Solo es Política

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:08

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:07

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:04

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 19:57
En efecto, la inmensa mayoría de habitantes de Gaza y Cisjordania, por no decir todos, están radicalmente en contra de la ocupación ilegal de Israel y creen que Palestina tiene derecho a defenderse de ella incluso mediante la lucha armada. Lo que te da tanto asco, vaya.

Pero por suerte o por desgracia, el derecho internacional les da la razón, las resoluciones de las NN UU también y en general el mundo está de acuerdo. Por eso Israel no tiene apenas apoyos internacionales, al menos a nivel popular (hay muchos gobiernos cómplices con ellos, por no desairar al patrón o por mero interés).

El apoyo:



La realidad es que Israel es aliado de las potencias económicas más importantes del mundo, ni siquiera China -fuera del discurso- es propalestina (en buena parte porque saben que la de alinearse con la región musulmana, especialmente los integristas que conforman el liderazgo en Teherán, Gaza y Siria).

Si el mundo fuera realmente antiisraelí hoy mismo los tendrían bloqueado y sancionado.

La realidad que choca con el relato, es que la gente prefiere seguir negociando y teniendo contacto con los israelíes. Y Palestina... bien gracias.

Anda, echa un vistazo a las votaciones sobre el conflicto que se dan en la Asamblea General de la ONU, que vas a flipar.

Votaron en contra de la ocupación israelí en los territorios, listo, solucionado. Mira cómo se retiran.

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:10

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:08

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:07

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:04

El apoyo:



La realidad es que Israel es aliado de las potencias económicas más importantes del mundo, ni siquiera China -fuera del discurso- es propalestina (en buena parte porque saben que la de alinearse con la región musulmana, especialmente los integristas que conforman el liderazgo en Teherán, Gaza y Siria).

Si el mundo fuera realmente antiisraelí hoy mismo los tendrían bloqueado y sancionado.

La realidad que choca con el relato, es que la gente prefiere seguir negociando y teniendo contacto con los israelíes. Y Palestina... bien gracias.

Anda, echa un vistazo a las votaciones sobre el conflicto que se dan en la Asamblea General de la ONU, que vas a flipar.

Votaron en contra de la ocupación israelí en los territorios, listo, solucionado. Mira cómo se retiran.

No hablamos de si esas votaciones son efectivas o no, sino del apoyo a Palestina que se demuestra en ellas por parte de la inmensa mayoría del planeta.

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:09

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 19:59

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 17:14

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 17:01 Bueno, fuiste tú quien calificó a la resistencia palestina de "terroristas". Y yo digo que hay mucha más base para usar ese calificativo con Israel que con la resistencia palestina.

Me da la impresión que fuiste tú.

Lo vi y no encontré un post en el que hablara de terrorismo antes de que lo hicieses tú.

De todas formas te aclaro que para mí el concepto terrorista no sirve para analizar este tipo de problemas pues estos van de geopolítica, de teoría de juegos, de economía, de intereses de Estado, no de moral. Y el concepto terrorista es un concepto cargado de moral, de definir arbitrariamente qué es bueno y qué no lo es, porque si usas como parámetro la «defensa ante la ocupación» solo estás planteando una situación, no un modus operandi, y el terrorismo no va de contextos, va de modos y vías. Y el Dº no es consecuencialista, es deontológico, especialmente el Dº humano y los convenios internacionales que tratan la guerra.

Dijiste que el derecho internacional no valía de nada en un post en el que mencionabas que los gazatíes protegen "terroristas", por eso te expliqué que ese derecho tiene al menos cierta utilidad para saber quién puede ser calificado de "terrorista" y quién no.

Tienes razón en que mencioné a los terroristas.

Modifico mi mensaje: los gazatíes están condenados a extinguirse si siguen defendiendo a desquiciados integristas que solo existen porque les interesa el dinero que les llega de afuera.

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:11

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:10

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:08

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:07
Anda, echa un vistazo a las votaciones sobre el conflicto que se dan en la Asamblea General de la ONU, que vas a flipar.

Votaron en contra de la ocupación israelí en los territorios, listo, solucionado. Mira cómo se retiran.

No hablamos de si esas votaciones son efectivas o no, sino del apoyo a Palestina que se demuestra en ellas por parte de la inmensa mayoría del planeta.

Menudo apoyo. Votaron.

Cuidado Israel. Votan en tu contra...





...


Mientras te compran y te siguen manteniendo como uno de los países más ricos del mundo.

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:13

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:11

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:10

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:08

Votaron en contra de la ocupación israelí en los territorios, listo, solucionado. Mira cómo se retiran.

No hablamos de si esas votaciones son efectivas o no, sino del apoyo a Palestina que se demuestra en ellas por parte de la inmensa mayoría del planeta.

Menudo apoyo. Votaron.

Cuidado Israel. Votan en tu contra...





...


Mientras te compran y te siguen manteniendo como uno de los países más ricos del mundo.

Vale, veo que no te quedan muchos argumentos en esta cuestión. Sintomático.

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:12

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:09

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 19:59

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 17:14

Me da la impresión que fuiste tú.

Lo vi y no encontré un post en el que hablara de terrorismo antes de que lo hicieses tú.

De todas formas te aclaro que para mí el concepto terrorista no sirve para analizar este tipo de problemas pues estos van de geopolítica, de teoría de juegos, de economía, de intereses de Estado, no de moral. Y el concepto terrorista es un concepto cargado de moral, de definir arbitrariamente qué es bueno y qué no lo es, porque si usas como parámetro la «defensa ante la ocupación» solo estás planteando una situación, no un modus operandi, y el terrorismo no va de contextos, va de modos y vías. Y el Dº no es consecuencialista, es deontológico, especialmente el Dº humano y los convenios internacionales que tratan la guerra.

Dijiste que el derecho internacional no valía de nada en un post en el que mencionabas que los gazatíes protegen "terroristas", por eso te expliqué que ese derecho tiene al menos cierta utilidad para saber quién puede ser calificado de "terrorista" y quién no.

Tienes razón en que mencioné a los terroristas.

Modifico mi mensaje: los gazatíes están condenados a extinguirse si siguen defendiendo a desquiciados integristas que solo existen porque les interesa el dinero que les llega de afuera.

Es un error asimilar a la resistencia palestina con el integrismo.

Primero porque la resistencia palestina surge mucho antes de que el protagonismo lo tomasen fuerzas islamistas como Hamás, y de hecho estuvo representada durante décadas por una fuerza laica como era la OLP.

Y segundo porque incluso hoy en día la resistencia palestina es plural y no se limita a Hamás, en absoluto. Hay otras fuerzas políticas en ella igual de combatientes que no solamente no son integristas sino que incluso son laicistas, como por ejemplo el FPLP, marxista-leninista.

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:17

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:13

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:11

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:10
No hablamos de si esas votaciones son efectivas o no, sino del apoyo a Palestina que se demuestra en ellas por parte de la inmensa mayoría del planeta.

Menudo apoyo. Votaron.

Cuidado Israel. Votan en tu contra...





...


Mientras te compran y te siguen manteniendo como uno de los países más ricos del mundo.

Vale, veo que no te quedan muchos argumentos en esta cuestión. Sintomático.

Se argumenta cuando hay un argumento al que contestar.

¿Me dices qué argumento no he contestado?

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:18

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:12

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:09

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 19:59
Dijiste que el derecho internacional no valía de nada en un post en el que mencionabas que los gazatíes protegen "terroristas", por eso te expliqué que ese derecho tiene al menos cierta utilidad para saber quién puede ser calificado de "terrorista" y quién no.

Tienes razón en que mencioné a los terroristas.

Modifico mi mensaje: los gazatíes están condenados a extinguirse si siguen defendiendo a desquiciados integristas que solo existen porque les interesa el dinero que les llega de afuera.

Es un error asimilar a la resistencia palestina con el integrismo.

Primero porque la resistencia palestina surge mucho antes de que el protagonismo lo tomasen fuerzas islamistas como Hamás, y de hecho estuvo representada durante décadas por una fuerza laica como era la OLP.

Y segundo porque incluso hoy en día la resistencia palestina es plural y no se limita a Hamás, en absoluto. Hay otras fuerzas políticas en ella igual de combatientes que no solamente no son integristas sino que incluso son laicistas, como por ejemplo el FPLP, marxista-leninista.

Son integristas. Puedes defender lo que quieras pero son integristas. Me da igual quiénes estaban antes, ahora hay integristas que son incapaces de racionalizar correctamente sus opciones.

Ahora les toca mamarse las consecuencias.

Saludos.

PD: Háblame de resistencia palestina laica y prodemocrática.

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:43

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:17

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:11

Menudo apoyo. Votaron.

Cuidado Israel. Votan en tu contra...





...


Mientras te compran y te siguen manteniendo como uno de los países más ricos del mundo.

Vale, veo que no te quedan muchos argumentos en esta cuestión. Sintomático.

Se argumenta cuando hay un argumento al que contestar.

¿Me dices qué argumento no he contestado?

No, no hay ningún argumento, es un HECHO: la inmensa mayoría del planeta apoya la causa palestina en la Asamblea General de la ONU.

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:44

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:18

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:12

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:09

Tienes razón en que mencioné a los terroristas.

Modifico mi mensaje: los gazatíes están condenados a extinguirse si siguen defendiendo a desquiciados integristas que solo existen porque les interesa el dinero que les llega de afuera.

Es un error asimilar a la resistencia palestina con el integrismo.

Primero porque la resistencia palestina surge mucho antes de que el protagonismo lo tomasen fuerzas islamistas como Hamás, y de hecho estuvo representada durante décadas por una fuerza laica como era la OLP.

Y segundo porque incluso hoy en día la resistencia palestina es plural y no se limita a Hamás, en absoluto. Hay otras fuerzas políticas en ella igual de combatientes que no solamente no son integristas sino que incluso son laicistas, como por ejemplo el FPLP, marxista-leninista.

Son integristas. Puedes defender lo que quieras pero son integristas. Me da igual quiénes estaban antes, ahora hay integristas que son incapaces de racionalizar correctamente sus opciones.

Ahora les toca mamarse las consecuencias.

Saludos.

PD: Háblame de resistencia palestina laica y prodemocrática.

POS ME DA IGUAL

Por favor...

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:47

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:43

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:17

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:13
Vale, veo que no te quedan muchos argumentos en esta cuestión. Sintomático.

Se argumenta cuando hay un argumento al que contestar.

¿Me dices qué argumento no he contestado?

No, no hay ningún argumento, es un HECHO: la inmensa mayoría del planeta apoya la causa palestina en la Asamblea General de la ONU.

El hecho: votan. Otro hecho: siguen comerciando y negociando con Israel.

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:48

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:44

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:18

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:12
Es un error asimilar a la resistencia palestina con el integrismo.

Primero porque la resistencia palestina surge mucho antes de que el protagonismo lo tomasen fuerzas islamistas como Hamás, y de hecho estuvo representada durante décadas por una fuerza laica como era la OLP.

Y segundo porque incluso hoy en día la resistencia palestina es plural y no se limita a Hamás, en absoluto. Hay otras fuerzas políticas en ella igual de combatientes que no solamente no son integristas sino que incluso son laicistas, como por ejemplo el FPLP, marxista-leninista.

Son integristas. Puedes defender lo que quieras pero son integristas. Me da igual quiénes estaban antes, ahora hay integristas que son incapaces de racionalizar correctamente sus opciones.

Ahora les toca mamarse las consecuencias.

Saludos.

PD: Háblame de resistencia palestina laica y prodemocrática.

POS ME DA IGUAL

Por favor...

Todos dicen que la culpa de los males de los palestinos recae en Inglaterra, Estados Unidos, Israel o algún régimen árabe... ¿y nadie piensa en los mismos palestinos?

Tienen a unos integristas rigiéndolos desde hace casi 20 años sin siquiera mostrar el más mínimo ánimo opositor.

Pues...

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:55

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:47

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:43

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:17

Se argumenta cuando hay un argumento al que contestar.

¿Me dices qué argumento no he contestado?

No, no hay ningún argumento, es un HECHO: la inmensa mayoría del planeta apoya la causa palestina en la Asamblea General de la ONU.

El hecho: votan. Otro hecho: siguen comerciando y negociando con Israel.

Votan y en ocasiones condenan.

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 17:07

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 17:04

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 16:57

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 15:39 Para que veáis que no soy sectario, voy a publicar un tuit de propaganda sionista... que hace que las personas normales queramos aún más a los palestinos, si cabe:

https://x.com/GabyLob/status/1883995667 ... IeDnA&s=19

Un tuit desagradable y penoso, ciertamente. Pero oye, ¿qué quieres que te diga? No sé si es más desagradable un sionista o un palestino. Ambos piden el exterminio del otro y francamente creo que exterminar por exterminar no da buenos resultados ya que entre otras cosas, la geopolítica más acertada es la de cooperar.

Si el mundo va cantando Palestina desde el río hasta el mar ahora les toca chillar, y esa pava hace una excelente función a la hora de provocar lágrimas.

Los palestinos perdieron, lo perdieron todo, siguen y seguirán perdiendo. Hezbollah fue humillado. Irán está contra las cuerdas. Hasta en Yemen se metieron. Jordanos, egipcios y saudíes demostraron de qué lado están. Un poco más lejos de la zona Israel ha forjado interesantes alianzas con países como Marruecos.

Los palestinos apostaron al caballo equivocado durante 70 años y éste es el resultado de su error.

Saludos.

PD: Lo mismo va para los zurdos de occidente. Cuando Hamas entró y asesinó fríamente a inocentes en Israel, mujeres y niños incluidos, secuestrando a otros tantos más, muchos lo celebraban demostrando la calidad moral y estabilidad mental de las izquierdas... allí tienen, esto ocurre cuando vas de machote en la vida y te dan tremenda paliza. Ahora a llorar a la llorería.

"No sé si es más desagradable un sionista o un palestino". Nótese que no hablas de "israelíes" sino de sionistas, es decir, limitas tu asco hacia una ideología concreta. En cambio, en el lado palestino tu asco lo haces extensivo a todo el pueblo. Luego tú serás de lo que habla de antisemitismo y tal.

Respecto a la lógica de guerra que gastas ("perdieron", "apostaron al caballo equivocado", etc.), ya te dije que no comparto ese punto de vista bárbaro. Cuéntaselo a Nowo, que él si lo comparte como buen sionista.

Hablo de sionistas porque israelíes hay hasta palestinos y en Gaza NO HAY CIUDADANOS ANTI-HAMAS así como israelíes antiocupación y contrarios al Likud. No los hay. Quizás debí decir gazatí, pero en realidad creo que los cisjordanos también tienen un pensar muy similar, o idéntico.

Que se coman lo servido.

Gaza es aquella zona donde los estudios establecen que la mayoría provienen de relaciones endogámicas, de allí el resultado, terminan con niveles de IQ bajo la media mundial votando por esquizofrénicos como0 Hamas, dándoles apoyo perpetuo (no hay ninguna resistencia en su contra, NINGUNA) y debiendo de comerse las consecuencias.

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:55

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:48

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:44

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:18

Son integristas. Puedes defender lo que quieras pero son integristas. Me da igual quiénes estaban antes, ahora hay integristas que son incapaces de racionalizar correctamente sus opciones.

Ahora les toca mamarse las consecuencias.

Saludos.

PD: Háblame de resistencia palestina laica y prodemocrática.

POS ME DA IGUAL

Por favor...

Todos dicen que la culpa de los males de los palestinos recae en Inglaterra, Estados Unidos, Israel o algún régimen árabe... ¿y nadie piensa en los mismos palestinos?

Tienen a unos integristas rigiéndolos desde hace casi 20 años sin siquiera mostrar el más mínimo ánimo opositor.

Pues...

Sigues sin desmentir mi argumento, pero sigue intentándolo, hay miles de premios.

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SABELA escribió: ↑29 Ene 2025 20:57

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 17:07

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 17:04

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 16:57


Un tuit desagradable y penoso, ciertamente. Pero oye, ¿qué quieres que te diga? No sé si es más desagradable un sionista o un palestino. Ambos piden el exterminio del otro y francamente creo que exterminar por exterminar no da buenos resultados ya que entre otras cosas, la geopolítica más acertada es la de cooperar.

Si el mundo va cantando Palestina desde el río hasta el mar ahora les toca chillar, y esa pava hace una excelente función a la hora de provocar lágrimas.

Los palestinos perdieron, lo perdieron todo, siguen y seguirán perdiendo. Hezbollah fue humillado. Irán está contra las cuerdas. Hasta en Yemen se metieron. Jordanos, egipcios y saudíes demostraron de qué lado están. Un poco más lejos de la zona Israel ha forjado interesantes alianzas con países como Marruecos.

Los palestinos apostaron al caballo equivocado durante 70 años y éste es el resultado de su error.

Saludos.

PD: Lo mismo va para los zurdos de occidente. Cuando Hamas entró y asesinó fríamente a inocentes en Israel, mujeres y niños incluidos, secuestrando a otros tantos más, muchos lo celebraban demostrando la calidad moral y estabilidad mental de las izquierdas... allí tienen, esto ocurre cuando vas de machote en la vida y te dan tremenda paliza. Ahora a llorar a la llorería.

"No sé si es más desagradable un sionista o un palestino". Nótese que no hablas de "israelíes" sino de sionistas, es decir, limitas tu asco hacia una ideología concreta. En cambio, en el lado palestino tu asco lo haces extensivo a todo el pueblo. Luego tú serás de lo que habla de antisemitismo y tal.

Respecto a la lógica de guerra que gastas ("perdieron", "apostaron al caballo equivocado", etc.), ya te dije que no comparto ese punto de vista bárbaro. Cuéntaselo a Nowo, que él si lo comparte como buen sionista.

Hablo de sionistas porque israelíes hay hasta palestinos y en Gaza NO HAY CIUDADANOS ANTI-HAMAS así como israelíes antiocupación y contrarios al Likud. No los hay. Quizás debí decir gazatí, pero en realidad creo que los cisjordanos también tienen un pensar muy similar, o idéntico.

Que se coman lo servido.

Gaza es aquella zona donde los estudios establecen que la mayoría provienen de relaciones endogámicas, de allí el resultado, terminan con niveles de IQ bajo la media mundial votando por esquizofrénicos como0 Hamas, dándoles apoyo perpetuo (no hay ninguna resistencia en su contra, NINGUNA) y debiendo de comerse las consecuencias.

¿ No hay endogamia entre los judíos asquenazis también? De hecho creo que hay determinadas enfermedades genéticas que prevalecen ente ellos

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:57

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:55

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:47

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:43
No, no hay ningún argumento, es un HECHO: la inmensa mayoría del planeta apoya la causa palestina en la Asamblea General de la ONU.

El hecho: votan. Otro hecho: siguen comerciando y negociando con Israel.

Votan y en ocasiones condenan.

Mira, aquí tienes a los israelíes preocupadísimos:

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:57

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:55

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:48

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 20:44
POS ME DA IGUAL

Por favor...

Todos dicen que la culpa de los males de los palestinos recae en Inglaterra, Estados Unidos, Israel o algún régimen árabe... ¿y nadie piensa en los mismos palestinos?

Tienen a unos integristas rigiéndolos desde hace casi 20 años sin siquiera mostrar el más mínimo ánimo opositor.

Pues...

Sigues sin desmentir mi argumento, pero sigue intentándolo, hay miles de premios.

¿Y el argumento era?

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 20:58

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SABELA escribió: ↑29 Ene 2025 20:57

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Shaiapouf escribió: ↑29 Ene 2025 17:07

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 17:04
"No sé si es más desagradable un sionista o un palestino". Nótese que no hablas de "israelíes" sino de sionistas, es decir, limitas tu asco hacia una ideología concreta. En cambio, en el lado palestino tu asco lo haces extensivo a todo el pueblo. Luego tú serás de lo que habla de antisemitismo y tal.

Respecto a la lógica de guerra que gastas ("perdieron", "apostaron al caballo equivocado", etc.), ya te dije que no comparto ese punto de vista bárbaro. Cuéntaselo a Nowo, que él si lo comparte como buen sionista.

Hablo de sionistas porque israelíes hay hasta palestinos y en Gaza NO HAY CIUDADANOS ANTI-HAMAS así como israelíes antiocupación y contrarios al Likud. No los hay. Quizás debí decir gazatí, pero en realidad creo que los cisjordanos también tienen un pensar muy similar, o idéntico.

Que se coman lo servido.

Gaza es aquella zona donde los estudios establecen que la mayoría provienen de relaciones endogámicas, de allí el resultado, terminan con niveles de IQ bajo la media mundial votando por esquizofrénicos como0 Hamas, dándoles apoyo perpetuo (no hay ninguna resistencia en su contra, NINGUNA) y debiendo de comerse las consecuencias.

¿ No hay endogamia entre los judíos asquenazis también? De hecho creo que hay determinadas enfermedades genéticas que prevalecen ente ellos

Dime el nivel.

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Asimov escribió: ↑29 Ene 2025 21:15
Céntrate. El argumento es que los hechos históricos y la realidad actual demuestran que la resistencia palestina no se limita a las facciones integristas de ésta (que es un fenómeno relativamente reciente), sino que es mucho más amplia y se extiende a todas las fuerzas políticas palestinas, incluso las laicas y enemigas del integrismo.