Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

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gálvez
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por gálvez »

Es que el objetivo de las leyes es proteger a los ciudadanos, no el convertir a determinados ciudadanos en "especiales".
Si se da una especial protección a una casuística (personas maltratadas por sus parejas) ya que el convivir con el agresor o cometerse la agresión en el ambito privado suponía una dosis adicional de vulnerabilidad de la victima e impunidad para el agresor no es disparatado pretender que esta protección especial se amplie a todas las personas bajo esas circunstancia y no se limite a un solo género o a un solo perfil de agresor .
¿y?
Usted confunde las motivaciones con el tipo de delito.Que exista una tradición unos motivos culturales o unos motivos históricos para que ese tipo de agresiones se den mas por parte de un tipo de personas que de otras no justifica una menor protección de las personas que sufren ese mismo tipo de agresiones pero por motivaciones de menor tradición, o sin tradición alguna o por motivaciones distintas.

Yo entiendo que lo grave de este tipo de delitos es que una persona en una relación de pareja, sea agredido por su pareja , con lo que eso supone de mayor daño para el agredido que convive con el agresor y al que está ligado por una serie de dependencias emocionales y/o económicas y un mayor grado de impunidad por parte del agresor al darse en buena medida en el ambito privado.

No considero que lo grave sea la tradición cultural, ideológica o las motivaciones que muevan al agresor .Eso ultimo lo considero cómo explicativo del sesgo de genero de este tipo de agresiones, pero no lo que debería de regir el hecho legislado.

LOs agresores mujeres tendrán otras motivaciones distintas o parecidas (¿quien niega que un agresor mujer no tenga fines posesivos respecto a su pareja?)Pero alguna motivación será lo que les lleve a la agresión.Que no s ele haya puesto nombre no quita que no sea una agresión de menos gravedad.

.Lo que usted está diciendo en este parrafo trasladado a otro tipos de delitos, cómo el terrorismo.es que si en la historia reciente de este pais no se ha dado terrorismo de un tipo, de una ideología ....si este no tiene curriculum o un historial significativo eso no debe d eser considerado terroismo ni perseguido de igual manera que otro tipo de terrroismo que si se hayan dado en este pais.

Es decir que en España solo se pude considerar terrorismo lo de ETA , el GRAPO y gente ocn curriculum en el asunto.Si mañana viene Boko Haram a poner una bomba aquí, eso no es terrorismo, porque claro, ¿ha existido 40 años de terrorismo yihadista nigeriano en España ? NO....entonces cómo vas a tratar un terrorista vasco igual que a un terrorista negro....

Los " refrendos", faltan los "refrendos" juridicos de esos.... :D
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Pordiosero
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por Pordiosero »

Yo entiendo que se tomen medidas especiales teniendo en cuenta la realidad de los casos. Pero eso no quita que no se puedan cubrir los delitos sin discriminar a la mitad de la población, en su presunción de inocencia, y en su derecho a estar protegido por la ley. El discriminar por sexo en este caso no parece ni ser más efectivo, ni desde luego más justo. Además de que es darle apoyo a las feministas que se dedican a llenar el aire de ideas ridículas, es seguirles el juego en su paranoia de patriarcados y falocracias.
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gálvez
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por gálvez »

Es inevitable que cuando se tratan estas historias alguien saque a colación los menores y su protección "especial" obviando que estos tienen sus responsabilidades y derechos y libertades de acción "limitados".

Obviando que está tratando a la mujer a niveles legales cómo a un menor al que se le supone limitaciones por su falta de madurez,

¿limitamos también el derecho al voto a las mujeres?¿volvemos a que tenga que pedir permiso a los padres o maridos para tal o cual cosa?¿les impedimos tener carnet de conducir?¿las tratamos cómo a menores?

Si pretendemos tener a la mujer en igualdad de condiciones legales con el hombre este tipo de comparaciones son ofensivas.

Y por supuesto que los menores tengan unas protecciones y limitaciones legales especiales no es en absoluto ningún caso discriminatorio ni por sexo, raza, religión o ideología.

Porque todos pasamos por ser menores....hombres, mujeres, cristianos, musulmanes , judios, blancos, negros, de izquierdas, de derechas etc,etc....

saludos
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gálvez
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por gálvez »


En lógica, una falacia es un argumento que parece válido, pero no lo es. Algunas falacias se cometen intencionalmente, para persuadir o manipular a los demás, mientras que otras se cometen sin intención, debido a descuidos o ignorancia. ..
.

De nada.

ya solo le queda explicarme eso de los "refrendos jurídicos" que impiden al legislador hacer leyes que protejan a determinados ciudadanos de igual manera que a otros y ya estamos en paz.

saludos
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Lady_Sith
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por Lady_Sith »

:+1
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Lady_Sith
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por Lady_Sith »

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jonkonfui
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por jonkonfui »

jajajajajajaj que sí colegui que lo que tú digas... :burlona :barça: :merengue:

Tía eres taco pero taco de ridícula... Estás buscando siempre cualquier comentario para retorcerlo todo lo que se pueda para intentar atacar con argumentos absurdos...

yo acabo de convertir a las mujeres en menores??? Anda ya y vete a pegar peos a una lata tía...
jonkonfui
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por jonkonfui »

comorrr? qué tienen que ver las "feministas"???

el tema es apoyar a las mujeres quienes durante mucho tiempo en este país eran propiedad de sus maridos, quienes decidían si sus mujeres podían trabajar, solicitar pasaportes...

Hasta 1975 estaba en vigor la licencia marital que impedía, entre otras cosas, a la mujer comprar bienes inmuebles sin la autorización del marido.

Hablamos de solo hace 40 años. Muchos hombres y mujeres crecieron con estas leyes en total vigencia, muchos hombres eran adolescentes o jóvenes cuando una mujer no podía trabajar sin el consentimiento de su marido.
Las madres de muchos de los hombres que son adultos actualmente, no podían trabajar, vivían bajo la tutela jurídica del marido.
El adulterio era considerado por el Código Penal como un delito cometido por la mujer (Según el código penal de 1944 comete adulterio "la mujer casada que yace con varón que no sea su marido" mientras que el adulterio masculino se limitaba a "el marido que tuviera manceba dentro de la casa conyugal, o notoriamente fuera de ella, será castigado con prisión menor".
Es decir que los casos de adulterio masculino penados eran prácticamente inexistentes.

Quizás dentro de 100 años estas consideraciones ya habrán perdido peso específico en la forma de pensar de muchos hombres pero es evidente hoy en día, todavía, siguen rigiendo la forma en que muchos hombres entienden la relación con sus mujeres.
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Lady_Sith
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por Lady_Sith »

Curioso, pq leyendo su argumento, galvez llegó a la misma conclusión q yo. :-|

Es usted quien elige los ejemplos, y despues carga a los demás con "malinterpretaciones".
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Pordiosero
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por Pordiosero »

jonkonfui, tú además eres muy joven, ¿verdad?
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por jonkonfui »

ejemplos con los que comparo hipotéticas situaciones.

en esa supuesta equiparación que yo hago entre mujeres y menores, ¿te importaría citar la frase exacta en la que yo comparo mujeres y menores?

Obviamente lo que Galvez hace es de un torticerismo absurdo e insultante puesto que en ningún momento equiparo o comparo mujeres y menores.
Simplemente digo que tan ridículo es pedir que se extienda la especial protección a mujeres agredidas por sus parejas (hombres) a hombres agredidos por sus parejas (mujeres) como pedir que se extienda la protección a menores agredidos por adultos a la situación contraria.

si yo digo que tan absurdo es intentar cazar leones con palillos como mear de cara al viento, no estoy comparando leones con mear... Esto es si quien lee tiene una capacidad de comprensión lectora mínima, cosa que en tu caso y en el del otro colega empiezo a dudar muchísimo.
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Lady_Sith
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por Lady_Sith »

y en su hipotetica situación, las mujeres están al nivel de los niños. :-| eso si q es feminismo. :facepalm:
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por jonkonfui »

no me interpretes y cita donde pongo yo que las mujeres estén al nivel de los niños... ¿no eras tú quién me pedía que citara correctamente? Pues aplícate el cuento y cita donde yo digo eso... Me cansa y me enerva este torticerismo y este intento de tergiversar argumentos.
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Pordiosero
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por Pordiosero »

No hay nada que me repugne más que el machismo que rezuma la condescendencia de los feministas.
jonkonfui
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por jonkonfui »

y esto qué quiere decir?
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Lady_Sith
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por Lady_Sith »

¿No ha leido su propio ejemplo? Segun usted, tratar de condenar a un maltratador segun sus actos y no segun su genero, es como si se considerara abuso de menores la violación de un adulto por un menor. Teniendo en cuenta que el abuso de menores, abarca hasta la mayoria de edad sexual q está en los 14 años. Es decir q pone a las mujeres al mismo nivel q a los niños menores de 14 años.

¿No acaba de entender lo ofensivo de su argumento? :facepalm:
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por jonkonfui »

donde digo yo eso? no me cites en general y luego argumentes lo que quieras... Cita donde digo yo que lo mismo es una cosa y otra...

yo digo que tan absurdo es PEDIR que se extienda la protección de las mujeres maltratadas a los hombres como que se solicite extender la protección de los menores agredidos a los adultos... Tan absurdo es A como B.
Insisto si digo que tan absurdo es cazar leones con palillos como subir al Everest descalzo, ¿estoy comparando leones con ir descalzo?
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Lady_Sith
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por Lady_Sith »

La ley dice q el abuso de menores es lo q pasa cuando un adulto tiene relaciones sexuales con niños de hasta 14 años. Así q ha comparado a las mujeres con niños. :-|

¿Cual va a ser el proximo argumento? ¿Hablar de bebes? ¿animales?
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por jonkonfui »

Que no tía, que no interpretes lo que digo... que cites donde hago esa comparación... Como que "la ley dice que (...). Así que he comparado lo que a ti te dé la gana?? Vaya relación más aleatoria y torticera que estableces no?... Eres muy torticera y te limitas a tergiversar los argumentos de los demás sin pudor y con muy poca habilidad... sigo insistiendo en que cites de forma literal donde establezco yo esa comparación que te empeñas en achacarme... y CITA no interpretes
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Lady_Sith
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por Lady_Sith »

Llama a las mujeres niños y cree q es un problema de interpretación. :facepalm:

No hay mucha interpretación posible a lo del abuso de menores. :-| Pero si usted cree q la cosa no es así, usted mismo. :-|
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