jonkonfui escribió:
... Podemos es el partido de la gente que folla, somos muchos follantes por el mundo patrio...
Hay mucha gente que no hemos votado a Podemos, ¿eh? Quizá por eso estamos con tasas de crecimiento de la población negativas, según tu teoría.
Pues claro... Un país de votantes de Podemos y volvemos a hacer de España una verdadera tierra de conejos.
(sonrisa )
Pero conejos con "malilla".
qué es "malilla"??? Estás atacando a Podemos con eso de la "malilla"??? No sé lo que pretendes decir pero desde ya me hago seguidor radical de Podemos... y tú imagina, los radicales de un partido radical somos dos veces radicales con lo cual "semos" peligrosos y si a la doble radicalidad le sumas el hecho de que follamos: no te puedes sentar en un mes.
Pídele perdón a su Excelencia Don Señor Iglesias por lo de "malilla"
Ha llegado el momento de comprobar si el PSOE es un partido español o vuelve a traicionar a su patria cediendo al chantaje nacionalista. Veremos qué ocurre
" El príncipe puede hacer enmienda de alguno de sus errores pero frente a la Autoridad no existe otro remedio que la propia Autoridad" Bossuet
"¿El Estado? El Estado soy yo" Luis XIV
Kalea escribió:Pues yo me siento súper satisfecha con mi voto a Compromis-Podemos y, sobre todo, con mi participación activa en este proceso de cambio en València.
En mi ciudad hemos pasado al pp, después de estar soportándolos durante 16 años los hemos dejado a más de cuatro mil votos, hemos pasado de 2.300 en las municipales a más de diez mil en las generales. Satisfecha es poco, eso no se lo imaginaban ellos ni en sus peores sueños, tener que darnos la enhorabuena a los radicales por los resultados les tuvo que suponer un bocado en el estómago, de 36 mesas sólo en 9 de ellas nos pasaron en votos y raspando.
En Valencia los hemos dejado temblando, pp y nosotros empatados a diputados, cinco cada uno y el psoe ha perdido a su histórico, Ciprià Ciscar, el que fuera conseller y diputado desde 1982 esta vez se queda en su casita, se ha quedado fuera del congreso, iba cuarto y sólo han sacado 3 y Ciutadans, desinflada total y eso que ya se veían primeros en Valencia.
Ahora a ver que ocurre a nivel autonómico, en su momento la petición de que fuera Mónica Oltra presidenta porque Compromis y Podem sumaban más votos y escaños que el PSPV se ha confirmado. Podem firmó el Acord del Botànic pero se negó a formar parte de un gobierno presidido por el PSPV, lo que ocurra a nivel estatal desestabilizara bastante al gobierno autonómico del PSOE y Compromis sale reforzado de todo, antes con el apoyo de Podemos y ahora con su coalición.
La verdad es que no entiendo lo que ha pasado en la Comunidad Valenciana, pero me sorprende.
Kalea escribió:Pues yo me siento súper satisfecha con mi voto a Compromis-Podemos y, sobre todo, con mi participación activa en este proceso de cambio en València.
En mi ciudad hemos pasado al pp, después de estar soportándolos durante 16 años los hemos dejado a más de cuatro mil votos, hemos pasado de 2.300 en las municipales a más de diez mil en las generales. Satisfecha es poco, eso no se lo imaginaban ellos ni en sus peores sueños, tener que darnos la enhorabuena a los radicales por los resultados les tuvo que suponer un bocado en el estómago, de 36 mesas sólo en 9 de ellas nos pasaron en votos y raspando.
En Valencia los hemos dejado temblando, pp y nosotros empatados a diputados, cinco cada uno y el psoe ha perdido a su histórico, Ciprià Ciscar, el que fuera conseller y diputado desde 1982 esta vez se queda en su casita, se ha quedado fuera del congreso, iba cuarto y sólo han sacado 3 y Ciutadans, desinflada total y eso que ya se veían primeros en Valencia.
Ahora a ver que ocurre a nivel autonómico, en su momento la petición de que fuera Mónica Oltra presidenta porque Compromis y Podem sumaban más votos y escaños que el PSPV se ha confirmado. Podem firmó el Acord del Botànic pero se negó a formar parte de un gobierno presidido por el PSPV, lo que ocurra a nivel estatal desestabilizara bastante al gobierno autonómico del PSOE y Compromis sale reforzado de todo, antes con el apoyo de Podemos y ahora con su coalición.
La verdad es que no entiendo lo que ha pasado en la Comunidad Valenciana, pero me sorprende.
Somos grandes, hemos estado muchos años entrenándonos con movimientos sociales y sus reivindicaciones y esto nos ha pillado con tablas, tenemos la experiencia de las calles y las ganas de verlos caer, eso ya es imparable.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur"Obrint Pas
Niedol escribió:Podemos dejó ayer claras tres exigencias y ninguna era el referéndum.
Edito:
Reforma ley electoral. Blindaje constitucional de derechos.
Revocación presidencial.
A ver hoy si en rueda de prensa dice algo más.
Eso de por si choca frontalmente con cualquier cesión al nacionalismo. No se puede hablar de igualdad ante la ley y tener comunidades con privilegios.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Nos quedamos sin una derecha moderna. Todo apunta a que la derecha en España sigue siendo retrógrada, católica y atrasada. Ciudadanos era la gran oportunidad para España y en concreto para la derecha española. Por eso asustaba tanto que no quedase claro cual era su orientación, porque era una derecha que podía conseguir mayorías amplísimas. Pero no, los votantes del PP son fieles y ante la subida de los "bolivarianos" han vuelto al redil. 120 escaños para un gobierno que tiene un ministro que dice tener un ángel de la guarda al que llama Marcelo y le ayuda a aparcar el coche. Es de locos y para hacérselo mirar, sobre todo en Segovia votando al escondido y corrupto De la Serna, no cambia España. Ciudadanos es mucho más reaccionario en el tema de la mujer, las declaraciones de su numero 1 por Cantabria ya no lo dice nadie en el PP por miedo al escándalo, y es mucho más hiperespañol que el PP, y mira que es difícil.
El PNV si podría colaborar con el PP, pero solo son 6 diputados, incluso con los canarios de CC es imposible que el PP llegue a 176 diputados, el problema es que PSOE incluso con PNV, CC e IU tampoco puede. El problema es que el PP es muy de derechas. Pero no tienen difícil que C's y PSOE se abstengan a cambio de un par de reformas importantes. Y después gobernar en minoría, las medidas económicas se pactan con C's más PNV. Las de unidad de España con PSOE más C's, las sociales difícilmente las podrá sacar. Yo creó que pueden ir tirando así, estará bien porque le pueden sacar reformas importantes al PP. Me parece más fácil hacer reformas en esta situación, dependiendo de C's y PSOE que con el PP en la oposición con actitud ultramontana y carlista.
V.
"Demand me nothing; what you know, you know: / From this time forth I never will speak word"
Doc_McCoy escribió:Nos quedamos sin una derecha moderna. Todo apunta a que la derecha en España sigue siendo retrógrada, católica y atrasada. Ciudadanos era la gran oportunidad para España y en concreto para la derecha española. Por eso asustaba tanto que no quedase claro cual era su orientación, porque era una derecha que podía conseguir mayorías amplísimas. Pero no, los votantes del PP son fieles y ante la subida de los "bolivarianos" han vuelto al redil. 120 escaños para un gobierno que tiene un ministro que dice tener un ángel de la guarda al que llama Marcelo y le ayuda a aparcar el coche. Es de locos y para hacérselo mirar, sobre todo en Segovia votando al escondido y corrupto De la Serna, no cambia España. Ciudadanos es mucho más reaccionario en el tema de la mujer, las declaraciones de su numero 1 por Cantabria ya no lo dice nadie en el PP por miedo al escándalo, y es mucho más hiperespañol que el PP, y mira que es difícil.
El PNV si podría colaborar con el PP, pero solo son 6 diputados, incluso con los canarios de CC es imposible que el PP llegue a 176 diputados, el problema es que PSOE incluso con PNV, CC e IU tampoco puede. El problema es que el PP es muy de derechas. Pero no tienen difícil que C's y PSOE se abstengan a cambio de un par de reformas importantes. Y después gobernar en minoría, las medidas económicas se pactan con C's más PNV. Las de unidad de España con PSOE más C's, las sociales difícilmente las podrá sacar. Yo creó que pueden ir tirando así, estará bien porque le pueden sacar reformas importantes al PP. Me parece más fácil hacer reformas en esta situación, dependiendo de C's y PSOE que con el PP en la oposición con actitud ultramontana y carlista.
V.
Y no va siendo hora de que dejemos de pensar en términos de derechas e izquierdas? una sociedad que piensa en esos términos lo único que consigue es limitar las actuaciones de un partido político... evidentemente toda tendencia política tendrá pros y contras pero en este país tenemos la absurda manía de etiquetar lo político en base a lados, lo cual imposibilita que surjan opciones que intenten aglutinar lo mejor de cada lado sin tener que definirse si convergen más hacia aquí o hacia allí...
En muchos países europeos esta bipolaridad no está en la mente del electorado y la peña vota las opciones que más le convencen en cada momento sin caer en fanatismos o apoyos incondicionales "porque yo soy de derechas/izquierdas de toda la vida".
Doc_McCoy escribió:Nos quedamos sin una derecha moderna. Todo apunta a que la derecha en España sigue siendo retrógrada, católica y atrasada. Ciudadanos era la gran oportunidad para España y en concreto para la derecha española. Por eso asustaba tanto que no quedase claro cual era su orientación, porque era una derecha que podía conseguir mayorías amplísimas. Pero no, los votantes del PP son fieles y ante la subida de los "bolivarianos" han vuelto al redil. 120 escaños para un gobierno que tiene un ministro que dice tener un ángel de la guarda al que llama Marcelo y le ayuda a aparcar el coche. Es de locos y para hacérselo mirar, sobre todo en Segovia votando al escondido y corrupto De la Serna, no cambia España. Ciudadanos es mucho más reaccionario en el tema de la mujer, las declaraciones de su numero 1 por Cantabria ya no lo dice nadie en el PP por miedo al escándalo, y es mucho más hiperespañol que el PP, y mira que es difícil.
El PNV si podría colaborar con el PP, pero solo son 6 diputados, incluso con los canarios de CC es imposible que el PP llegue a 176 diputados, el problema es que PSOE incluso con PNV, CC e IU tampoco puede. El problema es que el PP es muy de derechas. Pero no tienen difícil que C's y PSOE se abstengan a cambio de un par de reformas importantes. Y después gobernar en minoría, las medidas económicas se pactan con C's más PNV. Las de unidad de España con PSOE más C's, las sociales difícilmente las podrá sacar. Yo creó que pueden ir tirando así, estará bien porque le pueden sacar reformas importantes al PP. Me parece más fácil hacer reformas en esta situación, dependiendo de C's y PSOE que con el PP en la oposición con actitud ultramontana y carlista.
V.
Y no va siendo hora de que dejemos de pensar en términos de derechas e izquierdas? una sociedad que piensa en esos términos lo único que consigue es limitar las actuaciones de un partido político... evidentemente toda tendencia política tendrá pros y contras pero en este país tenemos la absurda manía de etiquetar lo político en base a lados, lo cual imposibilita que surjan opciones que intenten aglutinar lo mejor de cada lado sin tener que definirse si convergen más hacia aquí o hacia allí...
En muchos países europeos esta bipolaridad no está en la mente del electorado y la peña vota las opciones que más le convencen en cada momento sin caer en fanatismos o apoyos incondicionales "porque yo soy de derechas/izquierdas de toda la vida".
Pero si esa bipolaridad la fomentan desde los propios partidos, sobre todo el PSOE pero los demás hacen lo mismo.
Doc_McCoy escribió:Nos quedamos sin una derecha moderna. Todo apunta a que la derecha en España sigue siendo retrógrada, católica y atrasada. Ciudadanos era la gran oportunidad para España y en concreto para la derecha española. Por eso asustaba tanto que no quedase claro cual era su orientación, porque era una derecha que podía conseguir mayorías amplísimas. Pero no, los votantes del PP son fieles y ante la subida de los "bolivarianos" han vuelto al redil. 120 escaños para un gobierno que tiene un ministro que dice tener un ángel de la guarda al que llama Marcelo y le ayuda a aparcar el coche. Es de locos y para hacérselo mirar, sobre todo en Segovia votando al escondido y corrupto De la Serna, no cambia España. Ciudadanos es mucho más reaccionario en el tema de la mujer, las declaraciones de su numero 1 por Cantabria ya no lo dice nadie en el PP por miedo al escándalo, y es mucho más hiperespañol que el PP, y mira que es difícil.
El PNV si podría colaborar con el PP, pero solo son 6 diputados, incluso con los canarios de CC es imposible que el PP llegue a 176 diputados, el problema es que PSOE incluso con PNV, CC e IU tampoco puede. El problema es que el PP es muy de derechas. Pero no tienen difícil que C's y PSOE se abstengan a cambio de un par de reformas importantes. Y después gobernar en minoría, las medidas económicas se pactan con C's más PNV. Las de unidad de España con PSOE más C's, las sociales difícilmente las podrá sacar. Yo creó que pueden ir tirando así, estará bien porque le pueden sacar reformas importantes al PP. Me parece más fácil hacer reformas en esta situación, dependiendo de C's y PSOE que con el PP en la oposición con actitud ultramontana y carlista.
V.
Y no va siendo hora de que dejemos de pensar en términos de derechas e izquierdas? una sociedad que piensa en esos términos lo único que consigue es limitar las actuaciones de un partido político... evidentemente toda tendencia política tendrá pros y contras pero en este país tenemos la absurda manía de etiquetar lo político en base a lados, lo cual imposibilita que surjan opciones que intenten aglutinar lo mejor de cada lado sin tener que definirse si convergen más hacia aquí o hacia allí...
En muchos países europeos esta bipolaridad no está en la mente del electorado y la peña vota las opciones que más le convencen en cada momento sin caer en fanatismos o apoyos incondicionales "porque yo soy de derechas/izquierdas de toda la vida".
Pero si esa bipolaridad la fomentan desde los propios partidos, sobre todo el PSOE pero los demás hacen lo mismo.
Aun recuerdo a Compromis hablando de derrotar a la derecha hace cuatro años. Nada de lucharemos por sacar a la gente de la crisis y del paro y bla bla bla, no. Sólo de principio de la derrota de la derecha.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Ha llegado el momento de comprobar si el PSOE es un partido español o vuelve a traicionar a su patria cediendo al chantaje nacionalista. Veremos qué ocurre
“Si el PSOE no entiende que España es diversa, plurinacional y se bunkeriza en el pasado entonces estará diciendo que va a entregar el gobierno al Partido Popular”, ha asegurado Iglesias.
“Ni por activa ni por pasiva Podemos va a permitir que gobierne el Partido Popular” ha sentenciado Iglesias.
Altura de miras
“Ahora toca calma y altura de miras”, ha repetido una y otra vez.Pablo Iglesias ha anunciado que va a poner en marcha una ronda de contactos con los partidos con representación parlamentaria.
“El cambio que hace falta en nuestro país, el cambio hacia una nueva transición es inequívoco”.
Y sobre la posibilidad de que no se llegara a ningún acuerdo de gobernabilidad y hubiera que convocar nuevas elecciones Iglesias ha dicho: “Si los ciudadanos tienen que volver a votar Podemos es muy optimista al respecto”.
Doc_McCoy escribió:Nos quedamos sin una derecha moderna. Todo apunta a que la derecha en España sigue siendo retrógrada, católica y atrasada. Ciudadanos era la gran oportunidad para España y en concreto para la derecha española. Por eso asustaba tanto que no quedase claro cual era su orientación, porque era una derecha que podía conseguir mayorías amplísimas. Pero no, los votantes del PP son fieles y ante la subida de los "bolivarianos" han vuelto al redil. 120 escaños para un gobierno que tiene un ministro que dice tener un ángel de la guarda al que llama Marcelo y le ayuda a aparcar el coche. Es de locos y para hacérselo mirar, sobre todo en Segovia votando al escondido y corrupto De la Serna, no cambia España. Ciudadanos es mucho más reaccionario en el tema de la mujer, las declaraciones de su numero 1 por Cantabria ya no lo dice nadie en el PP por miedo al escándalo, y es mucho más hiperespañol que el PP, y mira que es difícil.
El PNV si podría colaborar con el PP, pero solo son 6 diputados, incluso con los canarios de CC es imposible que el PP llegue a 176 diputados, el problema es que PSOE incluso con PNV, CC e IU tampoco puede. El problema es que el PP es muy de derechas. Pero no tienen difícil que C's y PSOE se abstengan a cambio de un par de reformas importantes. Y después gobernar en minoría, las medidas económicas se pactan con C's más PNV. Las de unidad de España con PSOE más C's, las sociales difícilmente las podrá sacar. Yo creó que pueden ir tirando así, estará bien porque le pueden sacar reformas importantes al PP. Me parece más fácil hacer reformas en esta situación, dependiendo de C's y PSOE que con el PP en la oposición con actitud ultramontana y carlista.
V.
Y no va siendo hora de que dejemos de pensar en términos de derechas e izquierdas? una sociedad que piensa en esos términos lo único que consigue es limitar las actuaciones de un partido político... evidentemente toda tendencia política tendrá pros y contras pero en este país tenemos la absurda manía de etiquetar lo político en base a lados, lo cual imposibilita que surjan opciones que intenten aglutinar lo mejor de cada lado sin tener que definirse si convergen más hacia aquí o hacia allí...
En muchos países europeos esta bipolaridad no está en la mente del electorado y la peña vota las opciones que más le convencen en cada momento sin caer en fanatismos o apoyos incondicionales "porque yo soy de derechas/izquierdas de toda la vida".
Cada uno con su nombre y apellidos, eliminar conceptos (siempre estoy a favor de aclararlos que no es lo mismo que disolverlos) me parece la formula más fácil de caer en el populismo y la antesala del totalitarismo y el fin de la democracia tal como la tenemos.
Saludos.
"Demand me nothing; what you know, you know: / From this time forth I never will speak word"
Doc_McCoy escribió:Nos quedamos sin una derecha moderna. Todo apunta a que la derecha en España sigue siendo retrógrada, católica y atrasada. Ciudadanos era la gran oportunidad para España y en concreto para la derecha española. Por eso asustaba tanto que no quedase claro cual era su orientación, porque era una derecha que podía conseguir mayorías amplísimas. Pero no, los votantes del PP son fieles y ante la subida de los "bolivarianos" han vuelto al redil. 120 escaños para un gobierno que tiene un ministro que dice tener un ángel de la guarda al que llama Marcelo y le ayuda a aparcar el coche. Es de locos y para hacérselo mirar, sobre todo en Segovia votando al escondido y corrupto De la Serna, no cambia España. Ciudadanos es mucho más reaccionario en el tema de la mujer, las declaraciones de su numero 1 por Cantabria ya no lo dice nadie en el PP por miedo al escándalo, y es mucho más hiperespañol que el PP, y mira que es difícil.
El PNV si podría colaborar con el PP, pero solo son 6 diputados, incluso con los canarios de CC es imposible que el PP llegue a 176 diputados, el problema es que PSOE incluso con PNV, CC e IU tampoco puede. El problema es que el PP es muy de derechas. Pero no tienen difícil que C's y PSOE se abstengan a cambio de un par de reformas importantes. Y después gobernar en minoría, las medidas económicas se pactan con C's más PNV. Las de unidad de España con PSOE más C's, las sociales difícilmente las podrá sacar. Yo creó que pueden ir tirando así, estará bien porque le pueden sacar reformas importantes al PP. Me parece más fácil hacer reformas en esta situación, dependiendo de C's y PSOE que con el PP en la oposición con actitud ultramontana y carlista.
V.
Y no va siendo hora de que dejemos de pensar en términos de derechas e izquierdas? una sociedad que piensa en esos términos lo único que consigue es limitar las actuaciones de un partido político... evidentemente toda tendencia política tendrá pros y contras pero en este país tenemos la absurda manía de etiquetar lo político en base a lados, lo cual imposibilita que surjan opciones que intenten aglutinar lo mejor de cada lado sin tener que definirse si convergen más hacia aquí o hacia allí...
En muchos países europeos esta bipolaridad no está en la mente del electorado y la peña vota las opciones que más le convencen en cada momento sin caer en fanatismos o apoyos incondicionales "porque yo soy de derechas/izquierdas de toda la vida".
Pero si esa bipolaridad la fomentan desde los propios partidos, sobre todo el PSOE pero los demás hacen lo mismo.
Aun recuerdo a Compromis hablando de derrotar a la derecha hace cuatro años. Nada de lucharemos por sacar a la gente de la crisis y del paro y bla bla bla, no. Sólo de principio de la derrota de la derecha.
Es que la derecha en este país es para derrotarla, cuando lo que entendemos por derecha aquí es una herencia franquista...
Y que conste que hablo del PP, a mi Ciudadanos no me parece q represente a la derecha rancia filo franquista que el Pp sí representa
jonkonfui escribió:
Es que la derecha en este país es para derrotarla, cuando lo que entendemos por derecha aquí es una herencia franquista...
Y que conste que hablo del PP, a mi Ciudadanos no me parece q represente a la derecha rancia filo franquista que el Pp sí representa
Claro q si, la gran prioridad ante una crisis kilometrica es una derrota ideologica en vez de acabar con la crisis. No sé como no he pillado cuales son las prioridades importantes.
Es mucho más importante aparentar ser feminista q acabar con la violencia domestica, o con los agravios salariales.
La receta es ideologia a chorro.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
jonkonfui escribió:
Es que la derecha en este país es para derrotarla, cuando lo que entendemos por derecha aquí es una herencia franquista...
Y que conste que hablo del PP, a mi Ciudadanos no me parece q represente a la derecha rancia filo franquista que el Pp sí representa
Claro q si, la gran prioridad ante una crisis kilometrica es una derrota ideologica en vez de acabar con la crisis. No sé como no he pillado cuales son las prioridades importantes.
Es mucho más importante aparentar ser feminista q acabar con la violencia domestica, o con los agravios salariales.
La receta es ideologia a chorro.
Qué crisis?? no dice tu Pp que ya no hay, que brotes verdes, recuperacion a tutiplen?
Y sobretodo, por qué tus argumentos tiran siempre de demagogia barata y estúpida propia de mentes blandas?
La gran proridad de cada cual es la que cada cual quiera y si hay quien vota en función de lo que considere que es su prioridad, quien eres tu para intentar imponer prioridades? Además de lo demás, eres de natural pro-imposiciones ?