Solo es Política

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Podemos crea una mesa con ERC y PDeCAT que pedirá "mediación internacional" y "abrir caminos constituyentes"

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 11926.html

Pablo Iglesias está completamente perdido. Cuando sean las próximas elecciones no va a saber ni de donde le llueven las hostias.

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Dan escribió:

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Podemos crea una mesa con ERC y PDeCAT que pedirá "mediación internacional" y "abrir caminos constituyentes"

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 11926.html

Pablo Iglesias está completamente perdido. Cuando sean las próximas elecciones no va a saber ni de donde le llueven las hostias.

Un partido cuyos representantes en el parlamento europeo piden sanciones para los votantes a los que representa no se merece otra cosa que la desaparición del panorama político
Es la antítesis de lo que decía presentarse, eso si que es no representar al pueblo sino el primar el cálculo político sobre los intereses de los representados

saludos

Pues Podemos es el único puto partido "españolista" que puede hacer país al respecto. El resto unos talibanes de libro. Así están las cosas.

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Dan escribió:

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Podemos crea una mesa con ERC y PDeCAT que pedirá "mediación internacional" y "abrir caminos constituyentes"

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 11926.html

Pablo Iglesias está completamente perdido. Cuando sean las próximas elecciones no va a saber ni de donde le llueven las hostias.

La CUP exige la independencia. O al menos la declaración de la misma, para que el Estado asuma el control de Cataluña y así tener otra arma victimista para poder utilizarla en un futuro.
Y, si no se les da, irán políticamente a por los "traidores" ( Podemos, en este caso).
La situación más complicada ahora mismo es la suya. Porque esa mediación internacional que propone sólo tendría sentido si él estuviese en el Gobierno español y no es el caso. Como mucho podría meter el morro en las próximas elecciones. Y para eso queda mucho e irremediablemente estos días se van a tener que tomar decisiones.

El coleta que es aficionado a Juego de Tronos tiene que pensar qué haría Tyrion Lannister en esta situación.

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Inguma escribió:Pues Podemos es el único puto partido "españolista" que puede hacer país al respecto. El resto unos talibanes de libro. Así están las cosas.

Soy votante de Podmeos y sen buena parte comparto su perspectiva general del tema. Pero no sus reacciones respecto a los acontecimientos

Pero por otra parte Podmeos hace muchas gilipolleces....y eso de en lugar de defender los intereses de TUS representados te pones a pediorles sanciones es para mandarlos a tomar por culo

Un diputado es cómo un señor con un poder que defiende los intereses de su jurisdicciín electoral.
Hacer eso es traicionar ese mandato...¿en base a qué? ¿en base a juego político del partido, d eespeculación electoral?


Saludos

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Dan escribió:

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Podemos crea una mesa con ERC y PDeCAT que pedirá "mediación internacional" y "abrir caminos constituyentes"

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Pablo Iglesias está completamente perdido. Cuando sean las próximas elecciones no va a saber ni de donde le llueven las hostias.

Si podemos estaba muerto acaba de terminar de rematarlo.

Es que el tema es que ya no es si se aplica el 155 o el otro declara la DIU, en cualquier caso la situación posterior lleva a una negociación de referendo y tarde o temprano a la independencia.

Es una muerte anunciada. Y ha habido mucho tiempo para negociar, unos por dementes y otros por inacción y cuando se pone comete el mayor error del Estado en democracia.

Como ciudadano esta situación da vértigo, el cabreo que llevo desde el domingo es inmenso pero esto son palabras mayores.

Han resultado catastróficos estos políticos, y si a alguien le importa o es capaz de vislumbrar el panorama en su trinchera que se le haga mirar y haga un poco de autocrítica, serán los responsables no de una salida, de una salida traumática. Y eso sí que no se lo merece nadie, por muy cerriles que seamos los españoles.

Lo dicho, ha llegado el momento de juzgar políticamente a TODOS los políticos que han participado en esto y pensar ya en términos históricos.

... y Hernando llamándonos nazis esta misma tarde, pues ahí está.

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Inguma escribió:Pues Podemos es el único puto partido "españolista" que puede hacer país al respecto. El resto unos talibanes de libro. Así están las cosas.

En la cataluña independiente quizá. En España se han suicidado. Poco pais van a hacer cuando ignoran a la mayoría del pais.

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Dan escribió:Sería un error que Rajoy aplicara el 155 sin que antes se proclamara la dui.

Es que si declara el 155, declara el 155. Y si el otro declara la DIU, declara el 155. Llegamos a las mismas pero con uno de los bandos con una cagada más en el casillero. No veo mucha diferencia.

El Psoe en ese sentido le veo sensatez por una vez en mucho tiempo. COn todo no me cabe duda que PP-Psoe lo tienen apalabrado, éstos siempre han ido de la mano tras bambalinas. El Psoe está frenando al PP, lo de hoy del rey ha sido otra carta más que están jugando.

podemos no es ni una sombra de lo que podia haber sido, y no por culpa de las cloacas del estado, sino por ser como son y su tendencia autodestructiva y so modelo de 'no seriedad' y de falta de sentido comun.

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Miguel O escribió:

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Inguma escribió:Pues Podemos es el único puto partido "españolista" que puede hacer país al respecto. El resto unos talibanes de libro. Así están las cosas.

En la cataluña independiente quizá. En España se han suicidado. Poco pais van a hacer cuando ignoran a la mayoría del pais.

Hasta ahora lo han hecho bien políticamente, aunque no estética ni moralmente. Hasta ahora han defendido el derecho al voto en Cataluña, lo cual intrinsecamente no puede juzgarse como malo por parte de los votantes podemitas fuera de Cataluña. Aún incluso cargando la suerte de que se haya tratado de un referendum ilegal.

Pero lo malo les empieza ahora. Lo que se va a decidir y hablar en el Parlament estos días no es el derecho a votar, eso ya es pasado. Se van a tener que mojar en materia de independencia y eso les va a hacer perder votos irremediablemente, en Cataluña o en España según lo que decidan. Por eso tiene tanta prisa en convencer al hombre rosa de que hagan una moción de censura a Rajoy y se hagan con el Gobierno cuanto antes. Sin estar en el Gobierno está cogido por los huevos.

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FLO escribió:

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Dan escribió:Sería un error que Rajoy aplicara el 155 sin que antes se proclamara la dui.

Es que si declara el 155, declara el 155. Y si el otro declara la DIU, declara el 155. Llegamos a las mismas pero con uno de los bandos con una cagada más en el casillero. No veo mucha diferencia.

El Psoe en ese sentido le veo sensatez por una vez en mucho tiempo. COn todo no me cabe duda que PP-Psoe lo tienen apalabrado, éstos siempre han ido de la mano tras bambalinas. El Psoe está frenando al PP, lo de hoy del rey ha sido otra carta más que están jugando.

No es lo mismo declarar el 155 por lo que puede hacer que por lo que ha hecho. Yo veo una gran diferencia entre detener a la cupula de la Generalitat por haber declarado la independencia que detenerles por si la declaran.

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Miguel O escribió:

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FLO escribió:

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Dan escribió:Sería un error que Rajoy aplicara el 155 sin que antes se proclamara la dui.

Es que si declara el 155, declara el 155. Y si el otro declara la DIU, declara el 155. Llegamos a las mismas pero con uno de los bandos con una cagada más en el casillero. No veo mucha diferencia.

El Psoe en ese sentido le veo sensatez por una vez en mucho tiempo. COn todo no me cabe duda que PP-Psoe lo tienen apalabrado, éstos siempre han ido de la mano tras bambalinas. El Psoe está frenando al PP, lo de hoy del rey ha sido otra carta más que están jugando.

No es lo mismo declarar el 155 por lo que puede hacer que por lo que ha hecho. Yo veo una gran diferencia entre detener a la cupula de la Generalitat por haber declarado la independencia que detenerles por si la declaran.

Es que el 155 no implica detener a nadie. No se sabe como se desarrollaría. Implica hacerse con el control de una C.C.A.A. Pero ni siquiera en qué términos. Y para ello tienes que entrar físicamente en las instituciones, después de lo visto el domingo tienes que sitiar la ciudad, la gente se movilizaría. Se quedarían cortos los maderos que vinieron aquí. Sería muy gordo.

Y en cuanto tiempo se hace eso? Y qué consecuencias económicas tiene eso? y para la marca España a largo plazo? Es entrar en el caos.

COn estas pocas líneas idea el plan para tomar el control de una C.C.A.A entera de 6 millones de personas y ejecútalo:

1.Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

2.Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

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FLO escribió:

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Miguel O escribió:

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FLO escribió:

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Dan escribió:Sería un error que Rajoy aplicara el 155 sin que antes se proclamara la dui.

Es que si declara el 155, declara el 155. Y si el otro declara la DIU, declara el 155. Llegamos a las mismas pero con uno de los bandos con una cagada más en el casillero. No veo mucha diferencia.

El Psoe en ese sentido le veo sensatez por una vez en mucho tiempo. COn todo no me cabe duda que PP-Psoe lo tienen apalabrado, éstos siempre han ido de la mano tras bambalinas. El Psoe está frenando al PP, lo de hoy del rey ha sido otra carta más que están jugando.

No es lo mismo declarar el 155 por lo que puede hacer que por lo que ha hecho. Yo veo una gran diferencia entre detener a la cupula de la Generalitat por haber declarado la independencia que detenerles por si la declaran.

Es que el 155 no implica detener a nadie. No se sabe como se desarrollaría. Implica hacerse con el control de una C.C.A.A. Pero ni siquiera en qué términos. Y para ello tienes que entrar físicamente en las instituciones, después de lo visto el domingo tienes que sitiar la ciudad, la gente se movilizaría. Se quedarían cortos los maderos que vinieron aquí. Sería muy gordo.

Y en cuanto tiempo se hace eso? Y qué consecuencias económicas tiene eso? y para la marca España a largo plazo? Es entrar en el caos.

Pues si la gente es tan tonta de tirarse a la calle por unas personas que intentan independizarse basándose en el resultado del domingo van a recibir. Se liará todo lo que tu quieras, pero el estado no va a perder una comunidad por que un grupo de 50 personas así lo declaren saltandose la ley y basándose en un referendum que tiene menos valor que un billete del monopoly. No se si eres consciente de lo que si la liaría de verdad es dar la sensación de que un grupo de 50 personas puede llevar a 7 millones fuera del pais junto con toda la riqueza, infraestructura y dejando una deuda de miles de millones de euros. Y hacerlosin contar con los 7 millones, y dará igual que se pongan miles a rodear la generalitat tenlo por seguro. Para los independentistas será grave. Para los que no son independentistas te aseguro que lo verán como la cosa más lógica del mundo. No puedes permitir que el destino de 7 millones de personas lo marquen 50 que se pasan las leyes por el forro de los cojones y el resultado de un referendum que no tiene validez ni legal ni moral.


Si tras una declaración unilateral de independencia los independentistas intentan evitar la detención de los dirigentes de la generalitat el independentismo habrá perdido mucho apoyo.

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Miguel O escribió: Pues si la gente es tan tonta de tirarse a la calle por unas personas que intentan independizarse basándose en el resultado del domingo van a recibir. Se liará todo lo que tu quieras, pero el estado no va a perder una comunidad por que un grupo de 50 personas así lo declaren saltandose la ley y basándose en un referendum que tiene menos valor que un billete del monopoly. No se si eres consciente de lo que si la liaría de verdad es dar la sensación de que un grupo de 50 personas puede llevar a 7 millones fuera del pais junto con toda la riqueza, infraestructura y dejando una deuda de miles de millones de euros. Y hacerlosin contar con los 7 millones, y dará igual que se pongan miles a rodear la generalitat tenlo por seguro. Para los independentistas será grave. Para los que no son independentistas te aseguro que lo verán como la cosa más lógica del mundo. No puedes permitir que el destino de 7 millones de personas lo marquen 50 que se pasan las leyes por el forro de los cojones y el resultado de un referendum que no tiene validez ni legal ni moral.

Que tomarán el control está claro, Si Puigdemont declara la independencia los españoles no se van a ir con las manos en los bolsillos, lo damos por sentado.

Pero te quedas con una Comunidad tomada y una Barcelona con sus instituciones sitiadas hasta que se celebraran otras elecciones. Y luego te vas, y sale un independentista electo, y qué pasa luego? Ahora la situación es jodida, pero entonces lo sería más pq para los catalanes eres fuerza de ocupación. El coste en Cataluña y España es terrible, el 155 no mejora las cosas a nivel social, las empeora mucho. Es que aplicar el 155 intuyo que es terrible, no es poner un matasellos y enviar un burofax.

A mí que los detengan o los inhabiliten me da igual, es lo de menos.

Bueno, eso es lo que ha ha hecho el PP, ha arruinado el país. Mira q sueldos tenemos, que perspectiva para la jubilación, la deuda pública la seguirán pagando nuestros hijos... el país se arruinó hace unos años con la crisis. Pensaba que eso ya lo tenías superado.

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FLO escribió:

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Miguel O escribió: Pues si la gente es tan tonta de tirarse a la calle por unas personas que intentan independizarse basándose en el resultado del domingo van a recibir. Se liará todo lo que tu quieras, pero el estado no va a perder una comunidad por que un grupo de 50 personas así lo declaren saltandose la ley y basándose en un referendum que tiene menos valor que un billete del monopoly. No se si eres consciente de lo que si la liaría de verdad es dar la sensación de que un grupo de 50 personas puede llevar a 7 millones fuera del pais junto con toda la riqueza, infraestructura y dejando una deuda de miles de millones de euros. Y hacerlosin contar con los 7 millones, y dará igual que se pongan miles a rodear la generalitat tenlo por seguro. Para los independentistas será grave. Para los que no son independentistas te aseguro que lo verán como la cosa más lógica del mundo. No puedes permitir que el destino de 7 millones de personas lo marquen 50 que se pasan las leyes por el forro de los cojones y el resultado de un referendum que no tiene validez ni legal ni moral.

Que tomarán el control está claro, Si Puigdemont declara la independencia los españoles no se van a ir con las manos en los bolsillos, lo damos por sentado.

Pero te quedas con una Comunidad tomada y una Barcelona con sus instituciones sitiadas hasta que se celebraran otras elecciones. Y luego te vas, y sale un independentista electo, y qué pasa luego? Ahora la situación es jodida, pero entonces lo sería más pq para los catalanes eres fuerza de ocupación. El coste en Cataluña y España es terrible, el 155 no mejora las cosas a nivel social, las empeora mucho. Es que aplicar el 155 intuyo que es terrible, no es poner un matasellos y enviar un burofax.

A mí que los detengan o los inhabiliten me da igual, es lo de menos.

Depende de lo que se lie lo mismo no se van. Es que das por supuesto que pase lo que pase todo va a quedar en voy, quito a Puigdemont y tiro dados. Yo dudo que la cosa vaya a ser tan simple. Le quitarán muchas competencias. Para empezar seguramente sobre los mosos y las económicas y veremos a ver si no más. Seguramente todo dependa del ambiente que haya si se llega al punto de declararse la independencia o de ejecutarse el 155.

Que hemos visto como se han negado a dar cuentas fiscales al estado y han convertido a la policia autonómica en una que en vez de seguir las ordenes del juez seguia las de los políticos. No se si eres consciente de que un estado no puede permitir que una parte se comporte así saltandose la ley. Que Cataluña no son los independentistas ni estos son dueños de Cataluña.

Pretender llevarte a 7 millones de personas de un pais sin consultarles pasándote por el forro ya no solo las leyes del pais que no reconoces si no ni las tuyas propias hechas por ti, es algo gravísimo que debe ser desactivado. Con mano izquierda, pero es impepinable que como se llegue a la DUI no va a ser cosa de multa. Los van a meter en la carcel décadas y no poca gente lo va a ver mal dentro de la misma Cataluña.

Y te digo mi postura al respecto. Si Rajoy hace el 155 sin DUI lo veré muy mal. Si hay DUI basandose en el referendum del domingo veré perfectísimo que metan en la carcel a todos los que votarán que sí a la DUI y anularan la autonomía.

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FLO escribió:Bueno, eso es lo que ha ha hecho el PP, ha arruinado el país. Mira q sueldos tenemos, que perspectiva para la jubilación, la deuda pública la seguirán pagando nuestros hijos... el país se arruinó hace unos años con la crisis. Pensaba que eso ya lo tenías superado.

Contra el PP se vive estupendamente, lo curioso es con quién se ajunta uno mientras se está en contra

Pq si su único argumento es "el PP dice lo contrario o hace lo contrario" o en realidad "supuestamente hace lo contrario" y por eso hago lo q hago, no parece muy inteligente.

No hay nada como la coherencia de apuntarse a esa "democracia" inventada por el separatismo q tanto se parece a todo aquello q usted se ha pasado años criticando en este foro.

Pero debe ser q todo eso de saltarse la ley, forrarse a base de llevarselo a manos llenas, se conlleva mucho mejor si el lacito con el q lo envuelve es la estelada.

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FLO escribió:Boadella perdió la cabeza hace tiempo, destila odio hacia Cataluña y con lo que se saca de ahí lo dedica a la dramaturgia.

Para nada. Albert Boadella lleva mandando avisos de lo que estaba pasando en Cataluña desde que yo tengo uso de razón eh. Para alguien como él, que ha estado en la salsa tanto tiempo y ha podido vivir el deterioro a cámara lenta y en sus propias carnes, debe ser la hostia de difícil ver como los acontecimientos se están acelerando exponencialmente.

Y no es que se lo hubiese callado. Que se sepa, en su dia, tuvo encuentros privados con González, Aznar, Anguita, Guerra, y otros políticos para informarles de cómo iban a acabar las cosas a menos que el estado interviniese. Incluso me acuerdo (o eso creo) de una entrevista con Navarro hace siglos en la cual advertía, medio en coña, de lo que podía pasar y la mitad de la gente lo miraba como si estuviese loco.

Debe de estar hasta los cojones tanto de los medios de comunicación como de los independentistas catalanes. In equal measure como se dice en inglés.

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mmomo escribió:La CUP exige la independencia.

Y este es el problema. La CUP es la chicha que está aguantando el circo independentista, y las bandas anarquistas, que son históricamente conocidas por querer bulla siempre, se están haciendo de la calle. 1934 otra vez.

Como el gobierno aplique el 155, los anarquistas van a volver a montarla, esta vez con muertos, como hicieron en el 34.