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Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas

Publicado: 21 Abr 2016 20:41
por Avicena
Ese es el problema, no tiene que ver con ser tradicionalista o conservador en lo religioso, es algo mucho más complejo el fenómeno de yihadismo.

Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas

Publicado: 21 Abr 2016 21:37
por jordi
Por muy "rara" que sea su forma de "practicar" el uso de la religión es un elemento esencial en su ¿ideología? Si no, evidentemente, hay un problema a la hora de identificar a los que tienen de verdad planes violentos, como con todos los criminales.

Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas

Publicado: 21 Abr 2016 22:59
por Avicena
No te entiendo, cual es el elemento esencial de su ideología, ¿como puedes identificar a un radical?
Sólo se puede identificar a uno con antecedentes penales.

Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas

Publicado: 21 Abr 2016 23:17
por jordi
La religión es un elemento esencial de la ideología los yihadistas. Gritan "Allahu Akbar" en el momento de cometer sus atentados, no es "muerte al Borbón" o "Viva Che".

Por cierto, pueden identificar a radicales por mantener relaciones con otros radicales o por viajar a Siria o Irak. O por aperecer el la lista de 22.000 militantes del Estado Islámico.

Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas

Publicado: 21 Abr 2016 23:51
por Avicena
¿Y? ¿También lo son para los terroristas del IRA y los paramilitares que luchaban contra ellos.?
"Allahu Akbar", significa Dios es grande, pretendes perseguir a aquellos qeu lo dicen.
Ser militante del Estado islámico es un delito, pertenencia a grupo terrorista.
Por cierto cuando comenzó la guerra de Siria, la oposición siria desde Paris promovía que la gente se echara al monte y luchase por dicha causa y Francia apoyandolos.
Mantener relaciones con otros radicales, primero hay que definir que es un radical, sino hacemos una regresión al infinito, ¿que relación?, ¿parentesco familiar?, ¿salen juntos en la discoteca?, ¿se enrollan?, vecindad, van a la misma mezquita, le compra el pan, trabajan en el mismo lugar.
Y lo de viajar a Siria e Irak, lo mismo, ¿si viajan para visitarlos porque tienen familiares?.
En un Estado de derecho lo único que cuentan es si ha cometido un delito, no se puede castigar a gente en base a sospechas.

Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas

Publicado: 22 Abr 2016 00:20
por Lady_Sith
:-| :hombros :roll: :facepalm:

pretende darle la razon a jordi?

Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas

Publicado: 22 Abr 2016 07:43
por jordi
Fueron irlandeses católicos contra ingleses protestantes. Evidentemente usaron la religión como elemento "divino" para reclutar a mentes inútiles.
¿Quién ha hablado de perseguir a todos los que dicen eso? He explicado qué es lo que gritan los yihadistas justo antes de detonar sus bombas. No es "Viva María".
Y durante muchos años antes de la guerra de Siria los yihadistas se movieron con total libertad en Siria. A Al-Assad le tiene que haber parecido útil fomentar el caos en Irak.
Por ejemplo mantener relacions con miembros del EI. O visitar ciertas mezquitas donde hay tipos que ofrecen cursillos de cómo manejar un kalashnikov.
Ah, vale, van allí para visitar la familia......
Ah, vale, hay que esperar hasta que matan para después detenerlos, pero hasta este momento nada, admitirlos como policía, soldado o trabajador en una central nuclear.

Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas

Publicado: 22 Abr 2016 12:52
por DistinguidoBourdieu
Y todavía hay gente que dice que vale la pena tener a este tío en el foro.

Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas

Publicado: 22 Abr 2016 21:00
por Avicena
En serio, estais de unos palmeros y de unos vagos al argumentar.

Re: Atentado en el aeropuerto de Bruselas

Publicado: 22 Abr 2016 21:58
por Avicena
Pues con el yihadismo pasa algo parecido, sobre todo porque también utilizan la religión como símbolo de identidad, lo que hace más complejo el problema y además también esta ligado al conflicto de Oriente próximo, a la autopercepción de otreidad en su ambiente de vida europeo, a problemas de marginación, intereses geoestrategicos saudís, etc....
Analizarlo como un problema esencialmente religioso es muy simplista.
Bien ¿y?
Por favor, lo que dices demuestra un desconocimiento de Oriente próximo preocupante y si no se conoce un problema, muy dificilmente se puede resolver, si había un aliado del gobierno de tendencia chii iraquí, esos eran Irán y Siria, en ningún momento les interesaba que se produjese el caos, muy diferente eran los intereses de los paises del golfo.
Y no se movían con total libertad por Siria, de hecho a las organizaciones islamistas las reprimía y las perseguía, se le puede acusar de dictador, pero es absurdo el de permitir que campasen por sus anchas los que precisamente perseguían.
Es preferible llamarlo ISIS o Daesh, para la mayoría de los musulmanes es muy ofensivo que se le tilde a ese régimen de Estado islámico.
Pero lo que dices son delitos, participación en grupo terrorista, reclutamiento o integración en banda armada.
Pero la etiqueta radical, no es útil, es un concepto difuso, que puede promover una caza de brujas al estilo de maccartismo.
¿porque no? Hay mucho inmigrante sirio que de vez en cuando visita a su familia, es un país en guerra, pero a Damasco se puede ir y hay tráfico aereo.
Cuando se detiene a alguien es porque quiere ir de manera ilegal a Siria y se tienen informadores de que quieren unirse al ISIS.
O eso o hacer un buen trabajo policial y detener antes a una célula terrorista que planea atacar.