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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 17 Jul 2026 21:47
por Vitornacovilha
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Clio escribió: ↑17 Jul 2026 19:45
Esto o aún peor, es lo que se va a encontrar el PP si gana las elecciones; bueno , ganar las elecciones es un decir
porque ya las ganó anteriormente y ya sabemos por qué está Sánchez donde está , cual fue el precio.
En cualquier caso , ya es típico, la izquierda endeuda y la derecha tiene que afrontar el desaguisado
Ojo con el dato del ratio deuda/PIB, buena parte del porqué se ha reducido desde fines de la pandemia, se debe a la inflación.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 17 Jul 2026 22:09
por SABELA
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Clio escribió: ↑17 Jul 2026 19:45
Esto o aún peor, es lo que se va a encontrar el PP si gana las elecciones; bueno , ganar las elecciones es un decir
porque ya las ganó anteriormente y ya sabemos por qué está Sánchez donde está , cual fue el precio.
En cualquier caso , ya es típico, la izquierda endeuda y la derecha tiene que afrontar el desaguisado
No está en moneda constante.
El 101 del PIB no es demasiado superior al 98 que dejó el PP, pero los tiempos pandemia , guerras y aranceles Trump incluidos no han podido ser más azarosos
Tercera frase : argumentario de manual del perfecto ppero ¡Cómo os las cuelan!
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 18 Jul 2026 01:49
por Asimov
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Clio escribió: ↑17 Jul 2026 19:45En cualquier caso , ya es típico, la izquierda endeuda y la derecha tiene que afrontar el desaguisado
En 2011, cuando llegó Rajoy al poder, la deuda pública española era del 70%, y cuando dejó el gobierno en 2018 estaba cerca del 100% del PIB. Un incremento de aproximadamente 400.000 millones de euros.
Así que esa norma no es cierta, o al menos no se cumple siempre.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 18 Jul 2026 08:55
por Nowomowa
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SABELA escribió: ↑17 Jul 2026 22:09
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Clio escribió: ↑17 Jul 2026 19:45
Esto o aún peor, es lo que se va a encontrar el PP si gana las elecciones; bueno , ganar las elecciones es un decir
porque ya las ganó anteriormente y ya sabemos por qué está Sánchez donde está , cual fue el precio.
En cualquier caso , ya es típico, la izquierda endeuda y la derecha tiene que afrontar el desaguisado
No está en moneda constante.
El 101 del PIB no es demasiado superior al 98 que dejó el PP, pero los tiempos pandemia , guerras y aranceles Trump incluidos no han podido ser más azarosos
Tercera frase : argumentario de manual del perfecto ppero ¡Cómo os las cuelan!
Pero cómo... ¿victor mintiéndonos a la cara con media verdad y una gráfica sesgada? ¡Inaudito!

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 18 Jul 2026 23:05
por SABELA
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Asimov escribió: ↑18 Jul 2026 01:49
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Clio escribió: ↑17 Jul 2026 19:45En cualquier caso , ya es típico, la izquierda endeuda y la derecha tiene que afrontar el desaguisado
En 2011, cuando llegó Rajoy al poder, la deuda pública española era del 70%, y cuando dejó el gobierno en 2018 estaba cerca del 100% del PIB. Un incremento de aproximadamente 400.000 millones de euros.
Así que esa norma no es cierta, o al menos no se cumple siempre.
Además de cepillarse la hucha de las pensiones. La burbuja tóxica inmobiliaria la cebaron tanto uno como otro partido, pero el cataclismo financiero se originó fuera.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 19 Jul 2026 00:36
por Asimov
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SABELA escribió: ↑18 Jul 2026 23:05
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Asimov escribió: ↑18 Jul 2026 01:49
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Clio escribió: ↑17 Jul 2026 19:45En cualquier caso , ya es típico, la izquierda endeuda y la derecha tiene que afrontar el desaguisado
En 2011, cuando llegó Rajoy al poder, la deuda pública española era del 70%, y cuando dejó el gobierno en 2018 estaba cerca del 100% del PIB. Un incremento de aproximadamente 400.000 millones de euros.
Así que esa norma no es cierta, o al menos no se cumple siempre.
Además de cepillarse la hucha de las pensiones.
Sí, pero lo gastó de forma apropiada: para pagar el déficit de la Seguridad Social. Se creó (que, por cierto, fue una creación de Aznar) precisamente para ese fin.
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SABELA escribió: ↑18 Jul 2026 23:05La burbuja tóxica inmobiliaria la cebaron tanto uno como otro partido, pero el cataclismo financiero se originó fuera.
Es cierto, pero creo que la mayor responsabilidad a la hora de crear esa burbuja recae en la Ley del Suelo de 1997 (obra de Aznar).
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 05 Sep 2026 18:45
por Hadouken
Si los abuelos no pueden ayudar, habrá que pedir un préstamo": la travesía del regreso al cole más caro de la Historia
Una de cada seis familias pedirá un crédito personal para asumir el comienzo de curso. El coste del “arranque” por niño va desde los 600 de un colegio público hasta los 1.700 de uno privado. Recorremos un barrio humilde para comprobar cómo se afronta esta cuesta que casi se convierte en un muro
https://www.antena3.com/programas/espej ... 398a6.html
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 05 Sep 2026 19:32
por Sostiene
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Clio escribió: ↑17 Jul 2026 19:45
Esto o aún peor, es lo que se va a encontrar el PP si gana las elecciones; bueno , ganar las elecciones es un decir
porque ya las ganó anteriormente y ya sabemos por qué está Sánchez donde está , cual fue el precio.
En cualquier caso , ya es típico, la izquierda endeuda y la derecha tiene que afrontar el desaguisado
En el gráfico lo único q importa es la deuda en % del PIB y como se ve claramente ha descendido.
La deuda en términos absolutos no es relevante.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 05 Sep 2026 22:48
por POLI
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Hadouken escribió: ↑05 Sep 2026 18:45
Si los abuelos no pueden ayudar, habrá que pedir un préstamo": la travesía del regreso al cole más caro de la Historia
Una de cada seis familias pedirá un crédito personal para asumir el comienzo de curso. El coste del “arranque” por niño va desde los 600 de un colegio público hasta los 1.700 de uno privado. Recorremos un barrio humilde para comprobar cómo se afronta esta cuesta que casi se convierte en un muro
https://www.antena3.com/programas/espej ... 398a6.html
Es indignante tener que pagar libros, comedor, actividades extraescolares en la misma semana en la que aprueban 125 millones para atender la situación en Ceuta (de los que se quedarán una buena parte en comisiones, otra en dinero que desaparece directamente, otra en impuestos y parte va a ONGs que les devuelven parte o hacen otros negocios juntos) en lugar de abrir la valla fronteriza, pegar disparos al aire y empujar a todos estos invasores a su lugar de origen. El que no se mueva, pues disparos al suelo y, sucesivamente, subiendo el punto de mira.
Un país debe defender sus fronteras o deja de ser un país. Bueno, la verdad es que dejamos de ser un país en 1978. Se creó un régimen ladrón que, con la base del PSOE, y dejando gobernar de vez en cuando al PP para que la gente piense que hay una alternativa, ha ido trabajando unas líneas maestras trazadas fuera de España. Los judíos, UK y USA manejan nuestro destino desde 1978 y, con el paréntesis de Franco, desde 1800.
El PSOE es un parásito que está tan metido en todas las instituciones del estado y de la defensa que para arrancarlo no queda otra que destruir el estado. Donde quiera que mires, hay putrefacción porque lo han corrompido todo. LLevan 48 años comprando voluntades gracias a los judíos. Están todos granados con hombres y con niños, con niñas y entre ellos. Y de eso hacen uso. Igualmente, aunque no hubiera nada de ese estilo, los asesinarían si no colaboraran, como la lista de presidentes españoles o candidatos que ha asesinado la masonería en España, incluido Carrero Blanco.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 05 Sep 2026 23:31
por Vitornacovilha
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Sostiene escribió: ↑05 Sep 2026 19:32
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Clio escribió: ↑17 Jul 2026 19:45
Esto o aún peor, es lo que se va a encontrar el PP si gana las elecciones; bueno , ganar las elecciones es un decir
porque ya las ganó anteriormente y ya sabemos por qué está Sánchez donde está , cual fue el precio.
En cualquier caso , ya es típico, la izquierda endeuda y la derecha tiene que afrontar el desaguisado
En el gráfico lo único q importa es la deuda en % del PIB y como se ve claramente ha descendido.
La deuda en términos absolutos no es relevante.
La caída de la ratio deuda/PIB en España, se debe en buena medida a la inflación, al menos, entre 2023 y 2025.
La deuda entre 2022 y 2025 aumentó un 13%, el PIB un 9,3%. Como la caída de la ratio Deuda/PIB es de aprox un 9% en el mismo período, entonces
Deuda
t/PIB
t = Deuda
t-1/PIB
t-1 * (1+ Δ Deuda)/(1+g * 1 + π)
=
100 = 109 * 113/[109,3*(1+π)]
=
π ≈ 12,76%
Por otra parte, desde 2018, en España la presión fiscal se incrementó, por lo que la tajada que se queda el Estado es mayor, sin una contraprestación asociada. El trabajador español más o menos tiene el mismo nivel de vida, pero paga más impuestos. Esto lo celebra el votante socialista... bien por la democracia, supongo.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 06 Sep 2026 00:22
por Sostiene
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Vitornacovilha escribió: ↑05 Sep 2026 23:31
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Sostiene escribió: ↑05 Sep 2026 19:32
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Clio escribió: ↑17 Jul 2026 19:45
Esto o aún peor, es lo que se va a encontrar el PP si gana las elecciones; bueno , ganar las elecciones es un decir
porque ya las ganó anteriormente y ya sabemos por qué está Sánchez donde está , cual fue el precio.
En cualquier caso , ya es típico, la izquierda endeuda y la derecha tiene que afrontar el desaguisado
En el gráfico lo único q importa es la deuda en % del PIB y como se ve claramente ha descendido.
La deuda en términos absolutos no es relevante.
La caída de la ratio deuda/PIB en España, se debe en buena medida a la inflación, al menos, entre 2023 y 2025.
La deuda entre 2022 y 2025 aumentó un 13%, el PIB un 9,3%. Como la caída de la ratio Deuda/PIB es de aprox un 9% en el mismo período, entonces
Deuda
t/PIB
t = Deuda
t-1/PIB
t-1 * (1+ Δ Deuda)/(1+g * 1 + π)
=
100 = 109 * 113/[109,3*(1+π)]
=
π ≈ 12,76%
Por otra parte, desde 2018, en España la presión fiscal se incrementó, por lo que la tajada que se queda el Estado es mayor, sin una contraprestación asociada. El trabajador español más o menos tiene el mismo nivel de vida, pero paga más impuestos. Esto lo celebra el votante socialista... bien por la democracia, supongo.
Que la caída del ratio deuda/pib se deba a la inflación no es ningún problema, lo relevante es la caída.
Eres muy científico con tus fórmulas pero luego no te cortas para decir opiniones completamente sesgadlas del tipo “ más o menos el mismo nivel de vida” y cosas por el estilo.
Pues si, celebro que se paguen impuestos, gracias a ellos todavía no se ha desmantelado lo poco q queda de nuestro estado del bienestar.
Es una vergüenza que tus técnicas estadísticas no te den para medir la caída de los niveles de bienestar en aquellos países en los que vuestras teorías neoliberales han arrasado con servicios públicos básicos. No hace falta nada más que darse un paseo por EEUU y otro por cualquier país europeo como Francia, Italia, etc y las diferencias son abismales.
Sois unos radicales escondidos detrás de ecuaciones diferenciales y tecnicismos de mierda para negar realidades bien visibles.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 06 Sep 2026 00:43
por Vitornacovilha
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Sostiene escribió: ↑06 Sep 2026 00:22
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Vitornacovilha escribió: ↑05 Sep 2026 23:31
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Sostiene escribió: ↑05 Sep 2026 19:32
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Clio escribió: ↑17 Jul 2026 19:45
Esto o aún peor, es lo que se va a encontrar el PP si gana las elecciones; bueno , ganar las elecciones es un decir
porque ya las ganó anteriormente y ya sabemos por qué está Sánchez donde está , cual fue el precio.
En cualquier caso , ya es típico, la izquierda endeuda y la derecha tiene que afrontar el desaguisado
En el gráfico lo único q importa es la deuda en % del PIB y como se ve claramente ha descendido.
La deuda en términos absolutos no es relevante.
La caída de la ratio deuda/PIB en España, se debe en buena medida a la inflación, al menos, entre 2023 y 2025.
La deuda entre 2022 y 2025 aumentó un 13%, el PIB un 9,3%. Como la caída de la ratio Deuda/PIB es de aprox un 9% en el mismo período, entonces
Deuda
t/PIB
t = Deuda
t-1/PIB
t-1 * (1+ Δ Deuda)/(1+g * 1 + π)
=
100 = 109 * 113/[109,3*(1+π)]
=
π ≈ 12,76%
Por otra parte, desde 2018, en España la presión fiscal se incrementó, por lo que la tajada que se queda el Estado es mayor, sin una contraprestación asociada. El trabajador español más o menos tiene el mismo nivel de vida, pero paga más impuestos. Esto lo celebra el votante socialista... bien por la democracia, supongo.
Que la caída del ratio deuda/pib se deba a la inflación no es ningún problema, lo relevante es la caída.
Eres muy científico con tus fórmulas pero luego no te cortas para decir opiniones completamente sesgadlas del tipo “ más o menos el mismo nivel de vida” y cosas por el estilo.
Pues si, celebro que se paguen impuestos, gracias a ellos todavía no se ha desmantelado lo poco q queda de nuestro estado del bienestar.
Es una vergüenza que tus técnicas estadísticas no te den para medir la caída de los niveles de bienestar en aquellos países en los que vuestras teorías neoliberales han arrasado con servicios públicos básicos. No hace falta nada más que darse un paseo por EEUU y otro por cualquier país europeo como Francia, Italia, etc y las diferencias son abismales.
Sois unos radicales escondidos detrás de ecuaciones diferenciales y tecnicismos de mierda para negar realidades bien visibles.
Todos conocen a Francia por ser un país neoliberal.

Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 06 Sep 2026 09:40
por Sostiene
Francia tiene uno de los mejores estados del bienestar del mundo. Educación y sanidad pública, seguridad social, desempleo, pensiones, ayudas sociales, infraestructuras públicas y un largo etc. ¿Te suena de algo?
Algo que desgraciadamente es inimaginable en muchos países debido a los dogmas neoliberales que no paráis de predicar.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 06 Sep 2026 11:45
por Roronoa Zoro
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Sostiene escribió: ↑06 Sep 2026 09:40
Francia tiene uno de los mejores estados del bienestar del mundo. Educación y sanidad pública, seguridad social, desempleo, pensiones, ayudas sociales, infraestructuras públicas y un largo etc. ¿Te suena de algo?
Algo que desgraciadamente es inimaginable en muchos países debido a los dogmas neoliberales que no paráis de predicar.
Omites que Francia tiene la situación social más inestable de toda la UE con diferencia. Estan a nada de una guerra civil social debido a la inmigración sincontrol, entre otras cosas. Y eso les hace estar al borde de ser un Estado fallido. Por eso Le pen está tan alto en las encuestas.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 06 Sep 2026 12:00
por Edison
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 06 Sep 2026 12:14
por Sostiene
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Roronoa Zoro escribió: ↑06 Sep 2026 11:45
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Sostiene escribió: ↑06 Sep 2026 09:40
Francia tiene uno de los mejores estados del bienestar del mundo. Educación y sanidad pública, seguridad social, desempleo, pensiones, ayudas sociales, infraestructuras públicas y un largo etc. ¿Te suena de algo?
Algo que desgraciadamente es inimaginable en muchos países debido a los dogmas neoliberales que no paráis de predicar.
Omites que Francia tiene la situación social más inestable de toda la UE con diferencia. Estan a nada de una guerra civil social debido a la inmigración sincontrol, entre otras cosas. Y eso les hace estar al borde de ser un Estado fallido. Por eso Le pen está tan alto en las encuestas.
Por muy mal que estén en Francia nunca llegarán al nivel de degradación moral, social y económica a la que se ha llegado en países como EEUU gracias a las políticas ultraliberales que preconizan los ancaps, neocons, magas y demás basura intelectual que tanto daño están haciendo.
Hay gente que por muy mal que estén en Francia, para hablar de ese país debería de lavarse la boca. Quien dice Francia, dice Alemania, Dinamarca o tantos otros europeos.
Dejemos la demagogia perversa que cuesta vidas humanas aislada de una vez lo antes posible.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 06 Sep 2026 12:34
por Edison
Francia no está en la mejor situación por lo que se refiere a deuda pública y demás. Pero al menos se lo gasta en cosas positivas, como educación y salud.
https://datosmacro.expansion.com/paises/francia
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 06 Sep 2026 12:50
por Roronoa Zoro
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Sostiene escribió: ↑06 Sep 2026 12:14
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Roronoa Zoro escribió: ↑06 Sep 2026 11:45
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Sostiene escribió: ↑06 Sep 2026 09:40
Francia tiene uno de los mejores estados del bienestar del mundo. Educación y sanidad pública, seguridad social, desempleo, pensiones, ayudas sociales, infraestructuras públicas y un largo etc. ¿Te suena de algo?
Algo que desgraciadamente es inimaginable en muchos países debido a los dogmas neoliberales que no paráis de predicar.
Omites que Francia tiene la situación social más inestable de toda la UE con diferencia. Estan a nada de una guerra civil social debido a la inmigración sincontrol, entre otras cosas. Y eso les hace estar al borde de ser un Estado fallido. Por eso Le pen está tan alto en las encuestas.
Por muy mal que estén en Francia nunca llegarán al nivel de degradación moral, social y económica a la que se ha llegado en países como EEUU gracias a las políticas ultraliberales que preconizan los ancaps, neocons, magas y demás basura intelectual que tanto daño están haciendo.
Hay gente que por muy mal que estén en Francia, para hablar de ese país debería de lavarse la boca. Quien dice Francia, dice Alemania, Dinamarca o tantos otros europeos.
Dejemos la demagogia perversa que cuesta vidas humanas aislada de una vez lo antes posible.
En EEUU su problema es que no tienen sistema sanitario publico. Pero llevan así desde su inicio. En cambio a nivel social estan muchisimo mejor que francia. En Francia están a nada de una revuelta social. Solo hay que ver que a la minima hay destrozos en las calles francesas provocados por los inmigrantes y por los franceses inmigrantes de 3º generación. Igual que pasa tambien en Belgica.
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 06 Sep 2026 13:25
por Sostiene
Comparar América en general, incluido EEUU, a nivel social con Europa es como comparar un porsche con un Fiat twingo.
Viaje un poco, observe, y deje de hablar de lo que no sabe.
Saludos
Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)
Publicado: 06 Sep 2026 13:26
por Sostiene
Comparar América en general, incluido EEUU, a nivel social con Europa es como comparar un porsche con un Fiat twingo.
Viaje un poco, observe, y deje de hablar de lo que no sabe.
Saludos