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Re: Rita un imputada de PODEMOS que no se marcha.

Publicado: 18 Jun 2015 21:15
por Col. Rheault

Así como estoy en contra del burka (tengo una respuesta pendiente en el tema de su prohibición) estoy en contra de las capillas en los campus universitarios. Seguramente, de hecho ya me han llamado de todo en este foro, me tildarán de totalitario y no se cuantas sandeces más tanto católicos como musulmanes y otros que se apuntan siempre. ¿Por qué? porque me parecen imposiciones religiosas ("imposición" viene de una exigencia desmedida con que se trata de obligar a alguien). Siendo un laico radical (relativo a la raíz de las cosas como dice el DRAE) considero que es una imposición/obligación la radicalidad (de extremoso, tajante, intransigentede según el DRAE) de las religiones que buscan el máximo, el todo, de sus manifestaciones en una sociedad democrática. Y este mal y daño cometido y consentido a menudo por la ley daña la paz civil, cuando deberíamos librarnos del pesado yugo de la memoria (el abominable siglo XX)y redescubrir las virtudes públicas del olvido, el derecho al olvido no el privado sino el constitucional/público. Y el Estado tiene que actuar en consecuencia para evitar el abandono de sus funciones, no hay que debilitar a una sociedad hasta hacerla perder la confianza entrando en una indiferencia y silencio, esa zona gris que denominó Primo Levi para señalar lo lejos de nosotros y ellos, de buenos y malos.

Lo que me interesa señalar partiendo de la acción de la portavoz Mestre y la reacción de sus críticos es el odio visceral de los españoles (de todos) que tantas guerra civiles y muertos llenaron los dos últimos siglos. O la guerra incivil que acabó con Unamuno: "Dejaré de lado la ofensa personal que supone en un discurso la explosión contra vascos y catalanes, llamándoles la anti-España; pues con la misma razón pueden decir ellos otro tanto. Y aquí está el señor obispo que, lo quiera o no, es catalán nacido en Barcelona, para enseñaros la doctrina cristiana que ignoráis. Y yo, un vasco, llevo toda la vida enseñándoos la lengua española que muchos desconocen. España es un manicomio suelto. Bolchevismo y fascismo son las dos formas -cóncava y convexa- de una misma y sola enfermedad mental colectiva". De un discurso de 1936 en la universidad que acabó en tumulto, a otro tumulto de 2011 en otra universidad pero dentro de un mismo país caínita por encima de todo. Es una reflexión personal skye más propia de un privado que de un post pero seguro que entiendes y entienden adónde quiero llegar.



“Morir soñando”
Au fait, se disait-il a lui-même, il parait que
mon destin est de mourir en rêvant.
(Stendhal, Le Rouge et le Noir, LXX,
«La tranquillité»)

Morir soñando, sí, mas si se sueña
morir, la muerte es sueño; una ventana
hacia el vacío; no soñar; nirvana;
del tiempo al fin la eternidad se adueña.

Vivir el día de hoy bajo la enseña
del ayer deshaciéndose en mañana;
vivir encadenado a la desgana
¿es acaso vivir? ¿y esto qué enseña?

¿Soñar la muerte no es matar el sueño?
¿Vivir el sueño no es matar la vida?
¿A qué poner en ello tanto empeño?:

¿aprender lo que al punto al fin se olvida
escudriñando el implacable ceño
-cielo desierto- del eterno Dueño?

Miguel de Unamuno
(escrito tres días antes de su muerte, el 31 de diciembre de 1936)


Saludos.

Re: Rita un imputada de PODEMOS que no se marcha.

Publicado: 18 Jun 2015 21:26
por lordcartabon

Publicado: 18 Jun 2015 21:28
por Nexus6
Queda claro que no se puede convivir con las sectas. Ilegalización de cualquier religión ya

Re: Rita un imputada de PODEMOS que no se marcha.

Publicado: 18 Jun 2015 21:30
por mmomo
Este país no tiene remedio. El ganador no sabe ganar y el perdedor no sabe perder.
Hay un aroma inconfundible a 1935. Se inicia una guerra sucia mediática por parte de los medios de comunicación derechistas al no asumir una derrota electoral. Se sacan trapos sucios donde se ve como la izquierda amenaza de muerte al que piensa distinto.
Y, en lugar de pedir disculpas, aprovechan los de izquierdas para victimizarse y hacer piña.

Todo esto nos suena demasiado.

Podemos ha perdido una ocasión inmejorable para demostrar que no son esa gentuza que todos pensamos que son. Con lo fácil que hubiese sido pedir disculpas por dos sucesos tan despreciables y hacernos ver que esta es una izquierda distinta que olvida el pasado.

Re: Rita un imputada de PODEMOS que no se marcha.

Publicado: 18 Jun 2015 21:32
por dyonysos
La derecha inicia una guerra sucia y la izquierda debe pedir disculpas.

Comprendo.

Re: Rita un imputada de PODEMOS que no se marcha.

Publicado: 18 Jun 2015 21:33
por lordcartabon

Re:

Publicado: 18 Jun 2015 21:37
por lordcartabon
"Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia."

(Artículo 18 de la Declaración UNiversal de los Derechos Humanos)

Pero claro, la víctima eres tú, y los católicos los agresores. Dí que sí.

Es triste basar tu vida en una lucha que nunca podrás ganar. La Iglesia te sobrevivirá a ti, y a todos nosotros. Vete asumiéndolo, Torquemada.

Re: Rita un imputada de PODEMOS que no se marcha.

Publicado: 18 Jun 2015 21:40
por Nexus6
Por que mientes? Por ignorancia o por maldad? Yo no baso mi vida en eso. Quiero que la ilegalicen pero no hago nada para que suceda.

Re: Rita un imputada de PODEMOS que no se marcha.

Publicado: 18 Jun 2015 21:41
por Atila
... Farolero, 6 hijos y tienes tanto tiempo para el foro? ... quien los educa? ...

Re: Rita un imputada de PODEMOS que no se marcha.

Publicado: 18 Jun 2015 21:42
por Avicena
A ver, los conservadores, amantes del orden y la tradición, pueden criticar actitudes que no les gusta de políticos elegidos democráticamente, enervarse, gritar, sacar la bandera española y a la Iglesia a la calle, están en su derecho.
Ahora bien tienen que comprender que no todos estamos de acuerdo con sus ideas, pluralismo ideológico se llama, lo que no tiene sentido es que pidan la dimisión de un político precisamente por ser coherente con sus ideas, Rita Maestre la consideramos un personaje político a imitar, ¿que os hace pensar que lo cesaríamos precisamente por defender las ideas que defiende su partido?
Es un postureo, no se puede tomar en serio esa petición , es como pedir que dimita un miembro de un partido independentista por participar en manifestaciones independentistas.
Por favor, respetad la democracia y la libertad de expresión y de conciencia y no amenaceis con una reedición del golpismo franquista como escucho a algunos.

Re: Rita un imputada de PODEMOS que no se marcha.

Publicado: 18 Jun 2015 21:45
por lordcartabon

Eso a ti no te importa. No te metas donde no te llaman. Zapatero a tus zapatos. Tus tontadas de siempre.

Re: Rita un imputada de PODEMOS que no se marcha.

Publicado: 18 Jun 2015 21:50
por Baco
El problema de esa exposición, avizena, es que es mentira. Se crítica a un independentista que interrumpe de forma violenta una jura de bandera quemando banderas de España. Pero bueno, ya sabemos que determinadas actitudes violentas e intolerantes solo ls puede tener la izquierda

Re: Rita un imputada de PODEMOS que no se marcha.

Publicado: 18 Jun 2015 21:51
por lordcartabon

Sé perfectamente que hay quien no comparte mis ideas. Es así, es pluralismo, es lo normal. Lo comprendo sin necesidad de esfuerzos hercúleos, con naturalidad absoluta.

Si una asaltacapillas confesa asalta una capilla, ¿ya hemos de aguantarnos los católicos? Curiosa tesis, oiga. Habrá que considerar seriamente su incorporación al cuadro de circunstancias eximentes previstas en el Código Penal. Quedaría más o menos así: "será circunstancia eximente de responsabilidad penal la realización de una conducta constitutiva de delito o falta en el supuesto de que su autor o autores se proclamen, de forma manifiesta y abierta, como activistas de una causa que practique la misma conducta delictiva". Genial, soberbio, magistral. Me evoca a maestros como Ulpiano, Papiniano, o otros excelsos estudiosos del Derecho.

En fin, que puestos a construir excusas luego se hace cada castillo en el aire que no veas... :facepalm: :facepalm:

Re: Rita un imputada de PODEMOS que no se marcha.

Publicado: 18 Jun 2015 21:52
por lordcartabon
Ná, sólo proclamarlo expresamente. Brillante, como de costumbre. Y siempre con una "tolerancia" ejemplar. :vomitivo :vomitivo

Re: Rita un imputada de PODEMOS que no se marcha.

Publicado: 18 Jun 2015 21:56
por mmomo
Cada uno que pida disculpas por lo que hace mal. Unos y otros. Yo entiendo que si un día estoy en una capilla rezando no tengo porqué aguantar que irrumpa una persona a amenazarme de muerte.

Publicado: 18 Jun 2015 21:57
por Nexus6
Por que tendria que ser tolerante con los de la inquisicion? Por que tendria que ser tolerante con los que juzgaron a galileo? Por que tendria que ser tolerante con los que llevaban bajo palio a franco? Por que tendria que ser tolerante con los que roban bebes? Por que tendria que ser tolerante con los que le meten la polla por el culo a niños indefensos?
Por que tendria que ser tolerante con los que encubren a los pederastas?

Re:

Publicado: 18 Jun 2015 21:59
por Baco
Pues si que eran viejos los que estaban rezando alli ese dia...

Re: Rita un imputada de PODEMOS que no se marcha.

Publicado: 18 Jun 2015 22:00
por mmomo
A mi las guerras políticas no me interesan. De hecho, no soy demócrata y me da exactamente lo mismo quién gane las próximas elecciones.

Pero una cosa digo: en mi entorno que nadie se atreva a cohartar mi libertad o la de los míos. Yo sería capaz de agredir a alguien si me interrumpe o me amenaza mientras estoy rezando o voy a los toros. Porque yo no molesto a nadie.

Publicado: 18 Jun 2015 22:02
por Nexus6
Entra en cualquier iglesia.y veras que supera la edad media de la playa de benidorm en octubre

Re:

Publicado: 18 Jun 2015 22:11
por lordcartabon
La Inquisición no existe ya, hace casi dos siglos que se derogó. Busca otra excusa.

¿Somos los católicos del 2015 responsables del juicio a Galileo? Busca otra excusa, esa no justifica que nos pongas fuera de la ley.

¿Tengo que tolerar al PSOE, que ha ejecutado varios golpes de Estado y dinamitó el orden republicano en 1934? ¿Y a los que se dicen herederos del Frente Popular de 1936? Fuera de ley todos ellos, ¿no, nexus?

¿Todos los católicos robamos bebés? ¿Todos sodomizamos a niños? Nadie debe tolerar eso, pero en ningún caso, ¿eh nexus? Que luego es un podemita el abusador y afloran las excusas ridículas,

De 5132 obispos en el mundo sólo uno condenado por encubrir abusos sobre niños. Uno de 5132. ¿Y pretendes ilegalizarlos a todos? Pues anda que no hay pedófilos entre directores de cine, políticos ecologistas, políticos comunistas... con encubrimientos de piano. Supongo que también los ilegalizarías, ¿verdad, nexus? No vaya a ser que la integridad de los niós sea una excusa más, y en realidad sea un pretexto más para atacar a los católicos. Pero eso no será así, ¿verdad, nexus?