Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

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petroski17173
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por petroski17173 »

¿Y qué? Estudiar en determinada universidad no quiere decir nada. Por ponerte un ejemplo, Hayek o Menger estudiaron en Viena, igual que Schumpeter. ¿Era Schumpeter un aférrimo austriaco?

Respecto al tema de la desigualdad, por supuesto que el mundo es desigual, pero es que el ser humano es desigual.
Tú le das a cada ser humano la misma cantidad de dinero, y al cabo de minutos ya desaparece esa igualdad. Tener la libertad para elegir conlleva inevitablemente hacia la desigualdad, que solo se puede conseguir mediante la coacción y el sometimiento del individuo.
Luego dices que no te crees que el libre mercado saque a nadie de pobres. Bien, tienes ahí los datos. ¿Qué interpretación haces de los mismos?
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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Col. Rheault
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por Col. Rheault »

Con los ejemplos, primero de la Escuela de economía de Chicago y su influencia en la toma de decisiones de estados totalitarios tanto fascistas como comunistas y segundo el de la prostitución (comercio sexual) infantil en países del tercer mundo te he contestado a tus preguntas. Vuelve a leerlo porque no quiero repetir todo de nuevo.

Saludos.
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TylerDurden
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por TylerDurden »


Creo que Javier Nart no está imputado, que su cuenta en Suiza es legal. Aun así obviamente está muy feo tenerla y más aún justificarte con un "es que llevé dinero allí porque tenía miedo de ETA :roll: ".

¿Os imaginais la que se hubiera liado si en vez de Nart hubiera sido Monedero?
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por Oldways »

Se liaría si alguien le hiciese caso, si alguien viniese a defenderlo a capa y espada. Yo critico fuertemente a Monedero porque me lo tratan de vender como la quintaesencia de la honradez política y la rectitud, porque pretende darme lecciones morales.

Si algún iluminati viniese a hacer lo propio con Nart, pues le diría lo mismo. De todas formas a Nart no se le llena la boca con el discurso de "pobres VS ricos".
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TylerDurden
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por TylerDurden »

No, pero la piedra angular del discurso de C's también es la lucha contra la corrupción (junto con la lucha contra los nacionalismos periféricos). Y joder, ni punto de comparación en sobre quien tiran más mierda.
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por petroski17173 »

Con eso no respondes nada. Ni si estudiar en una universidad predetermina tu ideología ni cómo interpretas los datos de reducción de la pobreza.
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por petroski17173 »

Si la cuenta es legal, no es corrupción.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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Col. Rheault
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por Col. Rheault »


Ni tú has leído mis intervenciones, lo dejo bien claro (y hasta crudo) para el que lo quiera entender.


Saludos.
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por petroski17173 »

Claro que lo he leído, pero no respondes nada. Tu argumento es que Friedman es Nobel. En la Universidad de Viena también ha habido premios Nobel, y eso no implica que todo doctor por esa universidad defienda los postulados austríacos.
Luego me hablas de Friedman, de la Escuela de Chicago y de dictaduras, cosa que no tiene nada que ver con lo que te digo ni responde absolutamente a nada de lo que te planteo.

Tampoco respondes cómo interpretas los datos de reducción de la pobreza, te limitas a decir que lea lo que has comentado anteriormente, que, insisto, no responde a nada de lo que te digo. Absolutamente a nada.
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por olivo »

Ciudadanos es la única alternativa, puede acaparar votos de todos los sectores y aunque pueda no ser del agrado de muchos, no tiene ni punto de comparación con podemos pues hay mucha gente totalmente en contra de ellos, una sociedad enfrentada no funciona y mucho menos cuando afecta especialmente a las inversiones.
Ya ciudadanos ha entrado en el juego y deja de ser un voto inútil, muchos de los que votan en contra de los partidos tradicionales, si tienen dos dedos de frente seguirán este camino.
Veo mucho movimiento en las calles con la camisa naranja, en poco tiempo pasara a ser la primera fuera.
Si UPyD no se une, da lo mismo, pues después de las andaluzas y una vez las encuestan le den suficientes votos, muchos de UPyD se pasaran a ciudadanos.
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Mensaje por DESCASTAO »

Mira que me extraña
...

A iglesias le gusta el cuerpo a cuerpo mucho.

A ver que hay de cierto.

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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por petroski17173 »

Yo creo que la clave está ahí. Que C's ya no es voto tirado.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por Atila »

... Cuando pasen las elecciones lo sabremos ... (si es voto tirado o no)
... Despierta! ...
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por petroski17173 »

Yo creo que está bastante claro que tendrán representación parlamentaria, igual que Podemos.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por TylerDurden »

Bajo la óptica liberal no, bajo el punto de vista objetivo es un hecho de una ética más que dudosa.
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por petroski17173 »

La óptica liberal no determina lo que es legal y lo que no. Eso lo hace el ordenamiento jurídico. Y es indiscutible, no depende de la moral de cada uno.
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por Atila »

... Venga que nos conocemos ...
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por Col. Rheault »


Mires donde mires la escuela de Chicago tiene unas caracteríticas especiales que no la asemejan a ninguna otra y en eso tienen su contribución Milton Friedman (que no es cualquier economista) con sus ramalazos totalitarios, sus enseñanzas en la Chile de Pinochet, sus viajes a la China de Mao y los Chicagos Boys (por algo los llaman así comparándolos con una secta) que hicieron y deshicieron a su antojo en países dominados por el ejercito sin sindicatos ni partidos (todo un ejemplo de libertad para el Nobel Friedman). No el 100% saldrán iguales pero todos, repito todos, tienen un adn similar en la economía y en el modo de sociedad que defienden e intentan aplicar.

China ha reducido la pobreza ¿pero a quë coste?, territorios enteros modificados por la mano humana, la más alta contaminación del planeta, migraciones de decenas de millones de personas y por encima de todo con ese capitalismo económico en una sociedad comunista (el capicomunismo así bautizado por los economistas) que reducirá la pobreza pero bajo unas condiciones de imposición y obediencia que es lo opuesto a la esencia liberal. Hablar en china de libertad y respeto por la vida es hablar en chino por hacer un chiste malo y cruel. Damos de comer a los chinos, hasta les damos una casa pero de libertad para negociar sus contratos nada, de libertad para ir a otra empresa nada, de libertad para ir al extranjero nada, de libertad para exponer sus ideas nada, de libertad para afiliarse en un sindicato nada... y así hasta el infinito. Esa supuesta reducción de la pobreza (más aparente que real pues en todo el mundo se reduce conforme avanza el tiempo, no es el milagro chino como tampoco lo era el milagro chileno) sin dejar que la persona pueda ejercer su libertad la puede sustentar un llamado neoliberal o paleoliberal o anarcocapitalista pero nunca será liberal. Se puede ser partidario del modelo chino (en este foro hay defensores de dictadores) y se puede ser partidario del modelo europeo (ya sé que dicen todo por el pueblo pero sin el pueblo, todo por la democracia pero sin la democracia, etc) con unos principios de libertad y unos derechos de las personas que de momento se mantienen aunque no sé por cuanto tiempo viendo lo convulso de la situación actual.

PD: y borro el tema de la prostitución infantil como ejemplo de libertad que me pone de mala hostia, no tiene nada que ver con Ciudadanos pero sí con las luchas entre corrientes liberales que lo repudian o lo aplauden, espero que en el subforo de economía se abra un hilo del liberalismo para no mezclarlo aquí.


Saludos.
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petroski17173
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por petroski17173 »

Pero qué tonterías dices.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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petroski17173
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Re: Albert Rivera: "Tres televisiones me han propuesto un cara a cara con Pablo Iglesias, pero él no ha querido"

Mensaje por petroski17173 »

Sigues con lo mismo. Empiezo a creer que piensas que Schumpeter era el hijo intelectual de Carl Menger, no sé que explicación le darás al asunto, pero debe romper todos tus esquemas.
Efectivamente. China es una dictadura. Y como dictadura que es, determinados aspectos como el que comentas sobre exponer las ideas son absolutamente condenables. Ahora bien, ¿qué es eso de que no pueden cambiar de empresa? ¿qué es eso de que no pueden ir al extranjero? Madre mía.
Después dices que no te crees lo del milagro Chino pues en el mundo se reduce conforme avanza el tiempo. ¿Te has preguntado alguna vez por qué se reduce conforme avanza el tiempo? ¿Te has preguntado alguna vez por qué en China se ha visto un ritmo de reducción de pobreza que no tiene comparación con otro lugar del mundo? ¿Por qué en estos últimos 30 años ya no es la región más pobre del planeta? ¿O por qué es la región dónde más suben los salarios? Terrible, ¿verdad?
Quizás podrías ponerme un ejemplo de país que abraza el socialismo y reduce la pobreza a esos niveles a la vez que aumenta su renta per cápita en torno al 650% en 14 años. Sólo uno, por favor.
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