Solo es Política

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SanTelmo escribió: ↑05 Jul 2019 11:17

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Enxebre escribió: ↑05 Jul 2019 10:55Carmena, Colau, en general los alcaldes del cambio son los grandes amigos de la derecha...y esas lo hicieron bien, si supieras que pieza es Villares...que pongan al Gran Wyoming o a Maxim Huerta que lo hará mejor, palabra de Regshoe

¿Pero tú no dices que Carmena no es de Podemos? Además que eso sería provocar mucho a Iglesias.

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Enxebre escribió: ↑03 Jul 2019 23:44

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Edwin escribió: ↑03 Jul 2019 21:07Creo que ya han dicho que no quieren un gobierno de coalición. Y sí, Sánchez está cometiendo el mismo error al igual que lo está haciendo Iglesias... Y uno fuerza con la gobernabilidad y el otro con no dar el apoyo.

Decir dijeron muchas cosas, como lo de los Ministros independientes, el tema es que en vez de una mesa de negociación, hay unas charlas esporádicas, el tema es que no dicen las verdaderas razones, no querrán que Podemos resuciten o perder votos moderados, el tema es que han puesto varias excusas y todas han resultado falsas, por ejemplo el PNV ha dicho que le es indiferente que haya Ministros de Podemos y Podemos ha dicho que si presentando un bipartito no sale la investidura ellos rebajan sus pretensiones después...Que no es un desacuerdo porque pidan Defensa y Economía, es que no quieren que toquen poder y así no se puede

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Roronoa Zoro escribió: ↑04 Jul 2019 16:48

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Nowomowa escribió: ↑04 Jul 2019 08:57 Bueno, pues según uno de los pajaritos que pasan por la agencia, Sánchez está haciendo exactamente lo que quiere hacer al ir hacia unas segundas elecciones.

- Matar a Vox env ez de aguantarles durante 4 años
- Hundir a Podemos en vez de salvarles el culo (la venganza se sirve fría, PIT no quiso hacer presidente a Sánchez y ahora se ahogará en su propia mierda)
- Destrozar a C's (esto lo está haciendo sin ni siquiera dar a los centristas la opción de irse al PP, votar PSOE o quedarse en casa)
- Mejorar sus resultados hasta poder gobernar en solitario
- Estar en funciones mientras los indepes intentan liarla con el juicio y el 11 de septiembre

Consideraciones morales aparte (¿es ético dejar a España con un gobierno en funciones durante 6 meses?), la eminencia gris que guía a Sánchez está jugando a un nivel que sus adversarios ni se huelen. Los jodió con la moción de censura, los ha jodido con las elecciones en abril y los enterrará del todo con unas elecciones en noviembre.

Si los planes de Sanchez van por una repetición de las elecciones cometería un error. Ya que el resultado es imprevisible. Sería como lanzar una bola en la ruleta apostandolo todo a un numero. El Cis puede decir lo que quiera, pero unas nuevas elecciones pueda pasar varios escenarios:

- Que se cumpla el Cis y los gente vea como culpables de las nuevas elecciones a podemos,C´s y PP

- Que el Psoe cometa algun error y sea visto como culpable de las nuevas elecciones en cuyo caso el Psoe bajaría. Y entre PP o C´s uno de los dos subiría(podría cumplirse lo que dice el Cis de que C´s pudiera ser la segunda fuerza).

- Que el Psoe haga algo que genere un gran descontento(algo con los independentistas o nacionalistas o.....) en cuyo caso podrían perder votos en caso de nuevas elecciones.

- Que haya una desmovilización por parte de votantes de Psoe y podemos por considerarlos culpables de las nuevas elecciones y que ambos pierdan muchos escaños.

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Enxebre escribió: ↑04 Jul 2019 11:02 A mi la verdad me está decepcionando el papel de Garzón últimamente, hace 4 años fue él quien dio un paso al frente para desastascar las negociaciones y consiguió aquella reunión de las izquierdas y Pedrito se retrató por lo menos cuando se descubrió la reunión paralela con Rivera. Ahora creo que debería hacer lo mismo, dar un paso al frente, invitar al PNV como mediador, hacer una mesa de negociación donde si el PSOE no quiere sentarse entonces al menos se retrata definitivamente, lo que es ridículo es este rifi-rafe PSOE-Podemos en los medios dejándose recaditos

Garzón es el líder de IU, y UP no es un partido, es una coalición, no debe tener miedo a marcar distancias en casos como este, además es alguien con sentido común y tacto y nadie tendría que sentirse ninguneado si logra encauzar las cosas

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Nowomowa escribió: ↑06 Jul 2019 09:17 Salvo desastre, Sánchez será presidente del gobierno. Si se lo regalan en primera vuelta, se lo regalan. Si le dejan pasar en segunda, pues en segunda. Y si hay nuevas elecciones, será presidente con aún más votos.

Hoy por hoy, Sánchez no quiere ni puede dar nada a cambio de su investidura. C's no puede hablar porque tiene la polla de Rivera en la boca, el PP es el líder de la oposición y en España la GK es una quimera, y UP se merecen ser barridos por muy gilipollas, aparte de que su actitud en el tema catalán es básicamente impresentable: el PSOE no puede aceptar ni de coña que un cargo de UP en un momento dado vaya y hable de "presos políticos" o "referéndum de independencia", y eso en un contexto donde tienes a Ada Colacau colgando lacitos y la postura "oficial" respecto a la constitución oscila entre "abajoelregimendel78" y "la Constitución garantiza nuestros derechos (así que abajoelregimendel78)". En cuanto al resto, los independentistas pueden esperar sentados. La cosa convergente está en la luna y ERC tiene un lío de tres pares porque saben que la independencia es una quimera pero si lo dicen pierden la mitad de los votantes con los que están a punto de superar a los convergentes. De ahí que vayan dando bandazos sin que nadie tenga el coraje de decir la verdad. Con este panorama, Sánchez no tiene a nadie con quien hablar, los unos por mentirosos y los otros por esquizoides.

Así que salvo desastre, Sánchez será presidente, este mes o en noviembre. Si le dejan ser presidente hoy, ganará. Y si es en noviembre, masacrará. Puestos a ganar el partido, es mejor hacerlo por 40 puntos que por 20... o por 68.

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La UE avisa de que el Gobierno de Sánchez agota su periodo de gracia

El ciclo político en España parece haber entrado en bucle con unas negociaciones para formar Gobierno que amenazan con terminar, como en 2015, en unas nuevas elecciones generales.

La inquietud en Bruselas ante la inestabilidad política de la cuarta economía de la zona euro es todavía contenida. Pero el nerviosismo aumenta por momentos.

Fuentes comunitarias indican que el período de gracia que ha disfrutado Pedro Sánchez tras su victoria electoral del 28 de abril toca a su fin.

La Comisión Europea, el Eurogrupo y el Banco Central Europeo observan con creciente inquietud el enquistamiento de una situación política de incierta salida.

Bruselas espera con paciencia un desenlace político en España que marque el inicio de una nueva legislatura y la cuenta atrás hacia unos Presupuestos Generales del Estado actualizados para la coyuntura del momento.

Fuentes europeas indican que el Gobierno en funciones de Pedro Sánchez mantiene la confianza de las instituciones comunitarias gracias al carácter inequívocamente europeísta de su ejecutivo y a la buena marcha de la economía española.

Pero las mismas fuentes advierten de que se está agotando el período de gracia con Sánchez, caracterizado, entre otras cosas, por la benevolencia de la Comisión Europea y el Eurogrupo con un programa de Estabilidad que apunta, según Bruselas, a un claro riesgo de desviación de los objetivos de déficit tanto este año como el próximo.

Las fuentes consultadas colocan la fecha del 23 de julio como el inminente punto de inflexión para una revaluación del liderazgo del presidente socialista.

La sesión de investidura de ese día en el Congreso de los Diputados será un indicador adelantado para Bruselas sobre si España inicia una etapa de estabilidad política o se perpetúa en la incertidumbre y el marasmo intermitente en que vive desde las elecciones fallidas de 2015.

El Eurogrupo (ministros de Economía de la zona euro) analizará este lunes la situación económica de España, al hilo del informe de seguimiento del rescate de la banca española elaborado por la Comisión Europea y el Banco Central Europeo tras una visita a Madrid a primeros de mayo.

Y aunque el documento rebosa indicadores positivos, la interrogante sobre el proceso de investidura sobrevolará la reunión.

"Es muy importante tener un Gobierno con estabilidad que tome medidas y que pueda hacer reformas", apuntó la semana pasada en Madrid el vicepresidente del BCE, Luis de Guindos, durante una entrevista en Radio Nacional.

El vicepresidente, antiguo ministro de Economía del Gobierno de Mariano Rajoy, se cuidó mucho pronunciarse sobre los asuntos políticos internos de su país. Pero añadió que desea "para España y para todos los países de la zona euro que haya un Gobierno estable, con estabilidad y capacidad de tomar decisiones cuanto antes, por supuesto".

El toque del BCE verbaliza la preocupación soterrada entre varios miembros de la zona euro, que cruzan los dedos para que España se estabilice políticamente cuanto antes dada la delicada situación que atraviesa ya otro gran país como Italia.

Entre los miembros del Eurogrupo se vislumbró la tranquilidad cuando las urnas del 28 de abril arrojaron la posibilidad de una coalición del PSOE y Ciudadanos con mayoría absoluta.

El entusiasmo por esa opción se estrelló con el veto de Albert Rivera a cualquier acuerdo con Sánchez. Y, desde entonces, Bruselas se ha limitado a esperar la formación de una mayoría viable que parecía al alcance de la mano pero que, a dos semanas de la investidura, no está garantizada.

Fuentes comunitarias incluso observan con tranquilidad la posibilidad de una alianza con Podemos, con tal de formar un Gobierno estable, siempre y cuando se mantuviera la orientación económica seguida por Sánchez desde su llegada al poder hace un año.

Una solución que tras la experiencia de Syriza en Grecia inquieta mucho menos que hace cuatro años cuando la ultraizquierda se veía como una amenaza para la integridad de la zona euro.

Ahora la prioridad de Bruselas son gobiernos estables de una coloración tan múltiple y variada como requiera la situación de cada país.

"Cuando miro a los países del Mediterráneo, veo que Portugal o Grecia, con Gobiernos de izquierdas, y a veces incluso con aliados de extrema izquierda, no son Estados con una peor trayectoria fiscal que otros", señalaba a EL PAÍS el comisario europeo de Economía, Pierre Moscovici, solo 72 horas antes de las últimas elecciones generales en España.

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skye escribió: ↑08 Jul 2019 14:15

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Nowomowa escribió: ↑08 Jul 2019 13:49 Esto del orgullo en el hilo de las elecciones pasa ya de offtopic y es un descarrilamiento en toda regla, habría que cortar y fusionar con el hilo correspondiente.

Digo...

No sé, pero hay otra manera de ver las cosas. El hilo trata sobre las elecciones generales del 28 de abril. Pero es que las elecciones generales ya pasaron hace casi 3 meses y ahora todos jugamos el "post-partido".

Y en ese "post-partido" están pasando muchas cosas. Están pasando negociaciones entre partidos (?) o, casi mejor, no negociaciones entre partidos; está pasando lo de Navarra; está pasando lo de las negociaciones o no negociaciones con Vox; están pasando lo del juego del gato y el ratón entre Sánchez e Iglesias; están pasando cosas como lo que ocurrió ayer en la marcha esta del orgullo que, guste o no guste, tiene su importancia porque después de ayer está clarísimo (si es que quedaba alguna duda) que PSOE y Podemos van a navegar juntos y Ciudadanos definitivamente tiene que votar en contra de Sánchez, etcétera.

Así que es normal que en este post-partido se hable o se comenten todas estas cosas que, aunque parece que no se relacionan con las elecciones de hace tres meses, en mi opinión, todo el conjunto de cosas que están pasando, sí tienen bastante que ver con el resultado final de esas elecciones, que no es sino el proceso de investidura o no investidura del candidato propuesto.

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Enxebre escribió: ↑08 Jul 2019 19:26 Las últimas encuestas, sin llegar a los datos del CIS los cuales vuelven de nuevo a sólo dar el voto directo y no computar indecisos, o sea sin cocina, confirman que el PSOE sigue subiendo y la derecha baja, el PP se recupera algo, VOX baja mucho y con C's discrepan, desde que se mantiene a que baja, a Podemos le dan un descenso suave, sin embargo, claro está, el PSOE sigue sin mayoría absoluta

Yo no descarto nada pero el PSOE no ha querido negociar y aún ahora han publicado una lista de sus ofertas de programa a Podemos, bastante patético...

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Enxebre escribió: ↑08 Jul 2019 19:26 Las últimas encuestas, sin llegar a los datos del CIS los cuales vuelven de nuevo a sólo dar el voto directo y no computar indecisos, o sea sin cocina, confirman que el PSOE sigue subiendo y la derecha baja, el PP se recupera algo, VOX baja mucho y con C's discrepan, desde que se mantiene a que baja, a Podemos le dan un descenso suave, sin embargo, claro está, el PSOE sigue sin mayoría absoluta

Yo no descarto nada pero el PSOE no ha querido negociar y aún ahora han publicado una lista de sus ofertas de programa a Podemos, bastante patético...

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Nowomowa escribió: ↑09 Jul 2019 08:39

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Enxebre escribió: ↑08 Jul 2019 19:26 Las últimas encuestas, sin llegar a los datos del CIS los cuales vuelven de nuevo a sólo dar el voto directo y no computar indecisos, o sea sin cocina, confirman que el PSOE sigue subiendo y la derecha baja, el PP se recupera algo, VOX baja mucho y con C's discrepan, desde que se mantiene a que baja, a Podemos le dan un descenso suave, sin embargo, claro está, el PSOE sigue sin mayoría absoluta

Yo no descarto nada pero el PSOE no ha querido negociar y aún ahora han publicado una lista de sus ofertas de programa a Podemos, bastante patético...

Sánchez apuesta a que los otros a partidos saben que o se fastidian hoy o mueren en noviembre. Y el PSOE no puede meter en el gobierno a ningún podemita que no sea de la línea constitucionalista en el asunto catalán. Es un tema en el que Podemos ha jugado la carta de marcar distancias y ahora esas distancias se interponen en sus aspiraciones de salvar el culo y tocar poder mientras pueden.

Ayer salía PIT diciendo que el referéndum no es una línea roja... macho, en el gobierno de España el referéndum es legalmente imposible y punto pelota. Si quieres jugar a las ambigüedades, lo juegas lejos del consejo de ministros.

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Fracasa la reunión entre Sánchez e Iglesias para un acuerdo de investidura

Podemos da por hecho que la investidura de Pedro Sánchez, que comienza el próximo día 22, será fallida tras la reunión, de una hora y 45 minutos, entre el presidente en funciones y Pablo Iglesias.

La portavoz parlamentaria del PSOE, Adriana Lastra, ha acusado a la formación morada de querer discutir solo de puestos y no de contenidos programáticos.

"Hay dirigentes de Podemos que están diciendo que no se fían del presidente, ¿es esa la mejor manera de comenzar una negociación?", ha preguntado la número dos de los socialistas, que ha anunciado que la del día 22 será la única ocasión de investir a Sánchez: "No habrá otra oportunidad".

"Constatamos que Pedro Sánchez no quiere negociar, sino que intenta imponer unilateralmente un Gobierno de partido único.

No es sensato que el PSOE actúe como si tuviera mayoría absoluta cuando no la tiene", han afirmado fuentes de Unidas Podemos al término de la reunión.

"Más tarde o más temprano rectificarán", ha sentenciado Iglesias una vez finalizada la reunión.