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Publicado: 27 Jun 2016 08:49
por Kalea
En Valencia, un año de gobiernos locales y autonómico da para comprobar que eso de "la gente primero" era mentira.
Una pena la desilusión que los nuevos provocaron en los ciudadanos que confiaron en ellos y se han visto traicionados a la primera de cambio.
Disfrutad de lo votado y del sistema democrático heredado, yo, al final, decidí no tener que arrepentirme por un voto equivocado, la frase de es ahora o nunca no conseguí que me llegara y viendo como se hace la nueva política me decanté por el nunca, preferí hacer caso a mi intuición, mi experiencia en estos procesos y, sobre todo, repasar lo ocurrido en este año de cambios que nunca llegan.
Re:
Publicado: 27 Jun 2016 09:01
por Nowomowa
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Kalea escribió:En Valencia, un año de gobiernos locales y autonómico da para comprobar que eso de "la gente primero" era mentira.
Una pena la desilusión que los nuevos provocaron en los ciudadanos que confiaron en ellos y se han visto traicionados a la primera de cambio.
Disfrutad de lo votado y del sistema democrático heredado, yo, al final, decidí no tener que arrepentirme por un voto equivocado, la frase de es ahora o nunca no conseguí que me llegara y viendo como se hace la nueva política me decanté por el nunca, preferí hacer caso a mi intuición, mi experiencia en estos procesos y, sobre todo, repasar lo ocurrido en este año de cambios que nunca llegan.
El problema de la izquierda es que la verdad no vende. Ningún partido puede hacer campaña en base a "votadnos y cambiaremos lo que nos deje el resto de fuerzas que intervienen en política, que será muy poco, muy despacio y muy tarde, pero al menos será más que si no nos votáis".

Re: Re:
Publicado: 27 Jun 2016 09:13
por Kalea
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Kalea escribió:En Valencia, un año de gobiernos locales y autonómico da para comprobar que eso de "la gente primero" era mentira.
Una pena la desilusión que los nuevos provocaron en los ciudadanos que confiaron en ellos y se han visto traicionados a la primera de cambio.
Disfrutad de lo votado y del sistema democrático heredado, yo, al final, decidí no tener que arrepentirme por un voto equivocado, la frase de es ahora o nunca no conseguí que me llegara y viendo como se hace la nueva política me decanté por el nunca, preferí hacer caso a mi intuición, mi experiencia en estos procesos y, sobre todo, repasar lo ocurrido en este año de cambios que nunca llegan.
El problema de la izquierda es que la verdad no vende. Ningún partido puede hacer campaña en base a "votadnos y cambiaremos lo que nos deje el resto de fuerzas que intervienen en política, que será muy poco, muy despacio y muy tarde, pero al menos será más que si no nos votáis".

Yo creo que la izquierda tiene muchos problemas, el que comentas puede ser uno y otro, que siempre hay alguno que cuando le interesa se coge la etiqueta de izquierda y cuando no se la guarda, véase modificación del artículo 135 de la CE y cuanta gente de izquierda la votó, por citar un ejemplo pero como este hay bastantes más.
Re: ¿A QUIÉN VAS A VOTAR EL 26-J?
Publicado: 27 Jun 2016 09:58
por Catweazle
Aunque la participación era similar al 20D, el PSOE perdió algunos escaños, Cs perdió votos al PP, las cuentas no cuadran, faltan inexplicablemente 1,2 millones de votos, ¿alguien me lo puede explicar?

Re: ¿A QUIÉN VAS A VOTAR EL 26-J?
Publicado: 27 Jun 2016 10:19
por Kalea
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Catweazle escribió:Aunque la participación era similar al 20D, el PSOE perdió algunos escaños, Cs perdió votos al PP, las cuentas no cuadran, faltan inexplicablemente 1,2 millones de votos, ¿alguien me lo puede explicar?

Señalar sólo que el voto nulo y voto en blanco también fue similar al 20D.
Habría que mirar si los partidos que no obtienen representación han aumentado en votos, de otra forma, la duda que planteas tiene bastante sentido.
Re:
Publicado: 27 Jun 2016 10:43
por ElPizarreño
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Kalea escribió:En Valencia, un año de gobiernos locales y autonómico da para comprobar que eso de "la gente primero" era mentira.
Una pena la desilusión que los nuevos provocaron en los ciudadanos que confiaron en ellos y se han visto traicionados a la primera de cambio.
Disfrutad de lo votado y del sistema democrático heredado, yo, al final, decidí no tener que arrepentirme por un voto equivocado, la frase de es ahora o nunca no conseguí que me llegara y viendo como se hace la nueva política me decanté por el nunca, preferí hacer caso a mi intuición, mi experiencia en estos procesos y, sobre todo, repasar lo ocurrido en este año de cambios que nunca llegan.
Gracias por tu granito de arena a una psuedomayoría absoluta del PP. De gran pragmatismo tu voto.
Re: Re:
Publicado: 27 Jun 2016 11:07
por Kalea
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Kalea escribió:En Valencia, un año de gobiernos locales y autonómico da para comprobar que eso de "la gente primero" era mentira.
Una pena la desilusión que los nuevos provocaron en los ciudadanos que confiaron en ellos y se han visto traicionados a la primera de cambio.
Disfrutad de lo votado y del sistema democrático heredado, yo, al final, decidí no tener que arrepentirme por un voto equivocado, la frase de es ahora o nunca no conseguí que me llegara y viendo como se hace la nueva política me decanté por el nunca, preferí hacer caso a mi intuición, mi experiencia en estos procesos y, sobre todo, repasar lo ocurrido en este año de cambios que nunca llegan.
Gracias por tu granito de arena a una psuedomayoría absoluta del PP. De gran pragmatismo tu voto.
No es necesario darlas, yo sigo codo a codo con las personas aunque las elecciones ya hayan pasado.
Ansiosa de escuchar la autocritica porque lo de buscar fuera a los responsables ya sabemos que muchos lo tenéis muy interiorizado.
A todo esto, yo voté pero, como siempre, fui muy selectiva y responsable, por eso saqué de la lista a UP.
Re: Re:
Publicado: 27 Jun 2016 11:22
por ElPizarreño
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Kalea escribió:En Valencia, un año de gobiernos locales y autonómico da para comprobar que eso de "la gente primero" era mentira.
Una pena la desilusión que los nuevos provocaron en los ciudadanos que confiaron en ellos y se han visto traicionados a la primera de cambio.
Disfrutad de lo votado y del sistema democrático heredado, yo, al final, decidí no tener que arrepentirme por un voto equivocado, la frase de es ahora o nunca no conseguí que me llegara y viendo como se hace la nueva política me decanté por el nunca, preferí hacer caso a mi intuición, mi experiencia en estos procesos y, sobre todo, repasar lo ocurrido en este año de cambios que nunca llegan.
Gracias por tu granito de arena a una psuedomayoría absoluta del PP. De gran pragmatismo tu voto.
No es necesario darlas, yo sigo codo a codo con las personas aunque las elecciones ya hayan pasado.
Ansiosa de escuchar la autocritica porque lo de buscar fuera a los responsables ya sabemos que muchos lo tenéis muy interiorizado.
A todo esto, yo voté pero, como siempre, fui muy selectiva y responsable, por eso saqué de la lista a UP.
La autocrítica es clara, Pablo Iglesias echó un órdago al PSOE en marzo y le ha salido el tiro con la culata haciendo un PP más fuerte, fin de la cita. A ver si te crees que la pérdida de votos se explica enteramente bajo un "codo con codo con la gente" y no en mayoría por la imputación de la culpa de la repetición de las elecciones.
Peo bueno oye no pasa nada, cada uno vota según su conciencia, si crees que el Partido Popular está más codo a codo con la gente que Unidos Podemos has hecho bien en votar a quien hayas votado sea PACMA, PCPE o FET de las JONS.
Re: ¿A QUIÉN VAS A VOTAR EL 26-J?
Publicado: 27 Jun 2016 11:31
por SanTelmo
Si todos votasen a quien realmente quieren y no a quien pueda echar al PP, lo mismo no había sido tan abrumadora la victoria del PP. Yo personalmente no voté, de lo que se presentaba por Segovia no había ninguno a quien realmente quisiese votar y para votar con pinza o hacer voto troll preferí quedarme en casa.
Re: ¿A QUIÉN VAS A VOTAR EL 26-J?
Publicado: 27 Jun 2016 11:43
por Chato
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Catweazle escribió:Aunque la participación era similar al 20D, el PSOE perdió algunos escaños, Cs perdió votos al PP, las cuentas no cuadran, faltan inexplicablemente 1,2 millones de votos, ¿alguien me lo puede explicar?

Pucherazo.
Ahora en serio. La participación realmente no ha sido la misma. En 2015 fue del 73,20% y una vez contabilizado lo del CERA bajó hasta el 69%. Ahora hay un 69% y una vez contabilizado el CERA bajara hasta el 66% más o menos. Los votantes que faltan, que no los votos, son los del CERA.
Re: ¿A QUIÉN VAS A VOTAR EL 26-J?
Publicado: 27 Jun 2016 11:44
por ElPizarreño
Me gustaría ver que pasaría en España con un sistema presidencialista con segunda vuelta entre los dos candidatos más votados.
Re: Re:
Publicado: 27 Jun 2016 12:24
por Kalea
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Kalea escribió:En Valencia, un año de gobiernos locales y autonómico da para comprobar que eso de "la gente primero" era mentira.
Una pena la desilusión que los nuevos provocaron en los ciudadanos que confiaron en ellos y se han visto traicionados a la primera de cambio.
Disfrutad de lo votado y del sistema democrático heredado, yo, al final, decidí no tener que arrepentirme por un voto equivocado, la frase de es ahora o nunca no conseguí que me llegara y viendo como se hace la nueva política me decanté por el nunca, preferí hacer caso a mi intuición, mi experiencia en estos procesos y, sobre todo, repasar lo ocurrido en este año de cambios que nunca llegan.
Gracias por tu granito de arena a una psuedomayoría absoluta del PP. De gran pragmatismo tu voto.
No es necesario darlas, yo sigo codo a codo con las personas aunque las elecciones ya hayan pasado.
Ansiosa de escuchar la autocritica porque lo de buscar fuera a los responsables ya sabemos que muchos lo tenéis muy interiorizado.
A todo esto, yo voté pero, como siempre, fui muy selectiva y responsable, por eso saqué de la lista a UP.
La autocrítica es clara, Pablo Iglesias echó un órdago al PSOE en marzo y le ha salido el tiro con la culata haciendo un PP más fuerte, fin de la cita. A ver si te crees que la pérdida de votos se explica enteramente bajo un "codo con codo con la gente" y no en mayoría por la imputación de la culpa de la repetición de las elecciones.
Peo bueno oye no pasa nada, cada uno vota según su conciencia, si crees que el Partido Popular está más codo a codo con la gente que Unidos Podemos has hecho bien en votar a quien hayas votado sea PACMA, PCPE o FET de las JONS.
Sigo sin escuchar autocritica.
La culpa es de gente como yo que no les vota.
Entiendo tu pataleo y, de verdad, que no me importa que te desahogues conmigo, eso sí, las lecciones morales reservalas para cuando te las pida.
Re: ¿A QUIÉN VAS A VOTAR EL 26-J?
Publicado: 27 Jun 2016 12:34
por Miguel O
Podemos tendría que preguntarse por qué no le ha votado la gente.
Pero bueno, la misión de revivir al PSOE ya la han cumplido. Yo creo que ya no importa que la gente no les vote tanto. Total, ya han hecho la función para la que fueron creados.
Re: ¿A QUIÉN VAS A VOTAR EL 26-J?
Publicado: 27 Jun 2016 12:39
por ElPizarreño
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Kalea escribió:
Sigo sin escuchar autocritica.
La culpa es de gente como yo que no les vota.
Entiendo tu pataleo y, de verdad, que no me importa que te desahogues conmigo, eso sí, las lecciones morales reservalas para cuando te las pida.
Es que por supuesto que gente como tú contribuis a esto, la abstención activa es un cero a la izquierda, no sirve absolutamente para nada más que dar legitimidad a la derecha que va a hacer peores políticas que la izquierda por mucho que os haga chorrear la idea de ser tan auténticos de rechazar al primer partido que no cumple al dedillo vuestras expectativas.
La autocrítica ya la he hecho, Podemos le ha salido mal el hecho de buscar unas segundas elecciones, se achicó del as pensando que no había semifallos en esa baza con la intención de comer alguna brisca y a la siguiente baza se lo han comido y ni brisca, ni as y 21 puntos para el PP, el que no arriesga no gana.
Re: ¿A QUIÉN VAS A VOTAR EL 26-J?
Publicado: 27 Jun 2016 12:47
por Miguel O
En realidad la culpa es de vosotros que no habeis votado al PSOE y habeis permitido que gane el PP.
Re: ¿A QUIÉN VAS A VOTAR EL 26-J?
Publicado: 27 Jun 2016 13:18
por Kalea
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Kalea escribió:
Sigo sin escuchar autocritica.
La culpa es de gente como yo que no les vota.
Entiendo tu pataleo y, de verdad, que no me importa que te desahogues conmigo, eso sí, las lecciones morales reservalas para cuando te las pida.
Es que por supuesto que gente como tú contribuis a esto, la abstención activa es un cero a la izquierda, no sirve absolutamente para nada más que dar legitimidad a la derecha que va a hacer peores políticas que la izquierda por mucho que os haga chorrear la idea de ser tan auténticos de rechazar al primer partido que no cumple al dedillo vuestras expectativas.
La autocrítica ya la he hecho, Podemos le ha salido mal el hecho de buscar unas segundas elecciones, se achicó del as pensando que no había semifallos en esa baza con la intención de comer alguna brisca y a la siguiente baza se lo han comido y ni brisca, ni as y 21 puntos para el PP, el que no arriesga no gana.
La gente como yo no contribuimos a esto, al contrario, la gente como yo que mantenemos una firme coherencia entre nuestra ideología, lo que hacemos y lo que decimos es lo que le falta a Podemos. Y asumirlo, en vez de lloriquear, es lo único que puede hacerles mejorar resultados cuando llegue el momento.
No te he leído nada sobre el año de gestión local y autonómica que llevan, empieza por ahí porque tu "autocritica" se queda muy light para muchos de nosotros, limitándose a sus movidas con el PSOE del reparto de puestos clave sin hacer referencia a las feladas que estaban dispuestos a hacer para ocupar ese sitio, si la gente quisiéramos aupar al PSOE ten por seguro que les votariamos a ellos, sin intermediarios.
Pero bueno, llévalo lo mejor que puedas, es evidente que han sacado muy malos resultados y eso duele.
Re: ¿A QUIÉN VAS A VOTAR EL 26-J?
Publicado: 27 Jun 2016 14:37
por Nowomowa
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Catweazle escribió:Aunque la participación era similar al 20D, el PSOE perdió algunos escaños, Cs perdió votos al PP, las cuentas no cuadran, faltan inexplicablemente 1,2 millones de votos, ¿alguien me lo puede explicar?

Mira los porcentajes de voto emitido. El PP ha obtenido 670.000 votos netos más.
Re: Re:
Publicado: 27 Jun 2016 15:22
por Lady_Sith
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Kalea escribió:En Valencia, un año de gobiernos locales y autonómico da para comprobar que eso de "la gente primero" era mentira.
Una pena la desilusión que los nuevos provocaron en los ciudadanos que confiaron en ellos y se han visto traicionados a la primera de cambio.
Disfrutad de lo votado y del sistema democrático heredado, yo, al final, decidí no tener que arrepentirme por un voto equivocado, la frase de es ahora o nunca no conseguí que me llegara y viendo como se hace la nueva política me decanté por el nunca, preferí hacer caso a mi intuición, mi experiencia en estos procesos y, sobre todo, repasar lo ocurrido en este año de cambios que nunca llegan.
El problema de la izquierda es que la verdad no vende. Ningún partido puede hacer campaña en base a "votadnos y cambiaremos lo que nos deje el resto de fuerzas que intervienen en política, que será muy poco, muy despacio y muy tarde, pero al menos será más que si no nos votáis".

Yo creo que la izquierda tiene muchos problemas, el que comentas puede ser uno y otro, que siempre hay alguno que cuando le interesa se coge la etiqueta de izquierda y cuando no se la guarda, véase modificación del artículo 135 de la CE y cuanta gente de izquierda la votó, por citar un ejemplo pero como este hay bastantes más.
Reducir la política en pleno siglo XXI a conceptos de la Revolución francesa es ridículo, sinceramente. Y es curioso q lo preocupante no es q un partido acabara con cosas como la presunción de inocencia o la igualdad de todos ante la ley, no, lo más grave q hizo el PSOE fue el 135. Parece q todo se reduce a la economía. Yo pensaba q la economía era el terreno de la derecha, no el de la izda, q era la izda la q se preocupaba de lo social.
Re: ¿A QUIÉN VAS A VOTAR EL 26-J?
Publicado: 27 Jun 2016 15:27
por Lady_Sith
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Kalea escribió:
Sigo sin escuchar autocritica.
La culpa es de gente como yo que no les vota.
Entiendo tu pataleo y, de verdad, que no me importa que te desahogues conmigo, eso sí, las lecciones morales reservalas para cuando te las pida.
Es que por supuesto que gente como tú contribuis a esto, la abstención activa es un cero a la izquierda, no sirve absolutamente para nada más que dar legitimidad a la derecha que va a hacer peores políticas que la izquierda por mucho que os haga chorrear la idea de ser tan auténticos de rechazar al primer partido que no cumple al dedillo vuestras expectativas.
La autocrítica ya la he hecho, Podemos le ha salido mal el hecho de buscar unas segundas elecciones, se achicó del as pensando que no había semifallos en esa baza con la intención de comer alguna brisca y a la siguiente baza se lo han comido y ni brisca, ni as y 21 puntos para el PP, el que no arriesga no gana.
La gente como yo no contribuimos a esto, al contrario, la gente como yo que mantenemos una firme coherencia entre nuestra ideología, lo que hacemos y lo que decimos es lo que le falta a Podemos. Y asumirlo, en vez de lloriquear, es lo único que puede hacerles mejorar resultados cuando llegue el momento.
No te he leído nada sobre el año de gestión local y autonómica que llevan, empieza por ahí porque tu "autocritica" se queda muy light para muchos de nosotros, limitándose a sus movidas con el PSOE del reparto de puestos clave sin hacer referencia a las feladas que estaban dispuestos a hacer para ocupar ese sitio, si la gente quisiéramos aupar al PSOE ten por seguro que les votariamos a ellos, sin intermediarios.
Pero bueno, llévalo lo mejor que puedas, es evidente que han sacado muy malos resultados y eso duele.
Por mucho q se lo explique, no va a entender pq tantos votos en Valencia han vuelto al PP en tan poco tiempo, pero puede seguir intentándolo.
De verdad alguien creyó q un mes antes de las elecciones tocar el banco de alimentos por muy justo que pudiera parecer y chachi guachi no tendría un impacto en Valencia? Y qué decir cuando la noticia saltó con un "lo mismito en Cadiz" con Kichi.
Re: ¿A QUIÉN VAS A VOTAR EL 26-J?
Publicado: 27 Jun 2016 16:34
por Kalea
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
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Kalea escribió:
Sigo sin escuchar autocritica.
La culpa es de gente como yo que no les vota.
Entiendo tu pataleo y, de verdad, que no me importa que te desahogues conmigo, eso sí, las lecciones morales reservalas para cuando te las pida.
Es que por supuesto que gente como tú contribuis a esto, la abstención activa es un cero a la izquierda, no sirve absolutamente para nada más que dar legitimidad a la derecha que va a hacer peores políticas que la izquierda por mucho que os haga chorrear la idea de ser tan auténticos de rechazar al primer partido que no cumple al dedillo vuestras expectativas.
La autocrítica ya la he hecho, Podemos le ha salido mal el hecho de buscar unas segundas elecciones, se achicó del as pensando que no había semifallos en esa baza con la intención de comer alguna brisca y a la siguiente baza se lo han comido y ni brisca, ni as y 21 puntos para el PP, el que no arriesga no gana.
La gente como yo no contribuimos a esto, al contrario, la gente como yo que mantenemos una firme coherencia entre nuestra ideología, lo que hacemos y lo que decimos es lo que le falta a Podemos. Y asumirlo, en vez de lloriquear, es lo único que puede hacerles mejorar resultados cuando llegue el momento.
No te he leído nada sobre el año de gestión local y autonómica que llevan, empieza por ahí porque tu "autocritica" se queda muy light para muchos de nosotros, limitándose a sus movidas con el PSOE del reparto de puestos clave sin hacer referencia a las feladas que estaban dispuestos a hacer para ocupar ese sitio, si la gente quisiéramos aupar al PSOE ten por seguro que les votariamos a ellos, sin intermediarios.
Pero bueno, llévalo lo mejor que puedas, es evidente que han sacado muy malos resultados y eso duele.
Por mucho q se lo explique, no va a entender pq tantos votos en Valencia han vuelto al PP en tan poco tiempo, pero puede seguir intentándolo.
De verdad alguien creyó q un mes antes de las elecciones tocar el banco de alimentos por muy justo que pudiera parecer y chachi guachi no tendría un impacto en Valencia? Y qué decir cuando la noticia saltó con un "lo mismito en Cadiz" con Kichi.
Lo del banco de alimentos está bien argumentado, coge el puntazo de la Oltra con la custodia compartida impuesta y haber si consigues encontrar al beneficiario porque yo aún no he sido capaz.
No es que hayan tenido poco tiempo para arreglar algo es que les ha sobrado demasiado para cagarla.