Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

[skye]

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Puigdemont cenó en casa de la etarra Jáuregui el día que Bélgica fue condenada por no extraditarla

https://www.republica.com/2019/07/16/pu ... raditarla/

Y la casa y las cenas de esta "señora" se están convirtiendo en lugar de compadreo de toda la inmundicia que ahora mismo sale de los estercoleros de este país.

[SanTelmo]

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Marisquada entrañable entre el rapero que en sus canciones anima a "matar a un guardia civl" y la etarra prófuga por asesinato.

Así es la España actual.

Te equivocas, así es la Bélgica actual. Dignos herederos de Leopoldo II.

[skye]

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«No, bonita»

"Somos más los mayores de edad que no tenemos necesidad de ser coprotagonistas de la revolución adolescente de Carmen Calvo"

El entrecomillado que da título al presente texto pertenece nada menos que a la vicepresidenta del Gobierno en funciones dirigiéndose a millones de españoles que, defensores de la igualdad entre hombres y mujeres, arrastran la imperdonable tara de no ser de izquierdas. Ese «bonita», que para nuestros pastores de hoy sería una afrenta machista si lo pronunciara un amable reponedor para indicarnos que no queda leche sin lactosa, Carmen Calvo puede usarlo con una extrema soberbia para quitar la razón a las mujeres que le llevan la contraria, explicándoles que no son dueñas un razonamiento femenino libre y reduciéndolas a una apariencia física determinada. Tanta sororidad, hermana, me abruma.

Calvo dijo sin pudor que el feminismo es patrimonio socialista y que, en consecuencia, nadie sin carné del PSOE puede defender la igualdad de derechos entre el hombre y la mujer. Capacidad que, cabe recordar, la vicepresidenta ha arrebatado también a nuestra Constitución, cuyo artículo 14 incomoda a totalitarios de todo pelaje. En realidad, el «no, bonita» de Calvo a las mujeres que piensan por sí mismas y no se dejan tutelar por su paternalismo se parece bastante al «no, bonita, el balón no y el ajedrez tampoco» y al «niñas, al salón» que afortunadamente la mayoría de hogares españoles ya abandonó hace mucho tiempo. Aquel «yo no soy bonita ni lo quiero ser» que nos cantaban las abuelas sin intención de decirnos —qué bien lo entendían ellas— lo que debíamos ser, sino que nada debíamos exigir a cambio de lo que somos.

Pero Calvo nos quiere llevar atrás, a un tiempo que algunas ni siquiera hemos conocido, por los mismos motivos que asustaban antaño: permitir que existan personas libres que piensen y lleguen a conclusiones que no coinciden con la concepción del mundo que tenemos. El feminismo del PSOE es un cortijo donde las mujeres funcionan como un ejército monolítico que siempre les dará la razón. Y la libertad de la mujer no es elegir si le valida sus ideas, vestidos o ambiciones un hombre o si lo hace Calvo, es algo que requiere mayor grado de madurez: hacerlo por sí misma.

Todo esto lo comprende cualquier persona que en su vida privada haya cometido errores, maldades e incluso pecados inconfesables y se haya hecho responsable de ellos. También las políticas del PSOE. Hecho que convierte en imperdonable el uso del Gobierno de la causa por la igualdad, relegada a una excusa más para señalar y borrar del mapa de los buenos de la película a los que osan llevarles la contraria. La doctrina Calvo la ha asumido Fernando Grande-Marlaska y buena parte de la izquierda con los derechos LGTBI. Es lamentable cómo este Gobierno pretende estigmatizar al adversario a costa de infundir miedo entre determinados colectivos. Les saldrá mal: quizás consigan que los españoles comiencen a verse como enemigos por sus ideas políticas, quizás quiebren la convivencia en incluso quizás haya quien les crea. Pero más pronto que tarde se toparán con el hecho de que somos más los mayores de edad que no tenemos necesidad de ser coprotagonistas de la revolución adolescente de Carmen Calvo.

https://theobjective.com/elsubjetivo/no-bonita/

Gran artículo

[skye]

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Marisquada entrañable entre el rapero que en sus canciones anima a "matar a un guardia civl" y la etarra prófuga por asesinato.

Así es la España actual.

Te equivocas, así es la Bélgica actual. Dignos herederos de Leopoldo II.

No me equivoco, porque esos personajes son producto del estercolero de este país.

[skye]

Los votantes vascos de Podemos tienen ya más deseo de independencia que los del PNV

https://www.elindependiente.com/politic ... encia-pnv/



(del Euskobarometro, que se acaba de publicar)

Vaya carrerón que llevan estos tíos. A la siguiente encuesta, seguro que ya superan a los de Bildu, que, comparándolos con los de Podemos, se van a quedar como nenazas ...

[seaknight]

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A dia de hoy eso que dices es imposible.

Me encanta. Es lo que me decían cuando en verano de 2017 dije que Pedro Sánchez sería el próximo presidente del gobierno.
Y también cuando dije que Pedro Sánchez ganaría las elecciones de Mayo.
Tú aún no sabes que eso qué llamamos "política española" es una obra de teatro?
El jueves me lo dirás.
Ya estoy leyendo tu comentario: "Joder, pues sí que era posible, yes finu p'alambre, cabron".

[ECO]

LA DEMOCRACIA ESPAÑOLA AMENAZADA POR DOS ENEMIGOS: PODEMOS Y VOX.

Es ya una realidad, tras el largo periodo de dictadura militar, transcurridos 40 años desde las primeras elecciones democráticas (marzo del 79), las elites dirigentes han quemado el sistema democrático surgido con la Constitución de 1978, fraccionando el mapa político de tal forma que la alternancia política no se produce con normalidad después de un proceso electoral. El líder del PSOE, Pedro Sánchez, logro ganar una moción de censura contra el expresidente Mariano Rajoy, pero desde que fue investido presidente en junio del 2018, no ha logrado contar con suficientes apoyos para aprobar unos Presupuestos General del Estado. Gobernó en el 2018 con los aprobados por el Gobierno de Rajoy, y ha tenido que prorrogarlos al 2019. Ello le llevo a disolver la XII legislatura en marzo de 2019 y convocar elecciones generales el 28 de Abril. Pero las últimas elecciones no han resuelto la situación, sino complicado, al fraccionarse la derecha surgiendo un nuevo partido, Vox. Por el momento, el presidente en funciones Sánchez tendrá muy difícil volver a ser investido presidente la próxima semana. Si no se produce un giro inesperado, España tendrá que volverá a ir elecciones generales.

Si analizamos los contenidos de los discursos que han hecho los diferentes partidos desde las últimas elecciones del 28 de abril, se deducen tres claras conclusiones. Primera, desde PP y Ciudadanos, se quiere forzar al presidente Sánchez a que cierre un pacto con el que se dice que es su aliado natural, Unidas Podemos. Segunda, Podemos, pues por el momento creo que su secretario general, Pablo Iglesias, todavía no se ha operado, y por tanto el cambio de nombre lo considero un absurdo, quiere entrar en el Gobierno de España, dirigiendo un numero de ministerios proporcional a su apoyo al PSOE. Sánchez, se niega a que el secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, entre en el Gobierno, alegando desconfianza mutua y que no le gustan muchos de sus posicionamientos políticos. Sánchez parece que se ha dado cuenta ahora de que no le gusta lo que Iglesias lleva defendiendo desde el 2014 cuando creo Podemos. Pero los números son los que son, incluso si Sánchez aceptara un gobierno de coalición con los comunistas, con Podemos, para gobernar y aprobar los Presupuestos tendría que ceder ante el chantaje del independentismo catalán, PDeCAT y ERC. Quiero con ello decir, que Sánchez solo puede gobernar de una forma, contando con el apoyo de Ciudadanos o del PP, el resto, teniendo en cuenta la composición del Congreso de los Diputados y la actual coyuntura de la política española es simplemente soñar.

Desde la muerte del general Franco, 1975, en España se han producido tres errores políticos, tal vez inevitables, pero de libro. Primero, restaurar la Monarquía. Restaurar, volver a dar la Jefatura del Estado a la Casa Real de Borbón. Restaurar una Monarquía a la que el pueblo español había dicho “no” en unas elecciones y que fue uno de los principales actores que provocaron la Guerra Civil, pues no seamos ingenuos, el alzamiento militar del 18 de julio de 1936, se produjo no para que gobernaran los militares sino para restaurar la Monarquía, luego las cosas no fueron como era de esperar, se complicó la coyuntura internacional, Segunda Guerra Mundial, Guerra Fría, etc, y España tuvo que sufrir casi 40 años una dictadura militar. El segundo, fue legalizar al Partido Comunista; legalizar un comunismo cuyas acciones violentas durante la Segunda República habían justificado de sobre el levantamiento militar del 36. Y el tercero, más reciente, volver a meter a los militares en política, dándoles voz en el Congreso de los Diputados creando Vox, un partido antieuropeo, heredero ideológico de aquellos que provocaron la Segunda Guerra Mundial, Nazismo y Fascismo.


En estos momentos nos encontramos amenazados por dos claros enemigos. La democracia española y por tanto la sociedad española se encuentra amenazada por dos peligrosos enemigos; uno exterior, Unidas Podemos, la representación en España del comunismo internacional; y el otro Vox, la voz de los militares. En Italia, el Movimiento 5 Estrellas, la representación del comunismo internacional en ese país, gobierna en coalición con la Liga Norte, un partido heredero ideológico del Fascismo italiano. En este momento la Fiscalía de Milán, investiga a la Liga Norte por haber recibido financiación de empresas rusas, es decir, los extremos del espectro ideológico político, comunistas liderados desde Moscú, y Fascistas, se están apoyando mutuamente para lograr acceder al poder utilizando el sistema democrático. En España hay también claros indicios de vínculos entre Podemos y Vox. Ambos partidos han recibido apoyo del Grupo Planeta, un grupo mediático monárquico y con fuertes vínculos con la Conferencia Episcopal Española. Ambos partidos han crecido en votos en zonas en las que ha caído el PP, es decir, están recibiendo votos de sectores de la derecha española. Ambos partidos han recibido financiación de grupos iraníes. Y lo más descarado, en ambos partidos los militares han metido generales retirados. Todo da a entender, que primero los militares atacaron la política contribuyendo a crear Podemos, metiendo al general Julio Rodríguez como uno de sus principales dirigentes. Teniendo en cuenta cómo funcionan la Fuerzas Armadas Españolas, no es creíble que un militar con las ideas de Podemos haya podido llegar a ser JEMAD y tener acceso a información clasificada de la NATO. La única explicación posible es la existencia de fuertes vínculos entre la derecha monárquica que controla las Fuerzas Armadas y la representación del comunismo internacional en España, Podemos. Tal vez, cuando se produjo el asunto de la perdida de la mochila con un millón de euros de fondos reservados en Somalia, caso Alakrana, el ex JEMAD Rodríguez, que dirigió la operación, ya estaba pensando en la creación de Podemos.

En mi opinión, el presidente Sánchez ha acertado al decir que un personaje como Pablo Iglesias no puede estar en el Gobierno de España. Pablo Iglesias está en la nómina del Gobierno de Irán, haciendo propaganda política a través de cadena de televisión iraní Hispan tv. Que Pablo Iglesias pida dirigir el CNI o algún ministerio con acceso a información clasificada como secreta es de risa. Ello podría provocar que España fuera expulsada de muchos foros internacionales, por ejemplo, de reuniones de la NATO, claro que, también es cierto que ahí está Italia con un Gobierno de coalición de comunistas y fascistas, no sé si los italianos durante las reuniones hacen el café en la NATO o si tal vez sus estados miembros ya no comparten información clasificada. No solo eso, como humilde ciudadano español, no creo que la actividad que realiza el secretario general de Podemos en la cadena Hispan tv, propaganda política a favor del Gobierno de Irán, sea compatible con su condición de diputado nacional. Pero lo más grave, la amenaza más peligrosa no es Podemos, de forma clara identificado como un enemigo exterior, identificado como un Prestige que amenaza toda España, sino Vox. Vox es la “voz” de los militares, y sus entornos, claro. Los dirigentes de Vox hasta ahora hablaban desde dentro del PP, pedían de forma clara el voto para el PP, pero han tomado forma propia para poder amenazar con mayor intensidad y descaro, y evidentemente también poder embolsarse algo, como ya han hecho recibiendo de forma indecente financiación de grupos iraníes. Vox, es heredero ideológico de aquellos que provocaron la Segunda Guerra Mundial, Nazismo y Fascismo, su ideología se resume a considerar la democracia el gobierno de los débiles y ser partidarios de la violencia como el principal instrumento para acceder al poder, algo lógico teniendo en cuenta que tienen el apoyo de la fuerza del Estado, de los militares. A nivel europeo, son de esos partidos que quieren llevar a Europa a una situación en la que primen valores y principios previos a la Segunda Guerra Mundial.

La situación de la política española vuelve a ser muy grave. No es que hasta ahora no hubiera problemas, el régimen del 78 se ha ido degradando ideológicamente con el paso del tiempo, y sobre todo con la llegada al poder del expresidente Aznar en el 96, convirtiéndose España en una tiranía, en la que se cometen flagrantes y sistemáticas violaciones de los derechos humanos. Represión judicial, detenciones ilegales, terrorismo de Estado, abusos médicos, la degradación de la democracia española es tal, que incluso da la impresión de que los militares han vuelto a controlar la comida, coincidiendo ello con la llegada de Vox, teniendo estos poder para distribuir alimentos y bebidas conteniendo sustancias nocivas para la salud, todo ello contando con la complicidad de las empresas que los envasan. Es evidente, que en la política española, o mejor dicho, en las elites dirigentes españolas, pues la casta política solo es su cara visible, se ha producido un negativo relevo generacional. Ya no se conforman con que uno se aparte, ya no se conforman con tener poder, buscan de forma clara la confrontación. Tal vez están buscando lo que las elites dirigentes de la dictadura militar lograron evitar durante la Segunda Guerra Mundial, un conflicto que permita que España sea ahora invadida por los aliados.

[Cero07]

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Marisquada entrañable entre el rapero que en sus canciones anima a "matar a un guardia civl" y la etarra prófuga por asesinato.

Así es la España actual.

Te equivocas, así es la Bélgica actual. Dignos herederos de Leopoldo II.

No me equivoco, porque esos personajes son producto del estercolero de este país.

Estercolero del que usted forma parte como uno más.

[Regshoe]

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Marisquada entrañable entre el rapero que en sus canciones anima a "matar a un guardia civl" y la etarra prófuga por asesinato.

Así es la España actual.

Te equivocas, así es la Bélgica actual. Dignos herederos de Leopoldo II.

No me equivoco, porque esos personajes son producto del estercolero de este país.

Estercolero del que usted forma parte como uno más.

Skye ni pega tiros en la nuca, ni anima a hacerlo ni se abraza con quienes lo hacen.
Eso la izquierda.

[ECO]

Decida lo que decida el PSOE, con Unidas Podemos Pedro Sánchez puede lograr ser investido presidente pero no suma para poder gobernar, no suma para aprobar los Presupuestos Generales del Estado. ¿Va Sánchez ahora a ceder ante el chantaje del independentismo catalán?

Sánchez, dimite o convoca elecciones ya.

[Enxebre]

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Pablo Iglesias renuncia a formar parte del Gobierno y ofrece a Pedro Sánchez iniciar las negociaciones para una coalición

El líder de Podemos insta a Pedro Sánchez a sentarse a negociar programa y equipos que, por su parte, tendría que designar Unidas Podemos
"No voy a ser la excusa para que el PSOE evite ese gobierno de coalición", asegura Iglesias en un vídeo que ha difundido tras comunicarle su decisión a Sánchez

https://www.eldiario.es/politica/Pablo- ... 58494.html

Hay esperanza, ahora a ver quienes son los elegidos...

[Avicena]

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Lo cierto es que PIT le pedía sinceridad a Pdr Snchz y este se la ha dado, a mí me ha parecido sincero y no son las falsas excusas que han ido exponiendo hasta ahora, debe de estar realmente agotado para sincerarse tanto, porque ahora si UP cede sería una humillación total para PIT, pero en fin, ha sido la incapacidad de PIT para negociar, para ceder lo que ha llevado a esto, porque repetimos, es el PSOE quien tiene la sartén por el mango, dentro de unos meses a ver que pasa, si va a seguir el bloqueo la imagen va a ser que votar a UP es inútil porque no es capaz de llegar a acuerdo

Como ves Avicena, lo que yo decía era lo que pasaba, no es un problema de no querer repartir ministerios sino de que no quieren a PIT al menos, y yo añado a Montero y Echenique y yo lo veo normal, y no, si revisas declaraciones de A. Garzón tenía una postura bastante diferente a la de PIT respecto a lo de Cataluña, aquí una muestra https://elpais.com/politica/2017/11/05/ ... 33736.html

La pregunta que he hecho sigue sin responder ¿qué importa más los ministerios o que PIT tenga su ministerio? Otro tema es que Pdr tenga mucha cara de hablar de imposiciones cuando el que está imponiendo algo es él con sus vetos, pero es el PSOE quien tiene todos los ases, en la guerra hay tácticas y estrategias, y la estrategia de PIT es nefasta y cortoplazista, demostrar a la ciudadanía que UP puede gestionar un Ministerio que es lo que viene siendo gobernar sería algo fabuloso, hacerlo mejor que el PSOE recortaría la distancia qu ehay entre ellos y yo repito que PIT cada vez convence menos, a la ciudadanía y a sus votantes

Sincero, puede ser, pero si se sueltan lo que piensan uno de otro, romperán puentes y no habrá negociaciones.
Joder, Pablo Iglesias puede decir que Sánchez es un títere sin personalidad y sería alguien inútil como presidente, que busquen a otro, pero sería razonable, pues no, si quieren pactar ambos partidos no te metas con su secretario general.
No tiene legitimidad para pedir eso, pues es el cabeza de lista del partido con el que se pacta, si no se llegase a un acuerdo entendería que el que lo frustró sería Sánchez.
Esa postura no es particular de Pablo Iglesias, es la oficial de Podemos, IU, para mí es muy semejante, a lo mejor no denominarlo presos políticos, pero estar a favor del referéndum y del derecho de autodeterminacion en contra de la represión y de la aplicación del artículo 155, pero eso no es obice para que no haya un pacto, se sabía las diferencias al respecto antes de la negociación, no les venía como algo nuevo y eran socios preferentes.
Fíjate en el pacto de Colau con el PSC, tienen diferencias en el tema, pese a que ninguno es independentista.
Es que no se ha puesto sobre la mesa los nombres, ese es un órdago que ha soltado Sánchez porque no quiere un gobierno de coalición, habla de meter personas " cualificadas" consensuadas, no es un veto personal.
El problema es que no quieren un gobierno paralelo, hablan de que el consejo de ministros no sea una asamblea, no lo veo como un problema de nombres, sino de la estructura de gobierno.
Pero yo estoy de acuerdo, en contraatacar, UP metiendo la negociación en los medios como acaba de hacer el PSOE, que UP proponga ante una rueda de prensa, los ministrables, que Pablo Iglesias se ponga a un lado.
Que se reúna la asamblea directiva de UP, a mí me parecería bien Garzón, uno de ellos, que la relación con Iglesias es buena.

A ver si nos entendemos.

Si no hay acuerdo, PIT está muerto.
Si no hay acuerdo, UP se irá a la mierda.
Si no hay acuerdo, C's se pegará una hostia.
Si no hay acuerdo, volverá el bipartidismo.

UP necesita que Pedro Sánchez sea presidente el 22 de julio. Porque en caso de repetir las elecciones, el riesgo para Sánchez es pequeño, mientras que el desastre para UP es una certeza.

Estamos hablando de un "partido" que ni siquiera puede evitar que una tarada vote junto a Vox en La Rioja porque no le quieren dar medio gobierno a cambio de un escaño...

Nowomowa, ahora intentas ser futurologo, en serio, si hay nuevas elecciones, puede quedar todo igual o incluso gobernar la derecha o perder votos si se percibe que el responsable es Pedro Sánchez o aunque le voten más , que la derecha sume más.
Puede ser la última oportunidad para que gobierne Sánchez, no provoques unas elecciones pensando que el bipartidismo regresará.

[Avicena]

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Pablo Iglesias renuncia a formar parte del Gobierno y ofrece a Pedro Sánchez iniciar las negociaciones para una coalición

El líder de Podemos insta a Pedro Sánchez a sentarse a negociar programa y equipos que, por su parte, tendría que designar Unidas Podemos
"No voy a ser la excusa para que el PSOE evite ese gobierno de coalición", asegura Iglesias en un vídeo que ha difundido tras comunicarle su decisión a Sánchez

https://www.eldiario.es/politica/Pablo- ... 58494.html

Hay esperanza, ahora a ver quienes son los elegidos...

No soy tan positivo, para mí que era una propuesta que esperaba que no aceptase, ya pensaba en la repetición de las elecciones, no les hace ninguna gracia una coalición, ya están respondiendo los socialistas, eso de que ningún veto más, antes hay que hablar del programa y luego de los miembros del gobierno, pueden venir con que hay diferencias insalvables con la cuestión catalana, de hecho, por lo que escuche no habían hablado ni de vicepresidencia ni de la participación de Pablo Iglesias, habían hablado de vetos a los miembros del consejo de ministros, hasta que explícitaron esa dificultad en una entrevista como un escollo insalvable y de una forma y con unos términos que pensaban que iba a suponer la ruptura con el partido.

[liberal de izquierda]

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Junts per Catalunya se inclina por votar no a Sánchez pero esperará a escuchar su propuesta

ERC sigue sin aclarar sus planes y dice que no puede tener “un posicionamiento sobre un pacto inexistente”

Junts per Catalunya se decanta por votar negativamente a la investidura de Pedro Sánchez en el Congreso de los Diputados en la votación del próximo martes 23.

“No se dan las circunstancias en este momento para poder votar a Pedro Sánchez”, ha afirmado la diputada Laura Borràs después de reunirse con el grupo parlamentario y con los políticos de este partido que se encuentran en prisión preventiva por el juicio del procés.

Sin embargo, la negativa no es rotunda, y Borràs ha explicado que esperarán a escuchar las propuestas de Sánchez en su discurso de investidura.

“El escenario está abierto porque él lo ha querido dejar abierto. No sabemos qué tenemos que votar: si un Gobierno en solitario del PSOE, uno con Podemos, o uno con Podemos pero con vetos. Y, de momento, las propuestas para Cataluña son inexistentes”, ha dicho la portavoz de Junts per Catalunya.

“Sánchez ha demostrado su incapacidad para gobernar la complejidad”, ha afirmado Borràs en una rueda de prensa en el Parlamento catalán.

Después de la reunión con el grupo de Junts per Catalunya, el partido ha decidido esperar a que se clarifiquen los planes del PSOE, aunque, según ha explicado la portavoz, hay más argumentos para votar que no que para abstenerse.

“Está actuando con arrogancia, como si hubiese ganado con mayoría absoluta. La democracia significa gestionar el resultado que te dicen las urnas, y Sánchez no está escuchando ni a los catalanes ni a los españoles”, ha destacado Borràs.

La dirigente independentista no ha aclarado cuáles serían las condiciones para abstenerse, aunque ha afirmado que “las condiciones para resolver políticamente el conflicto en Cataluña” son “principios democráticos esenciales”.

ERC, por su parte, sigue sin aclarar su posición, si bien el diputado Gabriel Rufián deja entrever que si hay un acuerdo entre el PSOE y Podemos este podría facilitar la investidura. “Por nosotros no será”, ha dicho el republicano tras la reunión de la cúpula en Barcelona.

Ante la insistencia de los periodistas, Rufián ha insistido: “No podemos tener un posicionamiento sobre un pacto inexistente”.

Aun así, ha hecho un llamamiento a ambos partidos para que acaben los vetos “si existen” y se eviten unas nuevas elecciones que den posibilidades a las derechas de sumar.

https://elpais.com/ccaa/2019/07/19/cata ... 55932.html

[Roronoa Zoro]

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A dia de hoy eso que dices es imposible.

Me encanta. Es lo que me decían cuando en verano de 2017 dije que Pedro Sánchez sería el próximo presidente del gobierno.
Y también cuando dije que Pedro Sánchez ganaría las elecciones de Mayo.
Tú aún no sabes que eso qué llamamos "política española" es una obra de teatro?
El jueves me lo dirás.
Ya estoy leyendo tu comentario: "Joder, pues sí que era posible, yes finu p'alambre, cabron".

Mira, si C´s fuese a abstenerse para que gobierne PS, habrían pactado mas con el Psoe tras las elecciones municipales y autonomicas. Ya que esta mas que demostrado que habrían sacado mas con dichos pactos de lo que sacaran con el PP. Asi que no, tienen decidida esa posición y la mantendran hasta el final.

[Enxebre]

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Pablo Iglesias renuncia a formar parte del Gobierno y ofrece a Pedro Sánchez iniciar las negociaciones para una coalición

El líder de Podemos insta a Pedro Sánchez a sentarse a negociar programa y equipos que, por su parte, tendría que designar Unidas Podemos
"No voy a ser la excusa para que el PSOE evite ese gobierno de coalición", asegura Iglesias en un vídeo que ha difundido tras comunicarle su decisión a Sánchez

https://www.eldiario.es/politica/Pablo- ... 58494.html

Hay esperanza, ahora a ver quienes son los elegidos...

No soy tan positivo, para mí que era una propuesta que esperaba que no aceptase, ya pensaba en la repetición de las elecciones, no les hace ninguna gracia una coalición, ya están respondiendo los socialistas, eso de que ningún veto más, antes hay que hablar del programa y luego de los miembros del gobierno, pueden venir con que hay diferencias insalvables con la cuestión catalana, de hecho, por lo que escuche no habían hablado ni de vicepresidencia ni de la participación de Pablo Iglesias, habían hablado de vetos a los miembros del consejo de ministros, hasta que explícitaron esa dificultad en una entrevista como un escollo insalvable y de una forma y con unos términos que pensaban que iba a suponer la ruptura con el partido.

Cuando fueron afinando sus declaraciones acabaron diciendo que el problema era PIT. Yo creo que es un buen trato (si el PSOE lo acepta, pero así parece que es al menos tácitamente), PIT se va pero Podemos se queda con 1/3 de los ministerios que son proporcionales a su número de escaños, también ha pedido que no hubiese más vetos. En La Voz hoy hablan de Montero para la 2º vicepresidencia, de Echenique (horror) y Yolanda Díaz, yo lo de Yolanda lo veo claro porque ha sido la sombra de PIT hasta el punto que había rumores de que iba a ser la nueva Tania Sánchez (en el tema de cambiarse de siglas, no en el tema sentimental ), a IU le correspondería algo, no descarto que A. Garzón se quedase con Hacienda pero con PIT fuera a lo mejor es justo que él se quedase fuera también

En cuanto a los contenidos, el PSOE ha llegado a hablar de derogar la reforma laboral que era un incumplimiento del PSOE y Nadia Sánchez siempre estuvo en contra diciendo que no era la solución, pero es que ahora a Nadia la quieren poner en el FMI, lo cierto es que tiene el perfil, completamente ortodoxa y con experiencia en instituciones europeas

Yo soy optimista Avicena, porque ahora si el PSOE pone pegas la gente sí que le culpará al PSOE y no a UP, todos han dicho que la decisión de PIT ha sido "inteligente", ese ha sido el adjetivo más leído además de "valiente", yo diría que "realista", o sea que no le ha quedado más remedio si no quería irse a la mierda, eso sí ha sido más inteligente que R10, que sí se cargó su partido antes de rectificar. Montero de 2º vicepresidente es asumible, porque es un cargo decorativo y respondería por los Ministros de UP más que nada, los otros Ministerios que se barajan son Transición Ecológica, Asuntos Sociales, Hacienda y Cultura, yo descartaría Cultura por ahora tener un perfil muy técnico (ex-presidente del Reina Sofía), Hacienda me sorprende un poco que salga en las quinielas porque yo pensaba que era clave...en fin, creo que UP debería luchar por competencias en Vivienda porque la limitación del alquiler, la vivienda pública, etc...han sido cosas incumplidas en el anterior acuerdo, y ese acuerdo será la nueva base y por eso los contenidos son secundarios, porque ya está practicamente hablado

El riesgo para el PSOE es que UP vaya por libre y hablemos de dos gobiernos en vez de uno, claro que ellos también tendrían que consensuar sus decisiones, con gente como Montero o Echenique no me fío la verdad, Montero no me gusta nada, tiene una dialéctica adolescente cuando no tira de automático imitando a PIT y Echenique la caga mucho al menos en redes sociales y ha sido un completo inútil en poner orden en el partido, que era su papel, por eso lo relevaron de allí, que siga teniendo protagonismo no se debe a su capacidad sino a que le ha sido fiel a PIT en todas sus decisiones, tuvo un conato de revuelta con lo de las listas plancha y ahí acabó toda su rebeldía

[Nowomowa]

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Pablo Iglesias renuncia a formar parte del Gobierno y ofrece a Pedro Sánchez iniciar las negociaciones para una coalición

El líder de Podemos insta a Pedro Sánchez a sentarse a negociar programa y equipos que, por su parte, tendría que designar Unidas Podemos
"No voy a ser la excusa para que el PSOE evite ese gobierno de coalición", asegura Iglesias en un vídeo que ha difundido tras comunicarle su decisión a Sánchez

https://www.eldiario.es/politica/Pablo- ... 58494.html

Hay esperanza, ahora a ver quienes son los elegidos...

No soy tan positivo, para mí que era una propuesta que esperaba que no aceptase, ya pensaba en la repetición de las elecciones, no les hace ninguna gracia una coalición, ya están respondiendo los socialistas, eso de que ningún veto más, antes hay que hablar del programa y luego de los miembros del gobierno, pueden venir con que hay diferencias insalvables con la cuestión catalana, de hecho, por lo que escuche no habían hablado ni de vicepresidencia ni de la participación de Pablo Iglesias, habían hablado de vetos a los miembros del consejo de ministros, hasta que explícitaron esa dificultad en una entrevista como un escollo insalvable y de una forma y con unos términos que pensaban que iba a suponer la ruptura con el partido.

Cuando fueron afinando sus declaraciones acabaron diciendo que el problema era PIT. Yo creo que es un buen trato (si el PSOE lo acepta, pero así parece que es al menos tácitamente), PIT se va pero Podemos se queda con 1/3 de los ministerios que son proporcionales a su número de escaños, también ha pedido que no hubiese más vetos. En La Voz hoy hablan de Montero para la 2º vicepresidencia, de Echenique (horror) y Yolanda Díaz, yo lo de Yolanda lo veo claro porque ha sido la sombra de PIT hasta el punto que había rumores de que iba a ser la nueva Tania Sánchez (en el tema de cambiarse de siglas, no en el tema sentimental ), a IU le correspondería algo, no descarto que A. Garzón se quedase con Hacienda pero con PIT fuera a lo mejor es justo que él se quedase fuera también

En cuanto a los contenidos, el PSOE ha llegado a hablar de derogar la reforma laboral que era un incumplimiento del PSOE y Nadia Sánchez siempre estuvo en contra diciendo que no era la solución, pero es que ahora a Nadia la quieren poner en el FMI, lo cierto es que tiene el perfil, completamente ortodoxa y con experiencia en instituciones europeas

Yo soy optimista Avicena, porque ahora si el PSOE pone pegas la gente sí que le culpará al PSOE y no a UP, todos han dicho que la decisión de PIT ha sido "inteligente", ese ha sido el adjetivo más leído además de "valiente", yo diría que "realista", o sea que no le ha quedado más remedio si no quería irse a la mierda, eso sí ha sido más inteligente que R10, que sí se cargó su partido antes de rectificar. Montero de 2º vicepresidente es asumible, porque es un cargo decorativo y respondería por los Ministros de UP más que nada, los otros Ministerios que se barajan son Transición Ecológica, Asuntos Sociales, Hacienda y Cultura, yo descartaría Cultura por ahora tener un perfil muy técnico (ex-presidente del Reina Sofía), Hacienda me sorprende un poco que salga en las quinielas porque yo pensaba que era clave...en fin, creo que UP debería luchar por competencias en Vivienda porque la limitación del alquiler, la vivienda pública, etc...han sido cosas incumplidas en el anterior acuerdo, y ese acuerdo será la nueva base y por eso los contenidos son secundarios, porque ya está practicamente hablado

El riesgo para el PSOE es que UP vaya por libre y hablemos de dos gobiernos en vez de uno, claro que ellos también tendrían que consensuar sus decisiones, con gente como Montero o Echenique no me fío la verdad, Montero no me gusta nada, tiene una dialéctica adolescente cuando no tira de automático imitando a PIT y Echenique la caga mucho al menos en redes sociales y ha sido un completo inútil en poner orden en el partido, que era su papel, por eso lo relevaron de allí, que siga teniendo protagonismo no se debe a su capacidad sino a que le ha sido fiel a PIT en todas sus decisiones, tuvo un conato de revuelta con lo de las listas plancha y ahí acabó toda su rebeldía

Hay que recordar que el PSOE ha dicho y sigue diciendo que primero va el programa y luego los nombres, mientras que para UP todo son los nombres. Amenazan al PSOE con "no imponer nuevos vetos", pero en la práctica la situación es la misma: nadie que haya dicho "presos políticos" se acercará a medio kilómetro del CM, y eso excluye a la mitad de bocachanclas de UP. Sánchez está apostando a pasar olímpicamente de los indepes porque sabe que van camino de la disolución y lo último que quiere son UPeros yendo por libre en contra del gobierno en cuanot salga la sentencia del juicio dle procés.

Así que al final UP tendrá que decidir entre tener ministerios para quien sea presentable, o negarle la investidura a Sánchez y forzar nuevas elecciones a cuenta de qué culos han de ir dónde. No ha cambiado nada en el fondo sólo porque Pablo iglesias haya asumido que haga lo que haga él no será ministro y el chaletito tendrá que pagarlo con el sueldo de diputado.

Si el argumento es de programa contra nombres, el de los nombres pierde ante los ciudadanos.

[Enxebre]

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Hay que recordar que el PSOE ha dicho y sigue diciendo que primero va el programa y luego los nombres, mientras que para UP todo son los nombres. Amenazan al PSOE con "no imponer nuevos vetos", pero en la práctica la situación es la misma: nadie que haya dicho "presos políticos" se acercará a medio kilómetro del CM, y eso excluye a la mitad de bocachanclas de UP. Sánchez está apostando a pasar olímpicamente de los indepes porque sabe que van camino de la disolución y lo último que quiere son UPeros yendo por libre en contra del gobierno en cuanot salga la sentencia del juicio dle procés.

Así que al final UP tendrá que decidir entre tener ministerios para quien sea presentable, o negarle la investidura a Sánchez y forzar nuevas elecciones a cuenta de qué culos han de ir dónde. No ha cambiado nada en el fondo sólo porque Pablo iglesias haya asumido que haga lo que haga él no será ministro y el chaletito tendrá que pagarlo con el sueldo de diputado.

Si el argumento es de programa contra nombres, el de los nombres pierde ante los ciudadanos.

A veces me pareces muy ingenuo, ¿has ojeado el "programa" de Gobierno que presentó? Hablaba sin rubor de medidas ya aprobadas como el permiso de paternidad, el SMI y demás, con un autobombo que parece el programa electoral más que un programa de negociación, lo que ha dicho UP es que quiere un acuerdo integral, con Rivera no les llevó ni 24h cerrar gobierno y programa, pero con UP, uff hay que negociar duramente el programa, seguro que el PSOE está muy interesado en las visiones de UP en Defensa e Interior...el programa ya estaba acordado con lo de los presupuestos, el PSOE ha incumplido varias medidas y por ello UP es el que ha incidido que o entraba en el Gobierno o aquello iba a ser papel mojado, algo muy díficil de creer ¿verdad? Porque el PSOE siempre cumple lo prometido, porque aquella negociación de Sanchez en la sombra con Rivera mientras que enviaba a varios figurantes a "negociar" con la izquierda fue un gesto de lo más leal y sincero ¿verdad? No se puede culpar a UP de no fiarse

Si de verdad te crees que PIT, Montero o Echenique se creen de verdad lo de los presos políticos te sigo repitiendo que eres ingenuo, fue una estrategia penosa que IU no compartía por cierto además de sus críticos, ya han prometido lealtad respecto al tema, no quieren a PIT porque es alguien controvertido, porque cualquier discrepancia se magnificaría y porque podría ser un enemigo interior efectivo, le robaría protagonismo sin duda, en cambio una mediocridad como Montero no supone ninguna amenaza

Programa vs nombres, di que sí, Nowo, por eso Snchz se ha pasado estos tres meses negociando, porque le importa mucho el programa. Porque no tiene nada de ventajista que Sanchez diga "este sí, este no" mientras que UP tendrá que tragar con las mediocridades del PSOE, ese PSOE supertécnico que metió a Maxim Huerta en Cultura, Iceta por poner un ejemplo es ese currante de la construcción que vive en un apartamento de 40 m2, joder el mundo al revés, ya me dirás cuantos políticos han dado los detalles de su hipoteca, pero estamos con lo de siempre el voto de pobreza, como total a Snchz no le va el lujo ni nada

Yo entiendo el veto a PIT, ahora será la ejecutiva de UP quien elija los nombres como tiene que ser, no va a ser el PSOE el que haga un casting, ya de paso que les pongan un examen, como no os bajeís los humos, al final Avicena tendrá razón

Si quieres repasamos los CV de los Ministros del PSOE y empezamos la purga, abro la veda: Abalos es maestro de primaria, la de Hacienda es una médico que nunca ha ejercido y siempre ha tenido cargos por enchufe, Planas (Agricultura), licenciado en Derecho...en fin, en general hablamos de gente con una vida académica de lo más normalita y que han vivido a la sombra del partido toda su vida, nada de tecnócratas, los Pedro Duque y el de Cultura parecen excepciones más que la regla, por otra parte será que en UP no hay profesores universitarios y que no le deben favores a ningún partido ¿verdad?

La Razón da una lista de ministrables de UP que me parece acertada, aunque lo de Echenique en Ciencia ni de broma

https://www.larazon.es/espana/nueve-min ... HD24278438

[ECO]

¿NEGOCIA SÁNCHEZ CON IGLESIAS O YA JUNTO A IGLESIAS? LO SABREMOS EL 22.
El presidente del Gobierno en funciones, Pedro Sánchez, es un político que tiene tendencia a sorprender a la opinión pública. Se nos contó, no sé hasta qué punto es cierto o no, que de ser un mediocre dirigente del PSOE que pasaba por Ferraz, y ante la falta de líder en el partido decidió presentarse a primarias para secretario general, ganando. Dimitió como secretario general del partido y como diputado para que su partido pudiera apoyar la investidura de Mariano Rajoy. A pesar de ello, el partido lo volvió a elegirle secretario general en unas nuevas primarias, algo insólito en política, pasando a ser su líder indiscutible. Y sin ser diputado, logro ganar una moción de censura contra el expresidente Mariano Rajoy, sumando los apoyos de Podemos y los partidos independentistas catalanes. Luego volvió a sorprender, no logrando los apoyos a la moción de censura para aprobar los Presupuestos Generales del Estado, teniendo que prorrogar los del 2018, que había aprobado el Gobierno de Rajoy. Algunas cosas son poco creíbles, pero todas sorprendentes.

Sánchez es un político con tendencia a sorprender. El pasado jueves, en el programa de La Sexta, el presidente Sánchez afirmo que no habría gobierno de coalición PSOE-Unidas Podemos, porque Pablo Iglesias ponía como condición para ello entrar en el Gobierno, y el presidente está dispuesto a aceptar independientes pero no a Iglesias debido a la desconfianza mutua que existe y a algunos de sus posicionamientos. Uno día después, el secretario general de Unidas Podemos, Pablo Iglesias, dice que renuncia a entrar en el ejecutivo, y que serán otros dirigentes de su partido los que ocupen cargos en el Gobierno de España. Claro, ahora surge la duda de ¿Quién ha utilizado la táctica de la puerta en la nariz? La ha utilizado Unidas Podemos para negociar con el PSOE, o Iglesias y Sánchez la han utilizado de forma conjunta para que Sánchez pueda justificar, argumentar, la entrada de uno de los principales enemigos de la democracia española, Unidas Podemos, la representación del comunismo internacional en España, en el Gobierno.

No sé si el presidente Sánchez nos volverá a dar alguna sorpresa, clara o sutil, en su discurso de investidura del próximo lunes, lo que sí está claro, es que su discurso pasara a ser uno de los más esperados de la historia de la democracia española. Del discurso se desprenderá si ha llegado a algún pacto tanto con Unidas Podemos como con los partidos independentistas catalanes, PDeCAT y ERC. Dependiendo del discurso se sabrá si la decisión de Pablo Iglesias de no exigir entrar en el Gobierno ha sido tomada de forma conjunta o no con Pedro Sánchez. Dependiendo del discurso se sabrá si el presidente Sánchez esta ahora dispuesto o no a ceder al chantaje de los partidos independentistas, PDecat y ERC, a cambio de su apoyo a los Presupuestos Generales del Estado.

En estos momentos nos encontramos amenazados por dos enemigos. La democracia española se encuentra amenazada y atacada por dos partidos políticos, anticonstitucionales y antidemocráticos, que consideran la democracia el gobierno de los débiles y son partidarios de la violencia como principal instrumento de acceso al poder político: Unidas Podemos y Vox. Dos partidos en apariencia antagónicos ideológicamente, pero con claros vínculos a través de sus apoyos. Ambos han recibido apoyo mediático y en votos de sectores de la derecha española afín al PP. Y ambos han sido utilizados por los militares para volver a entrar en política cuarenta años después de las primeras elecciones democráticas. Primero, atacaron la política contribuyendo a crear Podemos, curiosamente, un partido de ideología comunista. Pasando a ser uno de sus principales dirigentes el general Julio Rodríguez, ex JEMAD. Luego, Aparicio el grueso de la fuerza, con varios generales como dirigentes de Vox, un partido que es ideológicamente heredero de aquellos que provocaron la Segunda Guerra Mundial, Nazismo y Fascismo. Los militares vuelven a ser una amenaza en España, por ahora sutil, pero no por ello poco importante. Unidas Podemos, con claro vínculos con países como Irán o Rusia, países que en estos momentos vuelven a amenazar de forma clara la estabilidad mundial, es una clara amenaza para la democracia española. Por ello, el próximo discurso de investidura del presidente en funciones, Pedro Sánchez, pasara a la historia como uno de los más esperados por la opinión pública, estoy seguro, que tanto nacional como internacional.

[Nowomowa]

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Hay que recordar que el PSOE ha dicho y sigue diciendo que primero va el programa y luego los nombres, mientras que para UP todo son los nombres. Amenazan al PSOE con "no imponer nuevos vetos", pero en la práctica la situación es la misma: nadie que haya dicho "presos políticos" se acercará a medio kilómetro del CM, y eso excluye a la mitad de bocachanclas de UP. Sánchez está apostando a pasar olímpicamente de los indepes porque sabe que van camino de la disolución y lo último que quiere son UPeros yendo por libre en contra del gobierno en cuanot salga la sentencia del juicio dle procés.

Así que al final UP tendrá que decidir entre tener ministerios para quien sea presentable, o negarle la investidura a Sánchez y forzar nuevas elecciones a cuenta de qué culos han de ir dónde. No ha cambiado nada en el fondo sólo porque Pablo iglesias haya asumido que haga lo que haga él no será ministro y el chaletito tendrá que pagarlo con el sueldo de diputado.

Si el argumento es de programa contra nombres, el de los nombres pierde ante los ciudadanos.

A veces me pareces muy ingenuo, ¿has ojeado el "programa" de Gobierno que presentó? Hablaba sin rubor de medidas ya aprobadas como el permiso de paternidad, el SMI y demás, con un autobombo que parece el programa electoral más que un programa de negociación, lo que ha dicho UP es que quiere un acuerdo integral, con Rivera no les llevó ni 24h cerrar gobierno y programa, pero con UP, uff hay que negociar duramente el programa, seguro que el PSOE está muy interesado en las visiones de UP en Defensa e Interior...el programa ya estaba acordado con lo de los presupuestos, el PSOE ha incumplido varias medidas y por ello UP es el que ha incidido que o entraba en el Gobierno o aquello iba a ser papel mojado, algo muy díficil de creer ¿verdad? Porque el PSOE siempre cumple lo prometido, porque aquella negociación de Sanchez en la sombra con Rivera mientras que enviaba a varios figurantes a "negociar" con la izquierda fue un gesto de lo más leal y sincero ¿verdad? No se puede culpar a UP de no fiarse

Si de verdad te crees que PIT, Montero o Echenique se creen de verdad lo de los presos políticos te sigo repitiendo que eres ingenuo, fue una estrategia penosa que IU no compartía por cierto además de sus críticos, ya han prometido lealtad respecto al tema, no quieren a PIT porque es alguien controvertido, porque cualquier discrepancia se magnificaría y porque podría ser un enemigo interior efectivo, le robaría protagonismo sin duda, en cambio una mediocridad como Montero no supone ninguna amenaza

Programa vs nombres, di que sí, Nowo, por eso Snchz se ha pasado estos tres meses negociando, porque le importa mucho el programa. Porque no tiene nada de ventajista que Sanchez diga "este sí, este no" mientras que UP tendrá que tragar con las mediocridades del PSOE, ese PSOE supertécnico que metió a Maxim Huerta en Cultura, Iceta por poner un ejemplo es ese currante de la construcción que vive en un apartamento de 40 m2, joder el mundo al revés, ya me dirás cuantos políticos han dado los detalles de su hipoteca, pero estamos con lo de siempre el voto de pobreza, como total a Snchz no le va el lujo ni nada

Yo entiendo el veto a PIT, ahora será la ejecutiva de UP quien elija los nombres como tiene que ser, no va a ser el PSOE el que haga un casting, ya de paso que les pongan un examen, como no os bajeís los humos, al final Avicena tendrá razón

Si quieres repasamos los CV de los Ministros del PSOE y empezamos la purga, abro la veda: Abalos es maestro de primaria, la de Hacienda es una médico que nunca ha ejercido y siempre ha tenido cargos por enchufe, Planas (Agricultura), licenciado en Derecho...en fin, en general hablamos de gente con una vida académica de lo más normalita y que han vivido a la sombra del partido toda su vida, nada de tecnócratas, los Pedro Duque y el de Cultura parecen excepciones más que la regla, por otra parte será que en UP no hay profesores universitarios y que no le deben favores a ningún partido ¿verdad?

La Razón da una lista de ministrables de UP que me parece acertada, aunque lo de Echenique en Ciencia ni de broma

https://www.larazon.es/espana/nueve-min ... HD24278438

Me refiero a la narrativa. UP habla de no vetar nombres y de lo que no hablan es de programa, por tanto, Sánchez domina la narrativa y en UP van a la zaga. Lo cual es de entender cuando Sánchez tiene los asesores que tiene y PIT tiene a su señora y a Echenique...

Sobre el tema de ministrables, sería lógico que UP recibiera un par de ministerios técnicos y dos o tres "marías", pero no creo que Sánchez vaya a darles Economía ni Hacienda cuando vienen curvas y necesitará gente ortodoxa dispuesta a sacar las tijeras. Personalmente me gustaría ver a Garzón en el gobierno, pero no creo que aceptase una maría y desde luego no le van a dejar tocar el dinero.

Y esto aparte, no veo en el gobierno a nadie que no comparta la visión constitucionalista del tema catalán.