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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 30 Jun 2021 08:31
por gálvez
Ok

Gracias

Creo que la clave es esto que comenta el enlace de mundojurídico que traes

Supuestos de falsedad inocua.-
1.-Las falsedades inocuas, son aquellas que no afectan a ninguna de la funciones del documento (de perpetuación, probatoria y de identificación del emisor):



.-bien porque la falsedad o falsificación sea excesivamente tosca o burda (TS 13-7-10; 29-3-11 )

.-bien porque no esté en absoluto destinada a su puesta en circulación (p.e. falsificaciones efectuadas por puro afán de coleccionismo, a título de juego o con ánimo de ejercitarse)

2.-Por otra parte, la falsedad para ser típica ha de incidir sobre aspectos esenciales del documento de que se trate, que son aquellos que afectan en definitiva a las funciones de garantía y de prueba que el documento está llamado a cumplir (TS 22-3-10, ).

En este sentido se ha pronunciado una reiterada jurisprudencia, por todas STS 1704/2003, de 11 de diciembre , declara que para que exista el delito de falsedad, es precisa la concurrencia de los siguientes requisitos:

a) Un elemento objetivo (consistente en la mutación de la verdad por medio de alguna de las conductas tipificadas en la norma penal).

b) Que dicha “mutatio veritatis” afecte a elementos esenciales del documento y tenga suficiente entidad para afectar a la normal eficacia del mismo en las relaciones jurídicas (de ahí que para parte de la doctrina no pueda apreciarse la existencia de falsedad documental cuando la finalidad perseguida por el agente sea inocua o carezca de toda potencialidad lesiva).

c) Un elemento subjetivo (consistente en la concurrencia de un dolo falsario, esto es, la concurrencia de la conciencia y voluntad de alterar la realidad)

De los anteriores requisitos, “mutatio veritatis”, es esencial, por cuanto constituye presupuesto necesario de este tipo de delitos el daño real, o meramente potencial, en la vida del derecho a la que está destinado el documento, con cambio cierto de la eficacia que el mismo estaba llamado a cumplir en el tráfico jurídico


En este sentido es clave si el documento que esa señora aportó cumplió el engaño o no

Si no cumplió el engaño y fue desechado el expediente por falta de visa (no coló) ....podríamos estar hablando de falsedad inocua
Pero si cumplió dicho engaño....o hubiese necesitado algún tipo de peritaje medianamente complejo NO podríamos hablar de falsedad inocua.

Desconozco el caso concreto que se juzga.....si dichos papeles "colaron"....es IMPOSIBLE hablar de falsedad inocua por definición
Si se lo rechazaron y tal sin contemplaciones si podríamos entrar en dicho debate.

saludos

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 30 Jun 2021 08:34
por gálvez
Por definición eso es imposible

Si al funcionario le han colado ese expediente con ese visado falso....es IMPOSIBLE que se esté hablando de falsedad inocua...porque conceptualmente no puede ser inocuo algo que ha cumplido su función de engañar

Así que o a esta tipa le rechazaron el expediente o los jueces prevarican al emplear dicho argumento jurídico.

saludos

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 30 Jun 2021 08:49
por SanTelmo
Pues parece ser que no coló. Ahora cabe preguntarse por qué se querella la fiscalía si ya sabía que no había colado.
https://www.elperiodico.com/es/politica ... a-11863376

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 30 Jun 2021 09:41
por gálvez
Hombre....por definición algo que cuele no es alegable falsedad inocua.

Pero no es al revés....es decir algo que NO cuele no necesariamente es falsedad inocua. Debe de determinar el juez si el asunto es lo suficientemente burdo o no cómo para que se de eso.Es decir, debe de determinar si es algo que no ha colado y era imposible que colase, o que no ha colado pero perfectamente podría haberlo hecho

saludos

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 30 Jun 2021 11:43
por SanTelmo
Tienes razón, es cierto que aunque imaginase el resultado, ese resultado debe decirlo un juez.

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 03 Jul 2021 10:40
por Miguel O
El intento de falsedad documental es absolutamente claro. Se le puede dar todas las vueltas que se quiera pero si no tiene consecuencias es porque se trata de una lider de un partido en vez de un ciudadano normal.

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 03 Jul 2021 10:55
por Edison
Lo que parece es que habría que buscarle las cosquillas a alguien más. Porque si alguien del ayuntamiento pudo tragar una falsificación tan burda, quizás el problema no es sólo Monasterio.

https://www.infolibre.es/noticias/polit ... _1012.html

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 03 Jul 2021 12:02
por gálvez
Repito...si algún funcionario se tragó esto, NUNCA se puede hablar de falsedad inocua, porque si ha logrdo engañar a una persona responsable en absoluto es inocua.

Falsedad inocua solo es aplicable si la tentativa de falsedad se queda en eso...en tentativa

saludos

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 03 Jul 2021 12:10
por gálvez
Es que además el debate es esteril en si mismo

¿Que hay intento de falsedad?

Queda claro. ¿para que si no va a falsificar esos visados?...¿para decorar?

EL argumento por el que se le ha exonerado no es por falta de maldad....sino porque es tan inutil (retrasada en lenguaje coloquial) que nadie medianamente normal podría tragarse esa mierda.....

Es decir, esta tia no solo es alguien que intentaba engañar a la administración....ademas judicialmente es tachada de tonta oficial.....cómo un demente o disminuido mental ajena a sus actos

En una sociedad normal , a un lider político que demuestra intención de engañar a la administración se le repudiaría cómo a un apestado y se le obligaría a dimitir

A un lider político que además demuestra una chabacanería impropia de una persona de inteligencia media, del mismo modo se le desecharía por incapaz (cómo vas a delegar la gestión de lo público a un gañán inmoral y a la vez estúpido)

Pero el nivel aquí es tan bajito que cómo no te lo encierren con sentencia firme no se le va a reprochar nada desde sus propias líneas

Ese es el problema...que estamos discutiendo por matices legales mas o menos pintorescos, pero obviamos que esta buena señora , absuelta o no, demuestra una moral discutible y lo que es peor unas luces mas discutibles todavía cómo para que se le depositase la confianza de gestionar una mierda.

saludos

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 04 Jul 2021 09:01
por El Sopapo
Y tan estéril, todo esta atado y bien atado y mas algunos togados.

Esa sentencia es un disparate, pero ahí esta, Era tan burdo el intento que no merece castigo, todo y que la administración se lo trago enterito.

Esta claro que detrás de esa sentencia hay algo mas y nada bueno parece.

¿Que cree usted que es?

Y para estúpidos todos nosotros que nos tenemos que tragar estas mierdas y tan descaradas y aquí no pasa nada.


Saludos

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 06 Jul 2021 17:06
por El Sopapo
Vox ha traspasado este martes todas las líneas al señalar directamente a Ricardo Rodrigo Amar, propietario del grupo RBA, editora de la revista El Jueves, por unas viñetas sobre el partido que han publicado recientemente.

En un mensaje en Twitter, el partido de Santiago Abascal ha escrito junto a una foto del empresario: “Se llama Ricardo Rodrigo Amar y es presidente de RBA, grupo que edita El Jueves. Su revista difunde odio contra millones de españoles a diario”.

Además, han añadido, dando señas de dónde se puede encontrar a Amar: “Es posible que muchos de ellos le empiecen a exigir responsabilidades cuando le vean salir de su despacho”.

Las viñetas que tanto han molestado a Vox llevan por título “descubre a la asquerosa Pandilla Voxura al completo” y las puedes ver pinchando en este enlace.

https://www.huffingtonpost.es/entry/vox ... 72964f1c6d
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Estos de VOX cada día se sienten mas impunes, y al final con tanta tolerancia nos haremos daño.

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 06 Jul 2021 17:23
por SanTelmo
Vox aplicando los consejos de Iglesias. Creo que ya lo he visto todo.

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 06 Jul 2021 18:02
por blanca
Muy mal gusto por ambas partes, unos se sienten ofendidos, y señalan al responsable de las faltas de respeto, pero la respuesta pudiera ser peligrosa si alguien pilla la información y le da un susto al director. vamos mal.muy mal!!!

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 06 Jul 2021 18:29
por El Sopapo
Pues yo con usted, lo que me queda por ver.

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 06 Jul 2021 18:45
por SanTelmo
¿A que te refieres?

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 06 Jul 2021 19:16
por Nexus6
P
¿ Puede usted mostrarnos a Podemos señalar el domicilio de alguien?

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 06 Jul 2021 19:38
por SanTelmo
Según la noticia, Vox no ha señalado el domicilio de alguien. Ha señalado el lugar de trabajo. Que se puede ver en la propia revista y en la página web de la editorial. Lo mismo que hace Echenique por ejemplo cuando señala a un periodista.

P. D. ¿Ahora me tratas de usted?

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 06 Jul 2021 20:07
por gálvez
Creo que el indisponerse con una revista satírica es ya un signo de profunda imbecilidad.
De profundo autoritarismo y poca tolerancia a la crítica

Efectivamente en eso no se diferencia en mucho de Podemos que si ha demostrada poca tolerancia a la sátira (recordemos el lamentable espectáculo de la demanda de Irene Montero a un juez por una copa satírica) sino que no han dudado en señalar a periodistas críticos

Pero efectivamente el señalar expresamente la dirección de su centro de trabajo , es un absoluta irresponsabilidad y un pasito más hacia la implantación del matonismo político en nuestro sistema.Porque es cierto que cualquiera puede encontrar esa información....pero el mostrarla explícitamente es una invitación directa de ir a por ellos

Entiendo que señalar periodistas es malo y una muestra de desprecio por la libertad de expresión ....amen de peligroso.....pero esta gente en esa escalada han ido un pasito más....

Hasta que algún día pase una puta desgracia.

saludos

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 06 Jul 2021 20:38
por Chato
El de un twitero que era concejal de un pueblo de Teruel. También varios dirigentes de Podemos acosaron a la propietaria de un piso en Barcelona. Esto que me acuerde yo ahora mismo. Que va a parecer ahora que los últimos años no han sucedido.

Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Publicado: 06 Jul 2021 21:53
por SanTelmo
Esta viñeta igual un poco de mal gusto sí que tiene.

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