Solo es Política

Es que es imposible defender a un esclavista, explotador de niños y evasor de impuestos.

Yo no entiendo por qué el hecho de que haya mucha gente que compra en Zara invalida las críticas que se le puedan hacer a Amancio Ortega. También mucha gente vota al PP y la gente sigue criticándoles por algunos actuaciones.

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Charon escribió:Yo no entiendo por qué el hecho de que haya mucha gente que compra en Zara invalida las críticas que se le puedan hacer a Amancio Ortega. También mucha gente vota al PP y la gente sigue criticándoles por algunos actuaciones.

Es que no se invalidan. Ocurren las siguientes cosas:

1) las acusaciones son aparte de gruesas, muchas de ellas y en gran medida simplemente falsas o simplemente absurdas
2) el tema del hilo no es la moralidad del negocio de este señor o de las condiciones laborales de algunos países donde fabrica, sino la donación que ha hecho
3) el tema del hilo tampoco es la el modelo de sanidad pública que se quiere, pues creo que todo el mundo está de acuerdo en ese punto, sino la donación que ha hecho
4) es gracioso que cuando se le acusa del punto 3, que no tiene que ver con el tema del hilo, se incurren en la hipocresía que Tranchete o Gálvez apuntan

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Pordiosero escribió:Es que no se invalidan. Ocurren las siguientes cosas:

1) las acusaciones son aparte de gruesas, muchas de ellas y en gran medida simplemente falsas o simplemente absurdas
2) el tema del hilo no es la moralidad del negocio de este señor o de las condiciones laborales de algunos países donde fabrica, sino la donación que ha hecho
3) el tema del hilo tampoco es la el modelo de sanidad pública que se quiere, pues creo que todo el mundo está de acuerdo en ese punto, sino la donación que ha hecho
4) es gracioso que cuando se le acusa del punto 3, que no tiene que ver con el tema del hilo, se incurren en la hipocresía que Tranchete o Gálvez apuntan

1) Claro que son falsas. ¿Cómo iba a tener una empresa la idea de instalarse en un país del tercer mundo para aprovecharse de la falta de derechos laborales de la gente y de sus necesidades económicas para producir a bajo coste? Menos mal que nos ha abierto los ojos ante una realidad inexistente. Gracias.

2. Y el tema de sus negocios no es relevante porque el dinero de esa donación lo ha ganado en la lotería. Le habrá tocado unas cuántas veces, como a Fabra. Lo mismo valdría el dinero de la droga de Pablo Escobar si quisiera hacer una donación a la sanidad, entiendo.

3. Este punto no lo he tocado, así que no voy a decir nada al respecto.

4. Ya lo he dicho, Ortega obtiene sus fondos mediante un sistema económico basado en la explotación. Y la donación está empañada por ello. Sería como aceptar dinero sucio de la droga.

Un delincuente que ha hecho su fortuna robando dona dinero. No hablemos de nada mas que de la donacion en si. No hablemos de donde ha sacado el dinero ni de lo que ha supuesto para la sociedad su manera de conseguir el dinero. Agradezcamoslo y punto palillo en la boca mediante.

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Pordiosero escribió:

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Charon escribió:Yo no entiendo por qué el hecho de que haya mucha gente que compra en Zara invalida las críticas que se le puedan hacer a Amancio Ortega. También mucha gente vota al PP y la gente sigue criticándoles por algunos actuaciones.

Es que no se invalidan. Ocurren las siguientes cosas:

1) las acusaciones son aparte de gruesas, muchas de ellas y en gran medida simplemente falsas o simplemente absurdas
2) el tema del hilo no es la moralidad del negocio de este señor o de las condiciones laborales de algunos países donde fabrica, sino la donación que ha hecho
3) el tema del hilo tampoco es la el modelo de sanidad pública que se quiere, pues creo que todo el mundo está de acuerdo en ese punto, sino la donación que ha hecho
4) es gracioso que cuando se le acusa del punto 3, que no tiene que ver con el tema del hilo, se incurren en la hipocresía que Tranchete o Gálvez apuntan

Yo ya he dicho que no tengo ningún problema con sus donaciones, y de hecho ya aclaré en un post que estaba haciendo un offtopic hablando del modelo de negocio de Zara. Y del modelo de negocio y de la influencia de Amancio en la industria es por ejemplo lo que estábamos discutiendo tú y yo. Creo que del tema del que va el hilo, no hemos discutido porque estamos de acuerdo básicamente.

Quizás me equivoco, pero creo entender que la hipocresía de la que habla Tranchete iba más encaminada a la incoherencia de criticar a Zara cuando la mayoría de la gente compra en Zara. Y sí, puede ser incoherente, pero eso no es un argumento en sí mismo para defender el modelo de negocio. Si como tú dices, los que criticamos a Zara caemos en acusaciones absurdas será por otros motivos, no porque seamos incoherentes. La incoherecia solo demostraría que somos unos hipócritas, pero no que lo que decimos no sea verdad.

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Charon escribió: pero creo entender que la hipocresía de la que habla Tranchete iba más encaminada a la incoherencia de criticar a Zara cuando la mayoría de la gente compra en Zara. Y sí, puede ser incoherente, pero eso no es un argumento en sí mismo para defender el modelo de negocio. Si como tú dices, los que criticamos a Zara caemos en acusaciones absurdas será por otros motivos, no porque seamos incoherentes. La incoherecia solo demostraría que somos unos hipócritas, pero no que lo que decimos no sea verdad.

A ésa se refería Tranchete, y ésa apuntaba yo. Igual no lo he dejado claro.

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Charon escribió:

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Pordiosero escribió:

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Charon escribió:Yo no entiendo por qué el hecho de que haya mucha gente que compra en Zara invalida las críticas que se le puedan hacer a Amancio Ortega. También mucha gente vota al PP y la gente sigue criticándoles por algunos actuaciones.

Es que no se invalidan. Ocurren las siguientes cosas:

1) las acusaciones son aparte de gruesas, muchas de ellas y en gran medida simplemente falsas o simplemente absurdas
2) el tema del hilo no es la moralidad del negocio de este señor o de las condiciones laborales de algunos países donde fabrica, sino la donación que ha hecho
3) el tema del hilo tampoco es la el modelo de sanidad pública que se quiere, pues creo que todo el mundo está de acuerdo en ese punto, sino la donación que ha hecho
4) es gracioso que cuando se le acusa del punto 3, que no tiene que ver con el tema del hilo, se incurren en la hipocresía que Tranchete o Gálvez apuntan

Yo ya he dicho que no tengo ningún problema con sus donaciones, y de hecho ya aclaré en un post que estaba haciendo un offtopic hablando del modelo de negocio de Zara. Y del modelo de negocio y de la influencia de Amancio en la industria es por ejemplo lo que estábamos discutiendo tú y yo. Creo que del tema del que va el hilo, no hemos discutido porque estamos de acuerdo básicamente.

Quizás me equivoco, pero creo entender que la hipocresía de la que habla Tranchete iba más encaminada a la incoherencia de criticar a Zara cuando la mayoría de la gente compra en Zara. Y sí, puede ser incoherente, pero eso no es un argumento en sí mismo para defender el modelo de negocio. Si como tú dices, los que criticamos a Zara caemos en acusaciones absurdas será por otros motivos, no porque seamos incoherentes. La incoherecia solo demostraría que somos unos hipócritas, pero no que lo que decimos no sea verdad.

Perdone que interfiera en su conversación.
No creo, es solamente una impresión mía, que el Sr. Tranchete quiera anular la posibilidad de critkca de nadie hacia nadie. El problema surge cuando desde ciertos sectores se menciona su modelo de negocio como Casus belli para rechazar un tipo de ayuda que viene muy bien a la sanidad en este pais. Y aquí es cuando se ibserva la escasa voluntad de predicar con el ejemplo y convertirse en unos claros hipócritas de libro. Se podía mencionar Zara, como otras grandes firmas. Nike, etcétera.
Los que estamos encantados con esta ayuda parece, esa es la idea que se pretende instaurar, que también estamos encantados con el modelo de negocio y con las supuestas infracciines que se pueden cometer en las empresas. Y eso no es así.
Y aquí vuelvo a recalcar mi tital acuerdo con los comentarios al inicio del hilo del Sr. Belenguer y la Sra. Kalea.
Un saludo

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Mishiro escribió:

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FREESVINDO escribió:Tu lo que quieres es ir a Zara, que sus operarios gane una pasta, que sus ropas sean casi gratis.

Confórmate con los rastrillos de los gitanos que es de tu linaje y allí puede conseguir modelos que esta dentro de tu estilo.

¡AY, lo k m'a dixo el payo este!

En fin, usted siga ignorando el auténtico tema de debate, quizá distraiga a alguien.


.

¡¡¡COÑO!!! el tema del debate es lo que estamos hablando, que todos los comunista, pedemita y algunos del PSOE no están de acuerdo por la donación de 320 millones de Amancio.

¿Qué queréis que done 10000 millones?

Si lo dona a los partidos comunista también que quejaríais?

Al final le estáis dando vuelta al tema y no agradecéis nada de nada.

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FREESVINDO escribió:

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Mishiro escribió:

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FREESVINDO escribió:Tu lo que quieres es ir a Zara, que sus operarios gane una pasta, que sus ropas sean casi gratis.

Confórmate con los rastrillos de los gitanos que es de tu linaje y allí puede conseguir modelos que esta dentro de tu estilo.

¡AY, lo k m'a dixo el payo este!

En fin, usted siga ignorando el auténtico tema de debate, quizá distraiga a alguien.


.

¡¡¡COÑO!!! el tema del debate es lo que estamos hablando, que todos los comunista, pedemita y algunos del PSOE no están de acuerdo por la donación de 320 millones de Amancio.

¿Qué queréis que done 10000 millones?

Si lo dona a los partidos comunista también que quejaríais?

Al final le estáis dando vuelta al tema y no agradecéis nada de nada.

... A ver, si (M)Amancio da 10.000 millones aun le quedan muchos mas millones ...

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FREESVINDO escribió:¡¡¡COÑO!!! el tema del debate es lo que estamos hablando, que todos los comunista, pedemita y algunos del PSOE no están de acuerdo por la donación de 320 millones de Amancio.

¿Qué queréis que done 10000 millones?

Si lo dona a los partidos comunista también que quejaríais?

Al final le estáis dando vuelta al tema y no agradecéis nada de nada.

Yo no le pido que done, aunque sí le pediría que pagase sus impuestos.

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Miguel O escribió:Un delincuente que ha hecho su fortuna robando dona dinero. No hablemos de nada mas que de la donacion en si. No hablemos de donde ha sacado el dinero ni de lo que ha supuesto para la sociedad su manera de conseguir el dinero. Agradezcamoslo y punto palillo en la boca mediante.

Hombre un "delincuente" no creo yo que sea Amancio O, puede ser mas o menos ético que aproveche lagunas legales o posibilidades para pagar menos a Hacienda ( esa misma Hacienda que preparo la anticonstitucional amnistía fiscal para beneficiar a los amiguetes y colegas del gobierno) pero aun admitiendo la posibilidad no probada de que sea un delincuente, a cuantos delincuentes les has visto donar 320 millones de pavos?

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Mishiro escribió:

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FREESVINDO escribió:¡¡¡COÑO!!! el tema del debate es lo que estamos hablando, que todos los comunista, pedemita y algunos del PSOE no están de acuerdo por la donación de 320 millones de Amancio.

¿Qué queréis que done 10000 millones?

Si lo dona a los partidos comunista también que quejaríais?

Al final le estáis dando vuelta al tema y no agradecéis nada de nada.

Yo no le pido que done, aunque sí le pediría que pagase sus impuestos.

Tiene usted pruebas de que no lo haga?

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Mishiro escribió:

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FREESVINDO escribió:¡¡¡COÑO!!! el tema del debate es lo que estamos hablando, que todos los comunista, pedemita y algunos del PSOE no están de acuerdo por la donación de 320 millones de Amancio.

¿Qué queréis que done 10000 millones?

Si lo dona a los partidos comunista también que quejaríais?

Al final le estáis dando vuelta al tema y no agradecéis nada de nada.

Yo no le pido que done, aunque sí le pediría que pagase sus impuestos.

Yo pago los impuesto como usted. ¿supongo?

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Miguel O escribió:Es que es imposible defender a un esclavista, explotador de niños y evasor de impuestos.

No se si usted lo llegará a ver, pero en un futuro no muy lejano, pienso que veremos a un nuevo Amancio Ortega, llamado Pablo. :fumando: Enviado

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Miguel O escribió:Es que es imposible defender a un esclavista, explotador de niños y evasor de impuestos.

Porque esa acusación?

Esclavista

explotador de niños

evasor de impuestos.

Hay que tener un pequeño toque en la cabeza acusar sin demostrar la acusación.

Si Amancio donase al partido comunista 400 millones, ustedes lo acusariais igual?

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rEVELDE escribió:

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Miguel O escribió:Un delincuente que ha hecho su fortuna robando dona dinero. No hablemos de nada mas que de la donacion en si. No hablemos de donde ha sacado el dinero ni de lo que ha supuesto para la sociedad su manera de conseguir el dinero. Agradezcamoslo y punto palillo en la boca mediante.

Hombre un "delincuente" no creo yo que sea Amancio O, puede ser mas o menos ético que aproveche lagunas legales o posibilidades para pagar menos a Hacienda ( esa misma Hacienda que preparo la anticonstitucional amnistía fiscal para beneficiar a los amiguetes y colegas del gobierno) pero aun admitiendo la posibilidad no probada de que sea un delincuente, a cuantos delincuentes les has visto donar 320 millones de pavos?

Ni lagunas legales ni nada. Lo que hace es ilegal. Facturar el 30% de los beneficios en un pais donde tiene 50 de 7000 tiendas evidentemente no es legal, está evadiendo impuestos ya que es imposible que en un sitio donde no tine ni factorias ni tiendas haga el 30% de su negocio. Evidentemente está robando dinero al estado engañando sobre su actividad. Eso es delito. Otra cosa es que la puta mierda de estados no actuen, pero evidentemente está cometiendo ilegalidades falseando cuentas y actividad. si a mi me viene un delincuente esclavista, ladrón y explotador de niños a darme dinero me importa una mierda que otros ladrones explotdores de niños no lo den, par mi va a seguir siendo una puta basura y seguiré pidiendo a mi gobierno que acabe con las practicas que permiten robar, esclavizar y explotar niños y al ladrón explotador y esclavista de niños no le voy a agradecer evidentemente ya que me parece monstruoso las atrocidades que hace ese excremento humano.

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Miguel O escribió:

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rEVELDE escribió:

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Miguel O escribió:Un delincuente que ha hecho su fortuna robando dona dinero. No hablemos de nada mas que de la donacion en si. No hablemos de donde ha sacado el dinero ni de lo que ha supuesto para la sociedad su manera de conseguir el dinero. Agradezcamoslo y punto palillo en la boca mediante.

Hombre un "delincuente" no creo yo que sea Amancio O, puede ser mas o menos ético que aproveche lagunas legales o posibilidades para pagar menos a Hacienda ( esa misma Hacienda que preparo la anticonstitucional amnistía fiscal para beneficiar a los amiguetes y colegas del gobierno) pero aun admitiendo la posibilidad no probada de que sea un delincuente, a cuantos delincuentes les has visto donar 320 millones de pavos?

Ni lagunas legales ni nada. Lo que hace es ilegal. Facturar el 30% de los beneficios en un pais donde tiene 50 de 7000 tiendas evidentemente no es legal, está evadiendo impuestos ya que es imposible que en un sitio donde no tine ni factorias ni tiendas haga el 30% de su negocio. Evidentemente está robando dinero al estado engañando sobre su actividad. Eso es delito. Otra cosa es que la puta mierda de estados no actuen, pero evidentemente está cometiendo ilegalidades falseando cuentas y actividad. si a mi me viene un delincuente esclavista, ladrón y explotador de niños a darme dinero me importa una mierda que otros ladrones explotdores de niños no lo den, par mi va a seguir siendo una puta basura y seguiré pidiendo a mi gobierno que acabe con las practicas que permiten robar, esclavizar y explotar niños y al ladrón explotador y esclavista de niños no le voy a agradecer evidentemente ya que me parece monstruoso las atrocidades que hace ese excremento humano.

Te lo vuelvo a repetir, aun admitiendo hipotéticamente que lleves razón, también habras de admitir que no siendo el único que lo hace..............si es el único que afloja 320 millones de pavos.

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rEVELDE escribió:

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Miguel O escribió:

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rEVELDE escribió:

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Miguel O escribió:Un delincuente que ha hecho su fortuna robando dona dinero. No hablemos de nada mas que de la donacion en si. No hablemos de donde ha sacado el dinero ni de lo que ha supuesto para la sociedad su manera de conseguir el dinero. Agradezcamoslo y punto palillo en la boca mediante.

Hombre un "delincuente" no creo yo que sea Amancio O, puede ser mas o menos ético que aproveche lagunas legales o posibilidades para pagar menos a Hacienda ( esa misma Hacienda que preparo la anticonstitucional amnistía fiscal para beneficiar a los amiguetes y colegas del gobierno) pero aun admitiendo la posibilidad no probada de que sea un delincuente, a cuantos delincuentes les has visto donar 320 millones de pavos?

Ni lagunas legales ni nada. Lo que hace es ilegal. Facturar el 30% de los beneficios en un pais donde tiene 50 de 7000 tiendas evidentemente no es legal, está evadiendo impuestos ya que es imposible que en un sitio donde no tine ni factorias ni tiendas haga el 30% de su negocio. Evidentemente está robando dinero al estado engañando sobre su actividad. Eso es delito. Otra cosa es que la puta mierda de estados no actuen, pero evidentemente está cometiendo ilegalidades falseando cuentas y actividad. si a mi me viene un delincuente esclavista, ladrón y explotador de niños a darme dinero me importa una mierda que otros ladrones explotdores de niños no lo den, par mi va a seguir siendo una puta basura y seguiré pidiendo a mi gobierno que acabe con las practicas que permiten robar, esclavizar y explotar niños y al ladrón explotador y esclavista de niños no le voy a agradecer evidentemente ya que me parece monstruoso las atrocidades que hace ese excremento humano.

Te lo vuelvo a repetir, aun admitiendo hipotéticamente que lleves razón, también habras de admitir que no siendo el único que lo hace..............si es el único que afloja 320 millones de pavos.

¿Y? No se que quieres decir con eso.

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Miguel O escribió:
Te lo vuelvo a repetir, aun admitiendo hipotéticamente que lleves razón, también habras de admitir que no siendo el único que lo hace..............si es el único que afloja 320 millones de pavos.

¿Y? No se que quieres decir con eso.[/quote]

Si, se te nota espabilado.