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Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 14 Jun 2021 22:31
por SanTelmo
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 22:25
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Hadouken escribió: ↑14 Jun 2021 15:38
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 15:19
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Hadouken escribió: ↑14 Jun 2021 15:11
Yo no he dicho que no saben que no servira de nada yo he dicho que esta manifestacion no les ha servido de nada.
El PP lleva haciendo esto desde siempre, cuando esta en la oposicion monta estos tinglados asi y luego en el poder no hace nada. Y ahora con casado que va a rebufo pues un poco de pecheo para no parecer blando. Pero yo creo que esta vez han calculado mal y aunque la gente esta en contra de los indultos como es normal, con toda la que ha caido cataluña no es lo que mas le quita el sueño a la gente. Que van a hacer? Hombre, a ver, eso es legitimo, pero que mas?
¿En que quedamos, les servirá de algo o no les servirá de nada?
Y me refiero a la campaña que ha emprendido la cainita derecha española al completo, estar contra los indultos, y dentro de ese contexto, la manifa, las iterpelaciones al rey y lo que nos queda por ver.
Si no les sirve de nada y lo saben, pero según usted lo hacen solo por postureo, pero sin tensar mucho la cuerda que no esta el horno pepero para estos bollos.
Pues que bien.
Yo creo que nos les va a servir especialmente este tema y no lo van a rentabilizar. Ademas es bastante miserable montar este paripe para nada, porque no van a parar los indultos, pero es la logica a la que esta acostumbrada la politica española. Le sirvio la tactica de tension a la izquierda en Madrid? No, no siempre funciona. Pero ademas es especialmente sangrante porque es que lo moral en este caso es estar en contra de los indultos.
Pero que mania la suya, siempre justifica lo que hace la derecha, porque tambien lo hace la izquierda según usted. Al contrario...
¿Asi que lo moral es estar contra los indultos?
Sera la moral de la venganza, del castigo ejemplar, nada que tenga que ver con la justicia.
Hay que vaciar las cárceles. Ni un sólo preso debe quedar dentro.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 14 Jun 2021 22:34
por El Sopapo
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SanTelmo escribió: ↑14 Jun 2021 22:31
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 22:25
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Hadouken escribió: ↑14 Jun 2021 15:38
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 15:19
¿En que quedamos, les servirá de algo o no les servirá de nada?
Y me refiero a la campaña que ha emprendido la cainita derecha española al completo, estar contra los indultos, y dentro de ese contexto, la manifa, las iterpelaciones al rey y lo que nos queda por ver.
Si no les sirve de nada y lo saben, pero según usted lo hacen solo por postureo, pero sin tensar mucho la cuerda que no esta el horno pepero para estos bollos.
Pues que bien.
Yo creo que nos les va a servir especialmente este tema y no lo van a rentabilizar. Ademas es bastante miserable montar este paripe para nada, porque no van a parar los indultos, pero es la logica a la que esta acostumbrada la politica española. Le sirvio la tactica de tension a la izquierda en Madrid? No, no siempre funciona. Pero ademas es especialmente sangrante porque es que lo moral en este caso es estar en contra de los indultos.
Pero que mania la suya, siempre justifica lo que hace la derecha, porque tambien lo hace la izquierda según usted. Al contrario...
¿Asi que lo moral es estar contra los indultos?
Sera la moral de la venganza, del castigo ejemplar, nada que tenga que ver con la justicia.
Hay que vaciar las cárceles. Ni un sólo preso debe quedar dentro.
Ojala fuera posible.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 14 Jun 2021 22:35
por SanTelmo
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 22:29
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SanTelmo escribió: ↑14 Jun 2021 15:40
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Hadouken escribió: ↑14 Jun 2021 15:11
Yo no he dicho que no saben que no servira de nada yo he dicho que esta manifestacion no les ha servido de nada.
El PP lleva haciendo esto desde siempre, cuando esta en la oposicion monta estos tinglados asi y luego en el poder no hace nada. Y ahora con casado que va a rebufo pues un poco de pecheo para no parecer blando. Pero yo creo que esta vez han calculado mal y aunque la gente esta en contra de los indultos como es normal, con toda la que ha caido cataluña no es lo que mas le quita el sueño a la gente. Que van a hacer? Hombre, a ver, eso es legitimo, pero que mas?
¿En que quedamos, les servirá de algo o no les servirá de nada?
Y me refiero a la campaña que ha emprendido la cainita derecha española al completo, estar contra los indultos, y dentro de ese contexto, la manifa, las interpelaciones al rey y lo que nos queda por ver.
Vamos que no les sirve de nada y lo saben, pero según usted lo hacen solo por postureo, pero sin tensar mucho la cuerda que no esta el horno pepero para estos bollos.
Pues que bien.
¿Y por qué habría que estar a favor de unos indultos a unos delincuentes que afirman que volverán a delinquir? Pedro Sánchez decía lo contrario de lo que va a hacer, ¿era cainita o sólo un mentiroso?
Es que en ningun sitio dice que para que te indulten tienes que arrepentirte.
---
El Supremo sí se mostró a favor de indultar a Tejero por el 23F pese a no estar arrepentido ni existir "razones de justicia"
En 1993, la Sala de lo Militar del Tribunal Supremo se mostró favorable a indultar al golpista Tejero por "conveniencia pública" para contribuir "al olvido de unos hechos que deben quedar ya en el pasado"
— El Supremo se opone al indulto a los condenados por el procés ante su falta de "arrepentimiento"
https://www.eldiario.es/catalunya/polit ... 73110.html
---
Trate de explicarme porque el TS pensaba eso de Tejero, que entro armado y disparando en el Parlamento y lo contrario con los presos politicos catalanes.
---
La falacia del "arrepentimiento": el Supremo y la derecha no mencionan que no es un requisito para conceder indultos.
https://www.diariocritico.com/nacional/ ... r-indultos
¿En qué lugar de mi mensaje se nombra la palabra arrepentimiento?
Sobre el Supremo, ¿eres consciente de que ningún miembro de aquel Supremo está hoy en el Supremo?
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 14 Jun 2021 22:48
por El Sopapo
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SanTelmo escribió: ↑14 Jun 2021 22:35
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 22:29
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SanTelmo escribió: ↑14 Jun 2021 15:40
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 15:19
¿En que quedamos, les servirá de algo o no les servirá de nada?
Y me refiero a la campaña que ha emprendido la cainita derecha española al completo, estar contra los indultos, y dentro de ese contexto, la manifa, las interpelaciones al rey y lo que nos queda por ver.
Vamos que no les sirve de nada y lo saben, pero según usted lo hacen solo por postureo, pero sin tensar mucho la cuerda que no esta el horno pepero para estos bollos.
Pues que bien.
¿Y por qué habría que estar a favor de unos indultos a unos delincuentes que afirman que volverán a delinquir? Pedro Sánchez decía lo contrario de lo que va a hacer, ¿era cainita o sólo un mentiroso?
Es que en ningun sitio dice que para que te indulten tienes que arrepentirte.
---
El Supremo sí se mostró a favor de indultar a Tejero por el 23F pese a no estar arrepentido ni existir "razones de justicia"
En 1993, la Sala de lo Militar del Tribunal Supremo se mostró favorable a indultar al golpista Tejero por "conveniencia pública" para contribuir "al olvido de unos hechos que deben quedar ya en el pasado"
— El Supremo se opone al indulto a los condenados por el procés ante su falta de "arrepentimiento"
https://www.eldiario.es/catalunya/polit ... 73110.html
---
Trate de explicarme porque el TS pensaba eso de Tejero, que entro armado y disparando en el Parlamento y lo contrario con los presos politicos catalanes.
---
La falacia del "arrepentimiento": el Supremo y la derecha no mencionan que no es un requisito para conceder indultos.
https://www.diariocritico.com/nacional/ ... r-indultos
¿En qué lugar de mi mensaje se nombra la palabra arrepentimiento?
Sobre el Supremo, ¿eres consciente de que ningún miembro de aquel Supremo está hoy en el Supremo?
Que le gusta jugar a la ambigüedad calculada, para después poder hacer la pregunta capciosa.
Sus palabras son..
¿Y por qué habría que estar a favor de unos indultos a unos delincuentes que afirman que volverán a delinquir?
Volver a delinquir es no arrepentirse aquí y en Lima, Peru.
¿Así que la justicia en España depende de quien la ejerza? Si son unos pues una cosa, y si son otros incluso la contraria.
Mal vamos entonces.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 15 Jun 2021 02:49
por Hadouken
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 22:25
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Hadouken escribió: ↑14 Jun 2021 15:38
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 15:19
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Hadouken escribió: ↑14 Jun 2021 15:11
Yo no he dicho que no saben que no servira de nada yo he dicho que esta manifestacion no les ha servido de nada.
El PP lleva haciendo esto desde siempre, cuando esta en la oposicion monta estos tinglados asi y luego en el poder no hace nada. Y ahora con casado que va a rebufo pues un poco de pecheo para no parecer blando. Pero yo creo que esta vez han calculado mal y aunque la gente esta en contra de los indultos como es normal, con toda la que ha caido cataluña no es lo que mas le quita el sueño a la gente. Que van a hacer? Hombre, a ver, eso es legitimo, pero que mas?
¿En que quedamos, les servirá de algo o no les servirá de nada?
Y me refiero a la campaña que ha emprendido la cainita derecha española al completo, estar contra los indultos, y dentro de ese contexto, la manifa, las iterpelaciones al rey y lo que nos queda por ver.
Si no les sirve de nada y lo saben, pero según usted lo hacen solo por postureo, pero sin tensar mucho la cuerda que no esta el horno pepero para estos bollos.
Pues que bien.
Yo creo que nos les va a servir especialmente este tema y no lo van a rentabilizar. Ademas es bastante miserable montar este paripe para nada, porque no van a parar los indultos, pero es la logica a la que esta acostumbrada la politica española. Le sirvio la tactica de tension a la izquierda en Madrid? No, no siempre funciona. Pero ademas es especialmente sangrante porque es que lo moral en este caso es estar en contra de los indultos.
Pero que mania la suya, siempre justifica lo que hace la derecha, porque tambien lo hace la izquierda según usted. Al contrario...
¿Asi que lo moral es estar contra los indultos?
Sera la moral de la venganza, del castigo ejemplar, nada que tenga que ver con la justicia.
Es la dinamica de la politica española, el PSOE es el partido que mas años gobernando en España. A lo mejor algo de culpa tambien tiene de esa dinamica. El doberman, el necesitamos tension o la ley mordaza que no van a derrogar. Lo que no se puede ser es exigente a medias. Pero es que ademas yo no he justificad lo que ha hecho la derecha, dificilmente voy a justificar lo que ha hecho la derecha cuando estoy criticando a la derecha. Lo que estoy es usando otro ejemplo para ejemplificar que la politica de tension no siempre es rentable.
Evidentemente que no se puede estar a favor de los indultos, eso es algo medieval.
Por otro lado, Ayuso ya se la ha envainado con el rey.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 15 Jun 2021 08:15
por Roronoa Zoro
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 22:25
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Hadouken escribió: ↑14 Jun 2021 15:38
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 15:19
¿En que quedamos, les servirá de algo o no les servirá de nada?
Y me refiero a la campaña que ha emprendido la cainita derecha española al completo, estar contra los indultos, y dentro de ese contexto, la manifa, las iterpelaciones al rey y lo que nos queda por ver.
Si no les sirve de nada y lo saben, pero según usted lo hacen solo por postureo, pero sin tensar mucho la cuerda que no esta el horno pepero para estos bollos.
Pues que bien.
Yo creo que nos les va a servir especialmente este tema y no lo van a rentabilizar. Ademas es bastante miserable montar este paripe para nada, porque no van a parar los indultos, pero es la logica a la que esta acostumbrada la politica española. Le sirvio la tactica de tension a la izquierda en Madrid? No, no siempre funciona. Pero ademas es especialmente sangrante porque es que lo moral en este caso es estar en contra de los indultos.
Pero que mania la suya, siempre justifica lo que hace la derecha, porque tambien lo hace la izquierda según usted. Al contrario...
¿Asi que lo moral es estar contra los indultos?
Sera la moral de la venganza, del castigo ejemplar, nada que tenga que ver con la justicia.
Pues porque es lo mismo que hace la izquierdas y también concretamente los independentistas cuando se les critica algo(por ejemplo la corrupción de una parte de los politicos independentistas).
Lo moral es estar en contra de los indultos cuando los condenados no se arrepienten de lo hecho(saltarse la ley,malversación,todo el caos e inestabilidad que han generado en cataluña por su locura,etc).
Otra cosa es que se hubiesen arrepentido. Que hubiesen dicho algo en plan: Soy independentista pero reconozco que hice mal, que cometi unos delitos, que hemos generado una situación de inestabilidad en cataluña que ha supuesto un gran daño en la economia catalana. Y que es algo que no debe de volver a suceder en cataluña.
Lo han hecho? No. Se espera que lo vayan a hacer? Va a ser que no, si hasta se vanaglorian de lo que hicieron diciendo que lo volverían a hacer.
Si lo hubiesen hecho yo vería bien lo de los indultos en cuanto a la pena de carcel, no en cuanto a la inhabilitación para cargo publico. No se si el indulto es solo para la condena de carcel o si es para todo.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 15 Jun 2021 09:15
por mezquita
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 10:50
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Hadouken escribió: ↑13 Jun 2021 18:59
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El Sopapo escribió: ↑13 Jun 2021 18:21
Ayuso reta a Felipe VI: "¿Qué va a hacer el rey? ¿Va a firmar los indultos?"
La presidenta de la Comunidad de Madrid, ovacionada a su salida de Génova, se pregunta qué hará el rey frente a los indultos que pretende conceder el Gobierno.
https://www.elplural.com/politica/espan ... _268617102
---
Por ahí, por ahí Ayuso tienes que atacar, por el rey, a ver si pronto hay jaque mate.
¿Pero esa no es Ayuso?
La cuestión es que la cainita derecha española al completo, va a tratar de utilizar al rey para conseguir parar como sea esos indultos.
Parece ser que argumentaran que aquel discurso historico del rey a las ordenes de Rajoy contra los catalanes independentistas es incompatible con que ahora firme los indultos.
Ayuso tiene toda la razón, o sea teniendo en cuenta que el tribunal supremo ha declarado de inconstitucionales esos indultos, ya que no se dan las condiciones, ell rey no debería firmar esos indultos, porque la constitucion deberia estár por encima del gobierno de turno.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 15 Jun 2021 09:24
por Roronoa Zoro
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 09:15
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 10:50
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Hadouken escribió: ↑13 Jun 2021 18:59
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El Sopapo escribió: ↑13 Jun 2021 18:21
Ayuso reta a Felipe VI: "¿Qué va a hacer el rey? ¿Va a firmar los indultos?"
La presidenta de la Comunidad de Madrid, ovacionada a su salida de Génova, se pregunta qué hará el rey frente a los indultos que pretende conceder el Gobierno.
https://www.elplural.com/politica/espan ... _268617102
---
Por ahí, por ahí Ayuso tienes que atacar, por el rey, a ver si pronto hay jaque mate.
¿Pero esa no es Ayuso?
La cuestión es que la cainita derecha española al completo, va a tratar de utilizar al rey para conseguir parar como sea esos indultos.
Parece ser que argumentaran que aquel discurso historico del rey a las ordenes de Rajoy contra los catalanes independentistas es incompatible con que ahora firme los indultos.
Ayuso tiene toda la razón, o sea teniendo en cuenta que el tribunal supremo ha declarado de inconstitucionales esos indultos, ya que no se dan las condiciones, ell rey no debería firmar esos indultos, porque la constitucion deberia estár por encima del gobierno de turno.
Tanto tu como ayuso se equivoca. El rey lo maximo que podría hacer es consultar al TC, pero poco más. Y dudo que el TC le fuera a decir que no lo puede hacer o debe hacer. Ya que el rey tiene que hacer lo que el gobierno le ordene.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 15 Jun 2021 09:37
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 09:24
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 09:15
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 10:50
¿Pero esa no es Ayuso?
La cuestión es que la cainita derecha española al completo, va a tratar de utilizar al rey para conseguir parar como sea esos indultos.
Parece ser que argumentaran que aquel discurso historico del rey a las ordenes de Rajoy contra los catalanes independentistas es incompatible con que ahora firme los indultos.
Ayuso tiene toda la razón, o sea teniendo en cuenta que el tribunal supremo ha declarado de inconstitucionales esos indultos, ya que no se dan las condiciones, ell rey no debería firmar esos indultos, porque la constitucion deberia estár por encima del gobierno de turno.
Tanto tu como ayuso se equivoca. El rey lo maximo que podría hacer es consultar al TC, pero poco más. Y dudo que el TC le fuera a decir que no lo puede hacer o debe hacer. Ya que el rey tiene que hacer lo que el gobierno le ordene.
El rey no puede hacer más que firmar lo que le pongan en la mesa, incluso tendría que firmar un hipotético cambio constitucional para establecer una república, y si no quiere firmar, ahí tiene la puerta.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 15 Jun 2021 09:45
por mezquita
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 09:24
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 09:15
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 10:50
¿Pero esa no es Ayuso?
La cuestión es que la cainita derecha española al completo, va a tratar de utilizar al rey para conseguir parar como sea esos indultos.
Parece ser que argumentaran que aquel discurso historico del rey a las ordenes de Rajoy contra los catalanes independentistas es incompatible con que ahora firme los indultos.
Ayuso tiene toda la razón, o sea teniendo en cuenta que el tribunal supremo ha declarado de inconstitucionales esos indultos, ya que no se dan las condiciones, ell rey no debería firmar esos indultos, porque la constitucion deberia estár por encima del gobierno de turno.
Tanto tu como ayuso se equivoca. El rey lo maximo que podría hacer es consultar al TC, pero poco más. Y dudo que el TC le fuera a decir que no lo puede hacer o debe hacer. Ya que el rey tiene que hacer lo que el gobierno le ordene.
El TC está para tumbar o no, cualquier maniobra política De hecho VOX , ya lo ha llevado ante el TC.
Y si el TC decide tumbar esos indultos, el gobierno no.puede indultarlos, y el rey por lo tanto no debería firmar nada.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 15 Jun 2021 09:49
por Roronoa Zoro
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 09:45
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 09:24
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 09:15
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 10:50
¿Pero esa no es Ayuso?
La cuestión es que la cainita derecha española al completo, va a tratar de utilizar al rey para conseguir parar como sea esos indultos.
Parece ser que argumentaran que aquel discurso historico del rey a las ordenes de Rajoy contra los catalanes independentistas es incompatible con que ahora firme los indultos.
Ayuso tiene toda la razón, o sea teniendo en cuenta que el tribunal supremo ha declarado de inconstitucionales esos indultos, ya que no se dan las condiciones, ell rey no debería firmar esos indultos, porque la constitucion deberia estár por encima del gobierno de turno.
Tanto tu como ayuso se equivoca. El rey lo maximo que podría hacer es consultar al TC, pero poco más. Y dudo que el TC le fuera a decir que no lo puede hacer o debe hacer. Ya que el rey tiene que hacer lo que el gobierno le ordene.
El TC está para tumbar o no, cualquier maniobra política De hecho VOX , ya lo ha llevado ante el TC.
Y si el TC decide tumbar esos indultos, el gobierno no.puede indultarlos, y el rey por lo tanto no debería firmar nada.
Ya pero constitucionalmente se pueden dar los indultos. Otra cosa es que no es moral hacerlo cuando los condenados no se arrepienten de lo hecho. Los gobiernos del PP han dado muchos indultos y dudo que todos los condenados/as se hubieran arrepentido de lo hecho antes de recibir el indulto.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 15 Jun 2021 09:55
por mezquita
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 09:49
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 09:45
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 09:24
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 09:15
Ayuso tiene toda la razón, o sea teniendo en cuenta que el tribunal supremo ha declarado de inconstitucionales esos indultos, ya que no se dan las condiciones, ell rey no debería firmar esos indultos, porque la constitucion deberia estár por encima del gobierno de turno.
Tanto tu como ayuso se equivoca. El rey lo maximo que podría hacer es consultar al TC, pero poco más. Y dudo que el TC le fuera a decir que no lo puede hacer o debe hacer. Ya que el rey tiene que hacer lo que el gobierno le ordene.
El TC está para tumbar o no, cualquier maniobra política De hecho VOX , ya lo ha llevado ante el TC.
Y si el TC decide tumbar esos indultos, el gobierno no.puede indultarlos, y el rey por lo tanto no debería firmar nada.
Ya pero constitucionalmente se pueden dar los indultos. Otra cosa es que no es moral hacerlo cuando los condenados no se arrepienten de lo hecho. Los gobiernos del PP han dado muchos indultos y dudo que todos los condenados/as se hubieran arrepentido de lo hecho antes de recibir el indulto.
Sí ,eso es lo normal, pero en el hipotético de que el TC decidiera tumbar esos indultos, entonces el gobierno quedaría en fuera de juego, y no podría indultarllos, porque el TC está por encima del gobierno.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 15 Jun 2021 09:57
por Roronoa Zoro
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 09:55
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 09:49
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 09:45
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 09:24
Tanto tu como ayuso se equivoca. El rey lo maximo que podría hacer es consultar al TC, pero poco más. Y dudo que el TC le fuera a decir que no lo puede hacer o debe hacer. Ya que el rey tiene que hacer lo que el gobierno le ordene.
El TC está para tumbar o no, cualquier maniobra política De hecho VOX , ya lo ha llevado ante el TC.
Y si el TC decide tumbar esos indultos, el gobierno no.puede indultarlos, y el rey por lo tanto no debería firmar nada.
Ya pero constitucionalmente se pueden dar los indultos. Otra cosa es que no es moral hacerlo cuando los condenados no se arrepienten de lo hecho. Los gobiernos del PP han dado muchos indultos y dudo que todos los condenados/as se hubieran arrepentido de lo hecho antes de recibir el indulto.
Sí ,eso es lo normal, pero en el hipotético de que el TC decidiera tumbar esos indultos, entonces el gobierno quedaría en fuera de juego, y no podría indultarllos, porque el TC está por encima del gobierno.
Pero es que en la constitución no hay nada que impida los indultos. Porque de lo contrario el TC tendría que haber tumbado todos los indultos que ha habido hasta ahora.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 15 Jun 2021 10:05
por mezquita
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 09:57
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 09:55
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 09:49
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 09:45
El TC está para tumbar o no, cualquier maniobra política De hecho VOX , ya lo ha llevado ante el TC.
Y si el TC decide tumbar esos indultos, el gobierno no.puede indultarlos, y el rey por lo tanto no debería firmar nada.
Ya pero constitucionalmente se pueden dar los indultos. Otra cosa es que no es moral hacerlo cuando los condenados no se arrepienten de lo hecho. Los gobiernos del PP han dado muchos indultos y dudo que todos los condenados/as se hubieran arrepentido de lo hecho antes de recibir el indulto.
Sí ,eso es lo normal, pero en el hipotético de que el TC decidiera tumbar esos indultos, entonces el gobierno quedaría en fuera de juego, y no podría indultarllos, porque el TC está por encima del gobierno.
Pero es que en la constitución no hay nada que impida los indultos. Porque de lo contrario el TC tendría que haber tumbado todos los indultos que ha habido hasta ahora.
El TC decide, puede que sí, puede que no, ahora bien lo primero de todo es llevarlo ante el el constitucional, por parte de cualquier institución,o partido político.
Pero ya le digo, que el TC es el que tiene la última palabra, por encima de todo.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 15 Jun 2021 10:09
por Roronoa Zoro
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 10:05
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 09:57
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 09:55
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 09:49
Ya pero constitucionalmente se pueden dar los indultos. Otra cosa es que no es moral hacerlo cuando los condenados no se arrepienten de lo hecho. Los gobiernos del PP han dado muchos indultos y dudo que todos los condenados/as se hubieran arrepentido de lo hecho antes de recibir el indulto.
Sí ,eso es lo normal, pero en el hipotético de que el TC decidiera tumbar esos indultos, entonces el gobierno quedaría en fuera de juego, y no podría indultarllos, porque el TC está por encima del gobierno.
Pero es que en la constitución no hay nada que impida los indultos. Porque de lo contrario el TC tendría que haber tumbado todos los indultos que ha habido hasta ahora.
El TC decide, puede que sí, puede que no, ahora bien lo primero de todo es llevarlo ante el el constitucional, por parte de cualquier institución,o partido político.
Pero ya le digo, que el TC es el que tiene la última palabra, por encima de todo.
Si lo hubiera se habrian tumbado todos los indultos que han dado los distintos gobiernos. Y no ha sido así.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 15 Jun 2021 10:18
por mezquita
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 10:09
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 10:05
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 09:57
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 09:55
Sí ,eso es lo normal, pero en el hipotético de que el TC decidiera tumbar esos indultos, entonces el gobierno quedaría en fuera de juego, y no podría indultarllos, porque el TC está por encima del gobierno.
Pero es que en la constitución no hay nada que impida los indultos. Porque de lo contrario el TC tendría que haber tumbado todos los indultos que ha habido hasta ahora.
El TC decide, puede que sí, puede que no, ahora bien lo primero de todo es llevarlo ante el el constitucional, por parte de cualquier institución,o partido político.
Pero ya le digo, que el TC es el que tiene la última palabra, por encima de todo.
Si lo hubiera se habrian tumbado todos los indultos que han dado los distintos gobiernos. Y no ha sido así.
El TC está a favor de los indultos, pues se dan casi siempre las circunstancias (arrepentimiento..) y nunca se entromete..
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 15 Jun 2021 10:23
por Roronoa Zoro
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 10:18
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 10:09
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 10:05
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 09:57
Pero es que en la constitución no hay nada que impida los indultos. Porque de lo contrario el TC tendría que haber tumbado todos los indultos que ha habido hasta ahora.
El TC decide, puede que sí, puede que no, ahora bien lo primero de todo es llevarlo ante el el constitucional, por parte de cualquier institución,o partido político.
Pero ya le digo, que el TC es el que tiene la última palabra, por encima de todo.
Si lo hubiera se habrian tumbado todos los indultos que han dado los distintos gobiernos. Y no ha sido así.
El TC está a favor de los indultos, pues se dan casi siempre las circunstancias (arrepentimiento..) y nunca se entromete..
El TC de pronunciarse no sera sobre si esta a favor o no de los indultos. Sino que diría si son constitucionales o no. La unica manera de pararlos seria diciendo que son inconstitucionales. Y en ese caso todos los indultos lo deberían de ser.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 15 Jun 2021 10:36
por mezquita
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 10:23
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 10:18
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 10:09
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 10:05
El TC decide, puede que sí, puede que no, ahora bien lo primero de todo es llevarlo ante el el constitucional, por parte de cualquier institución,o partido político.
Pero ya le digo, que el TC es el que tiene la última palabra, por encima de todo.
Si lo hubiera se habrian tumbado todos los indultos que han dado los distintos gobiernos. Y no ha sido así.
El TC está a favor de los indultos, pues se dan casi siempre las circunstancias (arrepentimiento..) y nunca se entromete..
El TC de pronunciarse no sera sobre si esta a favor o no de los indultos. Sino que diría si son constitucionales o no. La unica manera de pararlos seria diciendo que son inconstitucionales. Y en ese caso todos los indultos lo deberían de ser.
El TC puede hacer lo que le dé la gana.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 15 Jun 2021 10:39
por Roronoa Zoro
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 10:36
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 10:23
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 10:18
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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Jun 2021 10:09
Si lo hubiera se habrian tumbado todos los indultos que han dado los distintos gobiernos. Y no ha sido así.
El TC está a favor de los indultos, pues se dan casi siempre las circunstancias (arrepentimiento..) y nunca se entromete..
El TC de pronunciarse no sera sobre si esta a favor o no de los indultos. Sino que diría si son constitucionales o no. La unica manera de pararlos seria diciendo que son inconstitucionales. Y en ese caso todos los indultos lo deberían de ser.
El TC puede hacer lo que le dé la gana.
No puede hacer lo que le de la gana. UN tribunal no puede hacer lo que le de la gana. Interpretan la ley para establecer un veredicto. Y en este caso el TC interpreta la constitución a la hora de establecer un veredicto.
Re: Ayuso se merece un hilo propio
Publicado: 15 Jun 2021 12:15
por Regshoe
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mezquita escribió: ↑15 Jun 2021 09:15
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El Sopapo escribió: ↑14 Jun 2021 10:50
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Hadouken escribió: ↑13 Jun 2021 18:59
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El Sopapo escribió: ↑13 Jun 2021 18:21
Ayuso reta a Felipe VI: "¿Qué va a hacer el rey? ¿Va a firmar los indultos?"
La presidenta de la Comunidad de Madrid, ovacionada a su salida de Génova, se pregunta qué hará el rey frente a los indultos que pretende conceder el Gobierno.
https://www.elplural.com/politica/espan ... _268617102
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Por ahí, por ahí Ayuso tienes que atacar, por el rey, a ver si pronto hay jaque mate.
¿Pero esa no es Ayuso?
La cuestión es que la cainita derecha española al completo, va a tratar de utilizar al rey para conseguir parar como sea esos indultos.
Parece ser que argumentaran que aquel discurso historico del rey a las ordenes de Rajoy contra los catalanes independentistas es incompatible con que ahora firme los indultos.
Ayuso tiene toda la razón, o sea teniendo en cuenta que el tribunal supremo ha declarado de inconstitucionales esos indultos, ya que no se dan las condiciones, ell rey no debería firmar esos indultos, porque la constitucion deberia estár por encima del gobierno de turno.
El tribunal supremo no determina que es o no constitucional, deja ya de mentir.