es ajeno a ello) rechazo al catalán en el resto de España.

Yo mismo lo he podido constatar. He viajado mucho por Cataluña y jamás he tenido ningún problema con la gente al respecto....no, no me ha tocado ninguno de los gilipollas que tanto salen a relucir en historias varias.Que no dudo que existan , pero afortunadamente a mi no me ha tocado nunca cruzarme con alguno de ellos)
Sin embargo en un viaje que hice de turismo (no de curro que han sido la mayoría) me dio por ir a ver una colla de castellets (creo era la de Altafulla o Torredembarra).
El caso es que vendían camisetas a 1 euro del 25 aniversario de la Colla, las estaban liquidando y tal y me compré unas pocas. Dichas camisetas son de algodón y cómodas y las uso bastante en verano.....lo alucinante del asunto es que gente me ha reconocido sentirse incómodo porque había cosas "escritas en catalán" :facepalm:

Algo se está haciendo mal en este pais para llegar a esos niveles, (nadie me ha dicho nada cuando he llevado puesto camisetas con textos en Inglés, ruso, o tahilandés) porque estoy seguro que hace unos años eso no era así.El negocio de fomentar el mal rollo con las lenguas es un negocio rentable sin duda a ambos lados del ebro.Y es un negocio que se retroalimenta.



saludos

Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 12 Sep 2016 02:36
por Douglas
Por supuesto, el bilinguismo real de ciudadanos es que el catalan sea asignatura optativa, y el espanhol obligatorio... Y despues dicen que miento... La que montarian si propusieramos este modelo para el espanhol en Catalunya.


Re: El Govern ignora la suspensión del TC y sigue adelante con la desconexión

Publicado: 12 Sep 2016 09:37
por gálvez
Bueno, entonces tambien son catalanófobos el PSOE, Podemos o la chunta......y el PP y el PAR deben de ser catalanogenocidas por lo menos.

De todas formas me parece inconsistente la catalanofobia con el blindar el catalán cómo lengua oficial en Aragón.

saludos