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Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 27 Ago 2016 19:15
por Cero07
Eso es, como la lejía, una vez explosionada en el inodoro no se puede determinar si era Conejo, Estrella o Tres Sietes. Solo lejía. Y eso en el mejor de los casos. En muchas ocasiones, en atentados de ETA, no se llegaba a determinar ni el tipo de explosivo.

:bufon

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 27 Ago 2016 20:23
por Edison
Algunas almas cándidas que no tienen ni idea de química -ni de nada- creen que la realidad es como lo que ven en las películas. Alguien pasará un bastoncillo de algodón por la escena del crimen, lo pondrá en una máquina, y a los cinco segundos saldrá la composición del explosivo, la tienda donde lo han comprado, y la foto del terrorista con su dirección y número de teléfono.

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 28 Ago 2016 12:01
por blanca
claro!!!!
es que no es así?
¿ y no sale el color del modelo de coche que utiliza? pues vaya miergggda.....
:nosoytonto: :nosoytonto: :nosoytonto:

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 28 Ago 2016 12:11
por blanca
""""Eso es, como la lejía, una vez explosionada en el inodoro no se puede determinar si era Conejo, Estrella o Tres Sietes. Solo lejía. Y eso en el mejor de los casos. En muchas ocasiones, en atentados de ETA, no se llegaba a determinar ni el tipo de explosivo."""""


LAS MENTIRAS DE LOS TRENES

Durante dos años y medio, nos hicieron mirar para otro lado. En lugar de mirar hacia los trenes, nos hicieron fijar nuestra atención en una furgoneta de Alcalá. En lugar de hablar de los análisis del explosivo de los trenes, nos hablaron del explosivo encontrado en una comisaría de Puente de Vallecas.

En lugar de decirnos qué iniciadores se pudieron reconstruir a partir de las muestras recogidas en los trenes, nos presentaron un teléfono móvil hallado en Vallecas y nos hicieron mantener la mirada fija en él mientras nos conducían hasta un locutorio de Lavapiés.

Como en los trucos de magia, en los que el prestidigitador atrae nuestra atención con la mano derecha mientras con la izquierda prepara el mazo de cartas, también el 11-M nos sometieron a un ejercicio de ilusionismo.

Todo lo que se hizo, desde un principio, no estaba destinado a otra cosa que a apartar nuestra vista, y la del juez, de aquellos trenes reventados donde 192 personas fueron asesinadas. Había que presentar a la opinión pública una realidad virtual y hacer que mantuviera su vista fija en ella. Había que hacerla mirar hacia otro lado.

SE HAN OCULTADO LOS INFORMES DE ANÁLISIS DE LOS FOCOS DE EXPLOSIÓN

El día 11 de marzo, estallaron diez bombas en cuatro trenes de la línea Guadalajara-Atocha, repletos de público a esa hora. Esas diez bombas causaron la muerte a 192 personas y heridas a más de mil setecientas.

Además de esas diez bombas que estallaron, los Tedax hicieron detonar otras dos bombas de manera controlada en las propias estaciones.

Cuando estalla una bomba, la Policía recoge muestras en los focos de explosión para analizarlas y así determinar el tipo de explosivo utilizado.

Existen algunos explosivos que no dejan ningún resto, o muy pocos, pero la mayoría de los explosivos sí que dejan restos casi siempre. Por ejemplo, la Goma-2 ECO o el Titadyne (que son dos marcas comerciales de dinamita) sí que dejan restos. A lo largo de los últimos años, ETA ha puesto centenares de bombas, y sólo en un puñado de ocasiones no se encontraron los restos suficientes como para poder identificar el explosivo empleado.

El 11-M, la Policía recogió restos en los focos de explosión, como hace siempre. Y esos restos se hicieron analizar , como es la costumbre. Sin embargo, dos años y medio después de la masacre, seguimos sin saber qué fue lo que estalló en los trenes, porque a la opinión pública y al juez se le han ocultado cuidadosamente los resultados de los análisis realizados a esos restos.

Al juez había que haberle enviado un informe donde se indicaran los componentes químicos detectados en cada foco de explosión.

Conociendo los componentes químicos concretos, es posible determinar el tipo de explosivo, o al menos descartar algunos explosivos determinados.

Sin embargo, lo único que se le envió al juez (mes y medio después de los atentados) fue un resumen donde se decía que se habían encontrado “componentes genéricos” de dinamita en ocho de los diez focos de explosión, sin especificar cuáles eran esos componentes.

A pesar de que lo han pedido las acusaciones particulares que representan a las víctimas, a pesar de las denuncias efectuadas desde la prensa independiente y a pesar de que el partido de la oposición ha exigido que se entreguen esos informes, siguen sin hacerse públicos los análisis detallados de los explosivos empleados en los trenes.

Durante dos años y medio, nos han estado diciendo que las bombas de los trenes utilizaban Goma-2 ECO. El único argumento que dan para decirnos que los terroristas usaron Goma-2 ECO es que en la mochila de Vallecas (que apareció muchas horas después del atentado en una comisaría) se encontró ese explosivo. Sin embargo, se niegan a publicar los análisis de los focos de explosión de los trenes.

Como veremos a continuación, existen graves sospechas de que la razón por la que se ocultan esos análisis es porque, en realidad, en los trenes no se usó Goma- 2 ECO. Y el problema es que, si no se hubiera usado Goma-2, toda la versión oficial se derrumba.

“Todavía no sabemos la verdad, pero sí hemos cerrado ya la primera fase, demostrando la falsedad de la versión oficial. Y ahora es cuando podemos comenzar a abordar la siguiente fase: la de determinar qué fue lo que realmente pasó.”

NO SE ENVIARON LAS MUESTRAS A LA POLICÍA CIENTÍFICA

Son muchas las irregularidades que condujeron a que sigamos sin saber qué explotó en los trenes. Para empezar, las muestras recogidas en los focos de explosión de los trenes hubieran debido enviarse a la Policía Científica, que es quien se encarga de realizar todos los análisis en las investigaciones.

En lugar de eso, las muestras recogidas en los trenes se enviaron a la Unidad Central de Desactivación de Explosivos (los Tedax), que no dispone de laboratorios tan sofisticados.

A la Policía Científica sólo se le permitió analizar los explosivos encontrados fuera de los trenes (por ejemplo, el explosivo encontrado en la furgoneta de Alcalá o el de la mochila de Vallecas). Pero las muestras encontradas en los trenes, que eran las verdaderamente importantes, se guardaron cuidadosamente en poder de los Tedax.

Ni siquiera se cumplieron los protocolos en lo que a los Tedax se refiere. Porque el protocolo marca que, si esas muestras se envían a los Tedax, deben enviarse a la sede del grupo de Tedax provincial, no a la Unidad Central. Así se recoge en la declaración del jefe provincial de los Tedax ante el juez el Olmo.

Nadie ha querido explicar todavía por qué se quiso mantener al margen a la Policía Científica. Más adelante veremos que no es este el único caso, dentro de las investigaciones del 11-M, en que se actuó así.

SI HABÍA NITROGLICERINA, ENTONCES NO ERA GOMA-2 ECO

Así pues, no se enviaron las muestras a la Policía Científica, sino que las analizaron los Tedax. Y en lugar de dar los análisis completos, lo único que se le ha dicho al juez es que aparecieron “componentes genéricos de dinamita”, sin indicar cuáles.

Pero entonces, si se niegan a entregar los informes de análisis de los explosivos, ¿cómo podemos saber qué explosivo se utilizó en los trenes?

Existe un dato que nos puede ayudar. En su declaración ante la Comisión 11-M, el jefe de los Tedax, Sánchez-Manzano declaró que en los focos de los trenes se había detectado nitroglicerina, que es uno de los componentes de algunas dinamitas.

Las marcas comerciales de dinamitas se fabrican utilizando componentes diferentes, pero todas ellas tienen algo en común y es que todas se fabrican empleando uno o más de los siguientes tres componentes fundamentales: nitroglicerina, nitroglicol y nitrato amónico. Por ejemplo, la dinamita Titadyne tiene estos tres componentes fundamentales, además de algunos otros componentes complementarios. La dinamita Goma-2 ECO, por su parte, sólo tiene dos de esos tres componentes fundamentales: nitroglicol y nitrato amónico (no contiene nitroglicerina).

¿Se da cuenta del problema que plantean las declaraciones del jefe de los Tedax, Sánchez-Manzano, ante la Comisión 11-M? La Goma-2 ECO es, precisamente, uno de los tipos de dinamita que no contiene nitroglicerina.

Por tanto, si Sánchez-Manzano dijo la verdad, significaría que si no nos enseñan los análisis de los focos de explosión es porque en ellos aparece nitroglicerina, lo que implicaría que no se utilizó Goma-2 ECO en las bombas de los trenes.

_________________

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 28 Ago 2016 12:28
por daktari
Vamos a ver lianta compulsiva y mentirosa...¿ por qué en lugar de llenar el foro con corta pegas infumables, tendenciosos y sectarios, le echas un par de ovarios, recopilas todos en un pendrive, te presentas en la Audiencia Nacional y/o en el Tribunal Supremo, y acusas a los señores magistrados de ambos estamentos de haber cometido gravísimos delitos de prevaricación a la hora de investigar, juzgar y condenar a los autores de los atentados del 11-M ?

Venga...valiente, demuestra la casta que tienes y al toro que es una mona.

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 28 Ago 2016 14:56
por Cero07
Que se lo pregunten a Mariano Rajoy. El frustrado presidente en las elecciones de 2004 declaraba ante los micrófonos de COPE que como ministro del Interior, vivió "muchos atentados" y aseguró que "a las 24 horas se sabía" la composición de las bombas "sin excepción".

Por la boca muere el pez. Malvados periodistas se tomaron la molestia de consultar los informes policiales referidos a los atentados terroristas sucedidos entre febrero de 2001 y julio de 2002, el periodo en el que Raqjoy fue ministro del Interior. Al loro:
¡Vaya, una excepción que confirma la regla!
¡Coño, otra!
¡¡Y otra más!
¡¡¡Pero...!!! :roll:
Anda que...
Nada, que no.

¡¡¡Solo en los 16 meses!!!

Se lo juro por Luis del Pino :bufon

http://www.abc.es/hemeroteca/historico- ... 48023.html

Publicado: 28 Ago 2016 16:10
por Nexus6
No te cansas de hacer el idiota?

Re:

Publicado: 28 Ago 2016 16:58
por Atila
... Eso por quien va? ... ;-)

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 29 Ago 2016 10:44
por blanca

Usted se empeña en que yo aquí defiendo a Rajoy,PP y condeno a Zetape.PSOE.

Y ya le digo que me da igual sin son unos, me parece tan horroroso como si son los otros, me parece terrible.No estoy acusando.

Estoy dejando claro que hay dudas ,quedan flecos, hay misterios que dan repelús,

que los atentados de los terroristas etarras fueran tan bestias que de un coche explosionado no quedara ni chatarra para analizar,no quiere decir si no que son eso, bestias.Por que ademas de bombas tan gordas y destructivas ademas les ponian metralla, tonillos, y tozos de metal para que los heridos ,si los hubiera, quedaran peor que mal....."sus lagrimas son nuestra alegria" así son ellos.

Pero es que en algunos vagones del accidente del 11M Si que quedaron restos, y usted mismo (sin darse cuenta) lo ha puesto ,dependiendo del explosivo los destrozos son de una manera determinada y si el explosivo es otro produce otros detrozos diferentes, si dentro de la bomba lleva metralla y el tipo de metralla, si no lleva tornilleria, produce unos efectos y unos heridos diferentes.

Pero todo ello se hizo desaparecer. misteriosamente.

de los kilos de muestras que recogieron los Tedax ese día ,al juicio llegaron una "bolsita" es tan ridiculo que da grima.

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 29 Ago 2016 10:52
por blanca
para el forero dtk, sé que ha escrito algo, pero le tengo en ignorados,
para leerle tendría que sacarle ( ha veces lo hago) y cuando me insulta
me quejo a los moderadores.
y otras veces, como ahora, como no me apetece,ni me molesto,
puede usted decir lo que quiera,que yo no le leo.au.

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 29 Ago 2016 11:12
por laurie
ha? veces...

y, por qué no, hotras? veces...


:ciao

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 29 Ago 2016 11:22
por Edison
Vaya, en el temario del curso de voladuras no aparecía nada de como identificar la marca de la dinamita -o de la lejía- una vez usada. Claro que por 300 pavos, tampoco se podía pedir más.

http://congress.cimne.com/2016Explosivo ... l/Fees.asp

Veamos que opinan en NY sobre el Cobis, eso que siempre usan en CSI para identificar al malo. No confundir con Cobi (o si):

http://www.nbcnews.com/id/26931172/#.V8P54piLRxA

Hum, no están muy contentos, parece. Bueno, ahora veamos que dicen los verdaderos expertos:

http://www.peones-negros.com/docs/Juici ... /Manuales/

A la altura de los manuales de la mili, que decepción. Y encima son copias pirata.. :hombros

(P. D. yo cuento unas cuantas más, aunque confundir el verbo "ha" con la preposición "a", es que ni queriendo. ¡Que orror!) :guino:

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 30 Ago 2016 11:40
por Cero07

La cita de Rajoy, aparte de dejar en evidencia sus mentiras conspiranoicas, es circunstancial. Lo importante es que en esos informes sobre los atentados de ETA durante su mandato como ministro del Interior, vemos que no se pudo determinar el tipo de explosivo utlizado, mucho menos la marca comercial del mismo, en contra de lo que sostienen los conspis como Luis el Pino:


M E N T I R A

Tampoco parece que importara demasiado. Los atentados se esclarecían y los autores eran detenidos igualmente. Así eran las cosas antes de los atentados del 11-M y a nadie parecía importarle. Así fueron también cuando sucedieron.

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 05 Sep 2016 22:56
por blanca
he estado una semanita de vacaciones y he perdido el "hilo"......pero lo voy a recuperar.... jjejejeej
voy a seguir estudiando el tema, por que es demasiado interesante para abandonarlo.

Hay una cosa que me alucina, la gente se empeña en descalificar, en sentar sus dogmas, en insultar por que hay dudas, por que las cosas no son como debieron ser, etc.

en otros casos, otros temas, existen discrepancias a veces logicas otras no tanto, pero no veo tanta violencia subterranea, tanta mala milk en desmentir cosas que claman al cielo, esa insistencia en querer que veamos negro lo que es blanco, pero no es una insistencia educada, es una insistencia a las bravas, ese tonito imperativo que les delata... :nosoytonto: :nosoytonto: :nosoytonto:

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 05 Sep 2016 23:03
por blanca
Estoy dejando claro que hay dudas ,quedan flecos, hay misterios que dan repelús,

que los atentados de los terroristas etarras fueran tan bestias que de un coche explosionado no quedara ni chatarra para analizar,no quiere decir si no que son eso, bestias.Por que ademas de bombas tan gordas y destructivas ademas les ponian metralla, tonillos, y tozos de metal para que los heridos ,si los hubiera, quedaran peor que mal....."sus lagrimas son nuestra alegria" así son ellos.

Pero es que en algunos vagones del accidente del 11M Si que quedaron restos, y usted mismo (sin darse cuenta) lo ha puesto ,dependiendo del explosivo los destrozos son de una manera determinada y si el explosivo es otro produce otros detrozos diferentes, si dentro de la bomba lleva metralla y el tipo de metralla, si no lleva tornilleria, produce unos efectos y unos heridos diferentes.

""""Pero todo ello se hizo desaparecer. misteriosamente.

de los kilos de muestras que recogieron los Tedax ese día ,al juicio llegaron una "bolsita" es tan ridiculo que da grima""""".

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 05 Sep 2016 23:15
por blanca

No leen, es que no leen, y claro! defienden lo indefendible,
escriben que los terroristas de ETA, fabricaban bombas tan mortales que no quedaba ni chatarra del coche para analizar;

Y cuando queda resto de vagones de tren que si se pueden analizar, los "desaparecen"

Esa es la cuestión.

*** Carlos Sánchez de Roda es ingeniero de Caminos, Canales y Puertos y autor de 'Los trenes del 11-M. Las pericias necesarias' (Última línea).[/quote]

¿este Carlos Sanchés de Roda; tambien es primo de; Luis Manuel del Pino González, más conocido como Luis del Pino (Madrid, 1962), es Ingeniero de Telecomunicación por la Universidad Politécnica de Madrid,? ...

A ver si todos los ingenieros van a ser conspiranoicos?

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 05 Sep 2016 23:46
por ElPizarreño
No flipes, la estrecha vigilancia de la que hablas cuesta dinero e íbamos a estar igual de seguros que echándoles a tomar por culo y no volviendo a dejarles entrar nunca más.

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 06 Sep 2016 12:52
por Enxebre
Como a los miles de inmigrantes ilegales que entran igual...

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 06 Sep 2016 23:09
por ElPizarreño
La gran mayoría de los inmigrantes ilegales han entrado por Barajas de manera totalmente legal sólo que no abandonan el país cuando se les termina el permiso de estancia o residencia, desde luego todos los que las autoridades no tienen control sobre ellos, los inmigrantes ilegales que entran por cayuco o saltando la valla son un número ínfimo y la inmensa mayoría por no decir el 100% son interceptados por las autoridades españolas, ¿es imposible que alguno de estos 3 intente entrar de nuevo en el país para atentar?, no si burlan el control del aueropuerto con identidad falsa, pero las probabilidades son tan reducidas que no justifican el coste económico de mantenerlos en vigilancia en libertad ni el coste moral de permitir que estos 3 hijos de puta sigan pisando nuestro suelo.

La ley de extranjería es bien clara (y bien justa en este aspecto), todo aquel extranjero que reciba una condena superior a 2 años debe ser expulsado del país, por lo tanto, patada en el culo.

Re: Tres condenados del 11M saldrán de prisión en 2017

Publicado: 11 Sep 2016 16:22
por blanca

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/2 ... 03454.html


La forense del 11-M declara ante la juez que en los cadáveres no había metralla

Carmen Baladía, en una rueda de prensa frente al Instituto Anatómico Forense.Carmen Baladía, en una rueda de prensa frente al Instituto Anatómico Forense.
Joaquín Manso | Madrid


Actualizado viernes 28/10/2011 18:13h

La forense Carmen Baladía, que en el 11-M dirigió las autopsias de los 191 cadáveres que provocó el atentado, ha declarado por primera vez bajo juramento que en ninguno de ellos se encontraron restos de metralla. En la principal prueba de cargo del sumario de la matanza, la mochila que apareció en una comisaría de Vallecas conteniendo una bomba, había sin embargo gran cantidad de tornillos y clavos.(((( (((((¿?¿?¿?¿¿??¿))))))))

En el procedimiento contra el ex jefe de los Tedax Juan Jesús Sánchez Manzano, la directora del Instituto Anatómico Forense en el 11-M ha testificado que en ninguno de los cuerpos había "ni tuercas, ni clavos, ni tornillos". Según dijo, sólo de dos de los cadáveres se extrajeron restos metálicos: en uno del tren de Téllez, una "barra metálica de 40 centímetros de longitud" y, en otro, del tren de Atocha, "restos metálicos en piernas y abdomen".

Baladía ha explicado que los médicos forenses a sus órdenes sólo utilizaron en término 'metralla' en seis de los informes que elaboraron, "lo que no quiere decir que se encontrara metralla", sino que en las piernas de algunas víctimas se produjeron heridas inciso contusas que podían provenir de restos metálicos del entorno de la explosión. "Cosa muy distinta es lo que se llama la tornillería, que es lo que la gente llama tuercas, clavos y tornillos. En los informes en los que se hicieron radiografías, no se aprecia eso que se ha venido a llamar 'tornillería', ni tuercas, ni clavos, ni tornillos. Se aprecian tratamientos dentales, prótesis y luego los dos casos referidos", ha relatado.

(((((((((((((((La doctora Baladía ya había declarado en el juicio del 11-M, pero no se le preguntó por esta cuestión. Ahora lo ha hecho a petición de la acusación popular representada por la Unión de Oficiales de la Guardia Civil))))))))))))))))))))))))))))).

El ex jefe de los Tedax Juan Jesús Sánchez Manzano y su perito químico están imputados por encubrimiento, omisión del deber de perseguir delitos y falso testimonio desde que en julio de 2009 la juez Coro Cillán admitiese una querella del letrado de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M, José María de Pablo. Su defensa ha anunciado que volverá a pedir el sobreseimiento sin esperar a que la Audiencia de Madrid resuelva su recuso de apelación contra la negativa anterior y ha afirmado que presentará varios informes de heridos -no de fallecidos- en los que se utiliza el término 'metralla'.


Y seguimos con las dudas.......................