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Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 23:04
por Douglas
Lo repito, el problema no es el velo; el problema son otros atuendos que aparecen de un día para otro cuando un iman más radical llega a la mezquita del barrio o del pueblo; y es una señal de que los musulmanes de la comunidad se están radicalizando y que se está presionando tanto a los musulmanes más moderados y sus familias como a las mujeres y niñas de la comunidad musulmana. Y eso atenta contra todo, contra la convivencia, contra la integración, contra el feminismo, facilita los mensajes afines al yihadismo... Y esto está pasando en muchos de nuestros pueblos y ciudades en este momento.

Por cierto, ya que tenemos a Avicena en este foro , quisiera que nos contara su opinión sobre estos imanes paracaidistas, financiados habitualmente por dictaduras salafistas, que llegan y sustituyen al carnicero u comerciante que hacía la función de iman hasta ese momento de una forma mucho más moderada y tolerante.

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 23:07
por Kalea
¿Y cómo lo sabes? ¿Cómo lo tienes así de claro?

Yo he visto españolas con velo ¿esas también lo llevan obligadas?

¿y las musulmanas solteras? ¿las que no tienen padre ni marido?

Aquí partimos de una premisa errónea, damos por hecho que lo llevan coaccionadas, y es posible pero también es posible que sea una decisión voluntaria, yo no lo sé ¿por qué voy a pensar que las obligan? ¿por qué mi cultura no ve con buenos ojos que algunas mujeres se cubran la cabeza? Digo algunas porque estoy segura que no se vería con malos ojos que por una nueva tendencia de moda en occidente surgiera eso de cubrirse con un velo.

Sin duda, tenemos un problema social, asumimos cosas impuestas a un estereotipo de mujer determinado, el nuestro, pero partimos del prejuicio con las mujeres de otras culturas, al parecer, según nosotros, sisempre actúan coaccionadas y obligadas.

Minifaldas, medias, tacones, wonderbra, leggins push-up... algunas de esas cosas de un sanote brutal en su uso continuado.

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 23:12
por Avicena
Estamos con algo serio, no tengo ganas de interpretar tus criptogramas :-|

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 23:20
por Knon
¿Cual era su influencia antes de que occidente decidiese apoyarlos sistemáticamente en los diferentes conflictos y le empezase a hacer el caldo gordo a los sauditas?

París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 23:28
por Shaiapouf

Si claro, Rusia pelea de vdd contra el terrorismo

No lo financia como Francia o EEUU

Las cosas por su nombre


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Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 23:29
por Avicena
Creo que la causa de esta última tanda de atentados en Francia, no es por una visión especialmente negativa de Francia en el mundo árabe, pese a su pasado colonial que fue una vergüenza, hace tiempo el presidente Hollande pidió perdón a los argelinos por los daños causados.
Está más cerca Distinguido, existen franceses que son árabes de segunda o tercera generación, que viven en guetos, que son ciudadanos de segunda, tienen mayores índices de pobreza y desempleo y que son un ejemplo de no integración, no por su religiosidad, ni por su conservadurismo, sino por la exclusión social y el racismo, es entonces cuando por desgracia muchos vuelven a sus raíces pero mediatizados por redes islamistas.

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 23:52
por Sostiene
¿Cómo lo se?

He visto a niñas musulmanas dentro de un aula cociéndose a 30 grados y no se han quitado la capucha, he visto en niñas hacer gimnasia con la capucha, etc ... Eso no es voluntario, eso solo se hace por miedo a q se enteren sus padres o entorno próximo.

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 23:57
por Atila
... No estés tan seguro de lo que afirmas eh? ...

Re: París atentado...

Publicado: 15 Nov 2015 00:00
por Kalea
:facepalm:

Lo dejo aquí ¿vale?

Es que estos argumentos me superan, en serio, creo que tema del hilo requiere otro tipo de cosas en este momento.

Re: París atentado...

Publicado: 15 Nov 2015 00:02
por Belenguer
El racismo es para la raza lo que el patriarcado es para el sexo, un gran mito.

Venga, a ver qué se le ocurre para acabar con el "racismo", ¿pisos gratis para los inmigrantes, discriminación para los blancos en las escuelas, cuotas de minorías, paguitas para islamistas y negros?

Re: París atentado...

Publicado: 15 Nov 2015 00:03
por Baco
Me llama poderosamente la atención que los mismos que reconocen, de forma tacita, que los estados policiales y criminales de sadam y al assad, responsables de muchas mas muertes que los integristas, encontraron la forma de sujetarlos mediante la represion e incluso lo alaban... Son los que se indignan cuando Israel se enfrenta al mismo fenómeno de la misma manera.

Re: París atentado...

Publicado: 15 Nov 2015 00:07
por mezquita
Ufff no se yo, con lo de la crisis de los refugiados , Francia bombardeo Siria en varias ocasiones, lo que no se explica es que Gran Bretaña se haya librado de atentados. :fumando:

Re: París atentado...

Publicado: 15 Nov 2015 00:26
por Avicena
Aunque parezca raro, el ir a la mezquita a rezar no es tan común, de hecho en Marruecos la gente que va a la mezquita los viernes se considera bastante religiosa, no digamos todos los días, es mucho más común rezar en casa de forma privada.
En el caso de los emigrantes, se convierte en algo más común, porque es una oportunidad de conocer a compatriotas, pero hay que tener cuidado con quien pone los imanes, en teoría se elige entre todos los que van a rezar, pero si existe diferencias de opiniones muy fuertes se pueden disgregar en dos comunidades con dos imanes distintos.
En el caso de una mezquita de verdad, un templo, no un sótano, ni un aparcamiento que a falta de otra cosa se usa como mezquita, el imán suele imponerlo quien financia la mezquita, por eso es mejor que las financie el Estado español o la Comunidad Islámica Española que como representante de los musulmanes españoles sea de donde sea es bastante neutro.
En Pontevedra no hay mezquitas y eso que conocemos a bastantes inmigrantes marroquís y senegaleses, ni siquiera alguna mezquita informal, conocemos a algún senegalés muy religioso que se tiene ido a Madrid para escuchar un imam subsahariano muy famoso que va de gira, son como los predicadores evangelistas o el Papa, son muy admirados, desconozco el mensaje, pero no debe ser belicoso, pues le tengo escuchado gritar contra los terroristas.
Mi padre hace siglos que no pisa una mezquita, ni aquí ni en Marruecos, reza en casa.
En realidad el islam tiene un mensaje muy simple, por eso imam puede serlo cualquiera con tal de que sepa leer, abre el Corán por cualquier lado y no aparecen grandes misterios teológicos ni nada parecido, sólo hacía falta ese sentido moral que era el que más se juzgaba a la hora de elegir, el comerciante que no engañaba en la balanza o que daba algo de comer a los necesitados.
Ahora ha venido la política y en España hay tres corrientes, una que es la promocionada por la dinastía alauí a través de la embajada de Marruecos, en ella el comendador de creyentes es Mohammed VI y ponen imanes afines al régimen, es algo conservador pero no mucho, eso sí aprovechan para justificar la ocupación del Sáhara y cualquier barbaridad que pueda hacer Marruecos.
La segunda, está influida por la corriente Ahmadiyya y es un islam reformista europeo, remarcan que son pacíficos y que quieren vivir en armonía con los cristianos, es la progresista, tienen mezquitas muy grandes, pero lo cierto es que no tiene mucho éxito, porque alguna de las ramas no son consideradas por la ortodoxia como musulmanes y porque para muchos el islam es una religión personal que no debe estar implicada en política.
Y por último está la que menos penetración tiene, aunque esté creciendo y sea bastante visible, que es la wahabbista, rigorista, en contra de cualquier tipo de magia religiosa, como los amuletos de la mano de Fátima, (muy comunes en Marruecos), son panislamistas, financiados por Arabia Saudí, con enormes mezquitas, promueven el uso del burka y que algunos de sus imanes pueden estar relacionados con el ISIS, pues tienen una ideología muy parecida.

Re: París atentado...

Publicado: 15 Nov 2015 00:35
por Enxebre
¿Mismo fenómeno? :facepalm:

Baco tienes mil hilos para hablar del Israel de los cojones, no hagamos simplificaciones burdas anda

Re: París atentado...

Publicado: 15 Nov 2015 00:36
por Baco
Ya... Que Hamas es laico y tal... Pero bueno, solo digo que me llama la atención

Re: París atentado...

Publicado: 15 Nov 2015 00:47
por Knon
Identico :facepalm:
Joder Baco

Re: París atentado...

Publicado: 15 Nov 2015 01:03
por blanca
La verdad es que en estos momentos en Francia Marine Le Pen (F.N.) tiene una subida en intención de voto espectacular; si ya habia subido de manera preocupante para los conservadores,hoy,esta entre las posibles presidentas; entre sus futuras intenciones llevan algo en su programa que les dan los votos como rosquilletas. ;

todos los extranjeros,que no tengan papeles (ilegales) sin trabajo,seran invitados "cordialmente" a abandonar el pais.

Re: París atentado...

Publicado: 15 Nov 2015 01:51
por Sostiene
Tu misma si no lo quieres ver, a esas niñas lo q mas le apetece en ese momento es quitarse la cofia pero hay 'algo' q se lo impide, no son libres.

Re: París atentado...

Publicado: 15 Nov 2015 02:04
por Viroy
Imagen

Re: París atentado...

Publicado: 15 Nov 2015 02:16
por Kalea
Las occidentales tampoco, como te decía, se nos impone socialmente el uso de: minifadas, medias, tacones, wonderbra, leggins push-up... y algunas de esas cosas se ha demostrado que perjudican la salud y ahí tienes a grandes empresas uniformando a sus trabajadoras con algunas de esas prendas que gustosamente mandarían a la mierda, como los tacones, que les joden las piernas y la espalda pero no pueden hacerlo por miedo a ser despedidas.

Ya ves, la imposición y el miedo siempre rodeando a las mujeres pero nosotros somos tan majetes que queremos salvarlas a ellas de la opresión, a las nuestras que les den. No vamos a comparar un velo que les da un calor que pa qué con un calzado que te jode la espalda, pero lo malo es la cultura de los otros, como no.

Limpiemos primero nuestra casa de estereotipos sexistas e imposiciones encubiertas aceptadas socialmente antes de querer liberar a las mujeres con una identidad cultural diferente.