Solo es Política

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ElPizarreño escribió: ↑14 Abr 2020 12:13

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Regshoe escribió: ↑14 Abr 2020 11:57 No se, cobrar en negro para hacerte acreedor a una ayuda de integración social me parece de puta vergüenza.
Una cosa es pagar menos y otra ya poner el cazo.
No se, igual te he entendido mal pero me ha parecido que estabas dispuesto a hacer eso.

Depende de como sean los requisitos y tramitación, si los requisitos es tenerla que ir a solicitar a una oficina junto con la ristra lúmpenes, tener que acudir a talleres colectivos o que se haga público esa información, pues obviamente no por vergüenza, pero si no se entera nadie, pues se le echa jeta al asunto, bastante me ha robado el Estado con la puta cuota de autónomos.

Y no te creas que voy a ser el único, que estamos en España, el ejemplo perfecto del Lazarillo: la picaresca y el hidalgo que echaba migas por encima para parecer haber comido.

Igual fui la única que entendió la pregunta de Regshoe antes de explicarla, pensé lo mismo que él cuando leí tu comentario y ahora, al ampliarlo, casi que pienso peor.

Queremos un estado de bienestar potente para cubrir las necesidades de todos, reducir o eliminar desigualdades sociales y tener cierta seguridad en caso de tener una situación económica o personal difícil pero que lo paguen otros.

La picaresca española y la dignidad, como señalaba Regshoe, suelen llevarse mal, cuando no se dan de hostias directamente. Seguiré haciendo gustosamente mi aportación para tener un estado de bienestar capaz de eliminar desigualdades aunque de vez en cuando se cuele algún aprovechado, claro que luego cuando me enteró de sanciones varias se me afloja la risa :juas

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Kalea escribió: ↑15 Abr 2020 09:19

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ElPizarreño escribió: ↑14 Abr 2020 12:13

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Regshoe escribió: ↑14 Abr 2020 11:57 No se, cobrar en negro para hacerte acreedor a una ayuda de integración social me parece de puta vergüenza.
Una cosa es pagar menos y otra ya poner el cazo.
No se, igual te he entendido mal pero me ha parecido que estabas dispuesto a hacer eso.

Depende de como sean los requisitos y tramitación, si los requisitos es tenerla que ir a solicitar a una oficina junto con la ristra lúmpenes, tener que acudir a talleres colectivos o que se haga público esa información, pues obviamente no por vergüenza, pero si no se entera nadie, pues se le echa jeta al asunto, bastante me ha robado el Estado con la puta cuota de autónomos.

Y no te creas que voy a ser el único, que estamos en España, el ejemplo perfecto del Lazarillo: la picaresca y el hidalgo que echaba migas por encima para parecer haber comido.

Igual fui la única que entendió la pregunta de Regshoe antes de explicarla, pensé lo mismo que él cuando leí tu comentario y ahora, al ampliarlo, casi que pienso peor.

Queremos un estado de bienestar potente para cubrir las necesidades de todos, reducir o eliminar desigualdades sociales y tener cierta seguridad en caso de tener una situación económica o personal difícil pero que lo paguen otros.

La picaresca española y la dignidad, como señalaba Regshoe, suelen llevarse mal, cuando no se dan de hostias directamente. Seguiré haciendo gustosamente mi aportación para tener un estado de bienestar capaz de eliminar desigualdades aunque de vez en cuando se cuele algún aprovechado, claro que luego cuando me enteró de sanciones varias se me afloja la risa :juas

Yo también quiero un estado de bienestar potente y estoy dispuesto a pagarlo si este es justo, ahora, lo que no es justo es que yo haya decidido arriesgarme a montar una actividad con mi cuenta, tengamos que ir tirando mi compañera y yo como podamos en para pagar local, campañas de marketing, nuestros gastos de colegiación y mutua para terminar teniendo el mismo o menos poder adquisitivo que un vago que ni da ni piensa dar palo al agua porque con 500€ vive, y lo que es peor, que encima parte de lo poco que gane sea para pagarle a él, eso no es justo y por lo tanto me veo capacitado moralmente para engañar al estado aunque no me parece algo agradable para nada.

Por no hablar de la cuota de la seguridad social, que con la abogacía estoy exento (gracias a dios, que no cambie nunca) porque tengo la suerte de pagar a la Mutua de la Abogacía y pago infinitamente menos, pero he realizado servicios de marketing digital con meses facturando 0 y pagando 283€. Tengo saldo acreedor con el Estado después de eso.

Se debería dar o RBU o trabajo garantizado (esta es la mejor oprción), o que ese ingreso mínimo se diera en cheque para pagar alojamiento y bienes de primera necesidad o como mínimo de una forma mejor organizada, ¿pero hecho de esa forma tan chapucera?, ni es eficiente ni es justo para esa clase media-baja o los emprendedores que estamos arriesgando a ganar menos (he ganado más dinero poniendo cañas que en mis actividades de abogacía y marketing) iniciando una actividad para terminar teniendo un resultado neto inferior al que no hace nada y encima a nuestra consta.

Y para estos tiempos creo que es necesario totlamente, porque la gente que trabaja en B en negocios cerrados por cuarentena o la gente que se quedo en paro ahora no puede buscar un ingreso y tienen que vivir, pero ese ingreso mínimo no puede ser con carácter permanente, tiene que durar los meses que dure el confinamiento y un poco más de carencia en lo que se ajusta todo, luego tiene que ser sustituido por un instrumento más eficiente y justo.

¿Tanto costaba aún con ingreso mínimo regularlo mejor para que no se produzca un salto de pobreza en 200€?¿tipo un impuesto negativo?

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xmigoll escribió: ↑14 Abr 2020 15:52

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Roronoa Zoro escribió: ↑14 Abr 2020 14:58

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xmigoll escribió: ↑14 Abr 2020 13:43

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Roronoa Zoro escribió: ↑14 Abr 2020 12:28

Claro que si, porque de producirse una reinfección los anticuerpos acabarian con el virus. Es así.

Pues bien entonces. Todo aclarado.
Como pasas la malaria, más cuando has nacido en zona endémica, ya no necesitas medidas de protección porque ya no la vas a pasar. La gripe tampoco, aunque tras pasarla la carga viral que recibas sea muy superior a lo que tubsistema inmunitario de protección.
Pues guay. Lo que se aprende. Gracias.

Yo me refiero en el caso de la gripe y similares(como por ejemplo el coronavirus). En el caso de la malaria no se cuanto dura la inmunidad una vez la superas. Al ser una infección tropical no tengo ni idea del tema. Ademas de que la malaria es causada por un parasito mientras que con el coronavirus se trata de un virus.

En definitiva que una vez superas una infección, mientras tengas anticuerpos estas protegido de cara a sufrir la infección. Lo importante es saber el tiempo que dura esa inmunidad. Esa información a dia de hoy no se sabe. Ya que eso junto con el saber cuanta gente esta inmunizada, determinara el nivel de protección de una sociedad contra una infección. Por ejemplo en el caso del sarampion es de por vida.

Yo no me permito el lujo de hablar sobre SUPONIBLES, ni solamente sobre una sola base de una enfermedad que ya hemos sufridos tres veces, hay que recordarlo, porque es el tercer coronavirus que nos afecta en un relativo corto espacio de tiempo.
Y con esto vuelvo al principio. La inmunidad no se puede garantizar por simplemente pasar una enfermedad n cualquiera. Y más si hablamos de algo tan desconocido como un virus ARN que muta con una rapidez inusitada de forma habitual. SUPONIBLES no, gracias.

Pues un inmunologo italiano de fama mundial(Alberto mantovani) esta diciendo que la inmunidad para los que han pasado el coronavirus podría durar entre 12 y 18 meses.

editado

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ElPizarreño escribió: ↑15 Abr 2020 01:12

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chato escribió: ↑14 Abr 2020 17:14 Por cierto en Europa, como es lógico, los partidos de la oposición también critican a sus gobiernos. Bueno, igual en Hungría, no. Que además, qué mas nos da a los ciudadanos lo que hagan o dejan de hacer los partidos si consideran que la gestión de la crisis está siendo mala.

Francia

https://www.lesechos.fr/politique-socie ... on-1194505

Reino Unido

http://www.bolnews.com/international/20 ... akes-made/

Italia

https://www.iltempo.it/news-adn-kronos/ ... e-1310949/

Esto

Lo mismo es aquí que en otros países, no te jode.

Y por cierto, buen trabajo de google news has hecho para traernos medios rebuscados con noticias rebuscadas para defender tu tesis de que hay que atacar al gobierno incluso en medio de una epidemia. Lo que hace la bilis que motiva uno a perder el tiempo en semejante cosa.

Francia:

"La oposición lamenta la falta de claridad para salir de la crisis".

"Les Echos". No Le Monde o Le Figaro.

UK

"El gobierno ha cometido errores graves"

Bolnews. No The Guardian o The Daily Mail.

Italia

"Hay una confrontación constante entre gobierno y oposición, tenemos que unirnos (Giuseppe Conte)"

"Il Tempo". No Il Corriere de la Sera o La Reppublica.

España

"El gobierno ha aplicado la eutanasia"

"El Gobierno toma decisiones letales para los españoles".

Todos los medios de comunicación.

A ver....en el tema de los medios de comunicación no me parece justo que te pongas esquisito a la hora de seleccionar medios....vamos que sería un coñazo ponerte a googlear en otro idioma para buscar la noticia en el medio que a ti te mole.

Es evidente que en todo el mundo la oposición critica la gestión del gobierno. Es que es una de las funciones de la oposición y es lo sano en una democracia.Es que así funcionan las cosas.

Es falso lo que se ha dicho que Salvini no critica al gobierno.Lo hace y no se corta.Puedes leerselo de sus labios en una entrevista en el Pais...no se si te vale.

Otras cuestión es cómo se plantea esa oposición, es decir si las críticas de esta o los medios que usen entre dentro de lo razonable.O si son de una intensidad desmedida.

ME parece tramposo un argumento del tipo de que "cualquier" crítica al gobierno sea considerada deslealtad. Ese es un planteamiento ventajista amen de autoritario.

Otra cosa es que se denuncie o critique críticas de la oposición que si puedan considerarse no ya desleales al gobierno (la oposición no le debe lealtad al gobierno) sino deleales a los intereses del pais o a la sociedad.

Es mas, entiendo que no es incompatible criticar al gobierno en lo que se considere una mala gestión y criticar a la oposición en lo que se considere un mal ejercicio en su tarea fiscalziadora del gobierno.

Entiendo eso sería lo ponderado, el criticar al gobierno en su gestión , y a la oposición en su tarea de oposición....no criticar al gobierno cómo si fuese delegítimo su ejercicio del gobierno ni criticar a la oposición cómo si fuese deslegítima su tarea de oposición.

Porque las reglas del juego son esas.EL gobierno gobierna, y la oposición fiscaliza y critica la acción del gobierno.

LA oposición no debe de OBSTRUIR la acción del gobierno ni el gobierno negar el ejercicio de crítica a su gestión por parte de la oposición.

Aquí nos encontramos en la situación opuesta...tenemos una oposición que en buena parte actua cómo si el gobierno fuese deslegítimo (llevan así desde la moción de censura del no tan recienllegado Sánchez) y el gobierno cómo si las críticas a su gestión fuesen un acto de deslealtad a la patria.

Y evidentemente son dos formas d eactuar ilegítimas y nocivas cómo sociedad.....y el justificar una en función de la otra no es ninguna solución a nada sino una perpetuación de los problemas.Así no puede entenderse el ejercicio de la política.

saludos

En mi opinion la oposición debe ser critica y constructiva a la vez. Y ni PP ni Vox cumplen eso, ya que solo critican(unas veces con razón, otras no). No proponen nada constructivo y util para mejorar la situación. Tambien es verdad que Sanchez deberian de hablar por telefono con los principales partidos de la oposición al menos cada dos dias para hablar de la situación y demas. Y eso no se ha hecho y es una cagada de Sanchez.

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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Abr 2020 12:05 En mi opinion la oposición debe ser critica y constructiva a la vez. Y ni PP ni Vox cumplen eso, ya que solo critican(unas veces con razón, otras no). No proponen nada constructivo y util para mejorar la situación.

¿El gobierno también ha de ser constructivo o con pedir adhesiones inquebrantables ya va que chuta?

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SanTelmo escribió: ↑15 Abr 2020 12:07

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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Abr 2020 12:05 En mi opinion la oposición debe ser critica y constructiva a la vez. Y ni PP ni Vox cumplen eso, ya que solo critican(unas veces con razón, otras no). No proponen nada constructivo y util para mejorar la situación.

¿El gobierno también ha de ser constructivo o con pedir adhesiones inquebrantables ya va que chuta?

El gobierno debería de dialogar y consensuar con la oposición las medidas a realizar. Y no lo que han hecho de elaborar decretos y exigir que el resto de partidos los apoyen si o si. En definitiva que en esta crisis tanto el gobierno como PP-Vox han sido un fracaso estrepitoso

Oye, esta muy bien criticar a la oposicion, que total, en estas cirscunstancias es lo unico que pueden havcer lagunos medios como el plural, no hablemos del dinero inyectado...


Pero, como es posible que en europa haya cargos politicos que dimitan por errores por compras de material defectuoso, y eso no pase en Espanya?

A ver si el problema este politico y de oposicion se debe mas bien a la falta de dignidad del gobierno.... donde se han hecho errores tras errores, se ha tropezado 27 veces en la misma piedra, y no dimite ni el recepcionista, que aun seria el que menos motivos tendria para hacerlo.

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Capitán Tranchete escribió: ↑15 Abr 2020 12:23 Oye, esta muy bien criticar a la oposicion, que total, en estas cirscunstancias es lo unico que pueden havcer lagunos medios como el plural, no hablemos del dinero inyectado...


Pero, como es posible que en europa haya cargos politicos que dimitan por errores por compras de material defectuoso, y eso no pase en Espanya?

A ver si el problema este politico y de oposicion se debe mas bien a la falta de dignidad del gobierno.... donde se han hecho errores tras errores, se ha tropezado 27 veces en la misma piedra, y no dimite ni el recepcionista, que aun seria el que menos motivos tendria para hacerlo.

En España tenemos una tradición donde el partido de la oposición ejerce la labor de oposición al gobierno y cuando ejerce de gobierno se constituye en oposición de la oposición.

El caso es que siempre es culpa del otro... cuando está el otro en el gobienro evidentemente la culpa es del gobierno.....y cuando elgobierno eres tú, la culpa es de la herencia del otro.

Y cuando vienen muy putas apelamos a la "lealtad". No es que yo sea muy patán, es que el otro es muy desleal.

Es cierto que en el resto del mundo ante una crisis gorda sucede lo que un politólogo llamó "unirse en torno a la bandera" y la oposición no es que deje de criticar al gobierno pero le da cierto margend e confianza.ÇEs mas, el lider de turno suele ser reforzado en esos procesos.

El problema en España es que NO TENEMOS BANDERA EN TORNO A LA QUE UNIRNOS.....cada uno tiene su puta bandera nacional o taifal, y por tanto no tiene necesidad de ir de la mano del otro ni a recoger billetes de 500 (bueno, para eso visto lo visto si )...no se entiende la cosa pública cómo una cosa comun que cada cual aspira a gestionar en base a sus criterios ideológicos, no....existe un modelo de casa que yo pretendo imponer a los otros previa demolición de la suya...por lo tanto aquí no funciona eso de reunirse debajo de la bandera porque no tenemos conciencia de tener un pais de todos, sino de un pais donde SOBRA el otro.

Un ejemplo de lo que digo es la del gilipollas ese que se hizo viral saliendo al balcón con un megáfono en medio de una cacerolada contra Sánchez...bien el tipo de desgañitó soltando una arenga llamando fascistas a los caceroleros y afeándoles que quisiesen dividir a la sociedad y dividir a los españoles atacando a sus instituciones y a su gobienro aprovechando unos momentos cómo estos.
Bien, muy digno el tipo.
LAstima que se ufanase en su tuiter unos días antes de haber participado en una cacerolada contra la corona aprovechando también lo del coronavirus ....fuerza república y tal.

saludos

Yo tengo claro que Sánchez no tiene mayoría como para andar legislando como si fuera el Rey Sol así que si quieres apoyos, tendrás que ceder en algo. Estamos en una situación en la que para que salga todo adelante es necesario que ningún partido gane. Si el gobierno no está dispuesto a no ganar, normal que la oposición no esté dispuesta a perder.

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SanTelmo escribió: ↑15 Abr 2020 13:09 Yo tengo claro que Sánchez no tiene mayoría como para andar legislando como si fuera el Rey Sol así que si quieres apoyos, tendrás que ceder en algo. Estamos en una situación en la que para que salga todo adelante es necesario que ningún partido gane. Si el gobierno no está dispuesto a no ganar, normal que la oposición no esté dispuesta a perder.

Exacto, deberia de tener una actitud mas humilde y hablar con la oposición. Entiendo que no hable con vox ya que los de Vox no le van a ayudar en nada.

Otro ejemplo brutal de lo que digo de que en España los partidos están en la oposición al gobierno son la oposición al gobierno y cuando están en el gobierno pasan a ser la oposición de la oposición es el de Irene MOntero, ministra de sus asuntos sociales.

LA tipa en una entrevista en la tele...(salvame creo, que me corrija blanca si no ) no tiene mejor ocurrencia que afirmar que fue al 8M siguiendo los criterios de la autoridad sanitaria.....!!!!cagate"!!!! una "miembra" del gobierno hablando de la autoridad cómo si la autoridad fuese algo ajeno al gobierno.

Y de paso echando la culpa al gobierno de sus propias acciones.

Bien podría Sanchez ya de paso que le pide lealtad a la oposición, que le pidiese lealtad a su propio gabinete consigo mismo....

Porque vaya tela...es cómo si la responsabilidad fuese algo ajeno a esta gente....si estoy en la oposición es culpa del gobierno, si estoy en el gobierno es culpa de la oposición, o del ministro que se sienta al lado mía...yo en todo caso solo soy una mandada.....

Vaya tela

https://www.elmundo.es/espana/2020/03/2 ... b4575.html

saludos

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gálvez escribió: ↑15 Abr 2020 12:03

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ElPizarreño escribió: ↑15 Abr 2020 01:12

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chato escribió: ↑14 Abr 2020 17:14 Por cierto en Europa, como es lógico, los partidos de la oposición también critican a sus gobiernos. Bueno, igual en Hungría, no. Que además, qué mas nos da a los ciudadanos lo que hagan o dejan de hacer los partidos si consideran que la gestión de la crisis está siendo mala.

Francia

https://www.lesechos.fr/politique-socie ... on-1194505

Reino Unido

http://www.bolnews.com/international/20 ... akes-made/

Italia

https://www.iltempo.it/news-adn-kronos/ ... e-1310949/

Esto

Lo mismo es aquí que en otros países, no te jode.

Y por cierto, buen trabajo de google news has hecho para traernos medios rebuscados con noticias rebuscadas para defender tu tesis de que hay que atacar al gobierno incluso en medio de una epidemia. Lo que hace la bilis que motiva uno a perder el tiempo en semejante cosa.

Francia:

"La oposición lamenta la falta de claridad para salir de la crisis".

"Les Echos". No Le Monde o Le Figaro.

UK

"El gobierno ha cometido errores graves"

Bolnews. No The Guardian o The Daily Mail.

Italia

"Hay una confrontación constante entre gobierno y oposición, tenemos que unirnos (Giuseppe Conte)"

"Il Tempo". No Il Corriere de la Sera o La Reppublica.

España

"El gobierno ha aplicado la eutanasia"

"El Gobierno toma decisiones letales para los españoles".

Todos los medios de comunicación.

A ver....en el tema de los medios de comunicación no me parece justo que te pongas esquisito a la hora de seleccionar medios....vamos que sería un coñazo ponerte a googlear en otro idioma para buscar la noticia en el medio que a ti te mole.

Es evidente que en todo el mundo la oposición critica la gestión del gobierno. Es que es una de las funciones de la oposición y es lo sano en una democracia.Es que así funcionan las cosas.

Es falso lo que se ha dicho que Salvini no critica al gobierno.Lo hace y no se corta.Puedes leerselo de sus labios en una entrevista en el Pais...no se si te vale.

Otras cuestión es cómo se plantea esa oposición, es decir si las críticas de esta o los medios que usen entre dentro de lo razonable.O si son de una intensidad desmedida.

ME parece tramposo un argumento del tipo de que "cualquier" crítica al gobierno sea considerada deslealtad. Ese es un planteamiento ventajista amen de autoritario.

Otra cosa es que se denuncie o critique críticas de la oposición que si puedan considerarse no ya desleales al gobierno (la oposición no le debe lealtad al gobierno) sino deleales a los intereses del pais o a la sociedad.

Es mas, entiendo que no es incompatible criticar al gobierno en lo que se considere una mala gestión y criticar a la oposición en lo que se considere un mal ejercicio en su tarea fiscalziadora del gobierno.

Entiendo eso sería lo ponderado, el criticar al gobierno en su gestión , y a la oposición en su tarea de oposición....no criticar al gobierno cómo si fuese delegítimo su ejercicio del gobierno ni criticar a la oposición cómo si fuese deslegítima su tarea de oposición.

Porque las reglas del juego son esas.EL gobierno gobierna, y la oposición fiscaliza y critica la acción del gobierno.

LA oposición no debe de OBSTRUIR la acción del gobierno ni el gobierno negar el ejercicio de crítica a su gestión por parte de la oposición.

Aquí nos encontramos en la situación opuesta...tenemos una oposición que en buena parte actua cómo si el gobierno fuese deslegítimo (llevan así desde la moción de censura del no tan recienllegado Sánchez) y el gobierno cómo si las críticas a su gestión fuesen un acto de deslealtad a la patria.

Y evidentemente son dos formas d eactuar ilegítimas y nocivas cómo sociedad.....y el justificar una en función de la otra no es ninguna solución a nada sino una perpetuación de los problemas.Así no puede entenderse el ejercicio de la política.

saludos

A mi si me parece pertinente criticar los medios que se ha usado, de hecho me parece totalmente necesario ya que es posible que sea una información sesgada y tendenciosa, según lo que reproducen esos medios la oposición de esos países está siendo bastante floja, y que haya optado por medios desconocidos en España (dudo en esos países) hace deducir que es insignificante, porque yo entiendo que La Reppublica puede ser afín a Conte al estar apoyado por el PD de Renzi (la Reppublica es al PD lo que El País al PSOE) o incluso Le Monde a Macron, pero Il Corriere de la Sera y Le Figaro son medios más relacionados con la derecha, ¿por qué iban a callar las críticas de Berlusconi o Fillon de ser tan duras?.

Que la oposición haga críticas es lo normal o incluso lo deseable, para que no se duerma en los laureles el Gobierno, pero no la política del acoso y derribo, sobre todo cuando la oposición se desentendió totalmente de tema a pesar de que también se podían imaginar la que iba a caer con el virus, nada de ruegos o preguntas sobre el tema era más importante la Vice de Venezuela.

Esto es como cuando no te admiten una prueba o una pregunta en un juicio y no cabe recurso más que el de la propia sentencia, en teoría no es obligatorio realizar la protesta para recurrir por ese motivo la sentencia pero hay algunas Audicencias que si le dan importancia por parecer ser un oportunista, ¿por qué en esa semana no dijeron nada sobre el 8M y hoy el subnormal del lanzaaceitunas lo comenta en el Congreso?¿Por que debatían si ir o no a la manifestación por motivos políticos en vez de dejar claro que no había que ir por motivos de salud?.

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ElPizarreño escribió: ↑15 Abr 2020 10:25

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Kalea escribió: ↑15 Abr 2020 09:19

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ElPizarreño escribió: ↑14 Abr 2020 12:13

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Regshoe escribió: ↑14 Abr 2020 11:57 No se, cobrar en negro para hacerte acreedor a una ayuda de integración social me parece de puta vergüenza.
Una cosa es pagar menos y otra ya poner el cazo.
No se, igual te he entendido mal pero me ha parecido que estabas dispuesto a hacer eso.

Depende de como sean los requisitos y tramitación, si los requisitos es tenerla que ir a solicitar a una oficina junto con la ristra lúmpenes, tener que acudir a talleres colectivos o que se haga público esa información, pues obviamente no por vergüenza, pero si no se entera nadie, pues se le echa jeta al asunto, bastante me ha robado el Estado con la puta cuota de autónomos.

Y no te creas que voy a ser el único, que estamos en España, el ejemplo perfecto del Lazarillo: la picaresca y el hidalgo que echaba migas por encima para parecer haber comido.

Igual fui la única que entendió la pregunta de Regshoe antes de explicarla, pensé lo mismo que él cuando leí tu comentario y ahora, al ampliarlo, casi que pienso peor.

Queremos un estado de bienestar potente para cubrir las necesidades de todos, reducir o eliminar desigualdades sociales y tener cierta seguridad en caso de tener una situación económica o personal difícil pero que lo paguen otros.

La picaresca española y la dignidad, como señalaba Regshoe, suelen llevarse mal, cuando no se dan de hostias directamente. Seguiré haciendo gustosamente mi aportación para tener un estado de bienestar capaz de eliminar desigualdades aunque de vez en cuando se cuele algún aprovechado, claro que luego cuando me enteró de sanciones varias se me afloja la risa :juas

Yo también quiero un estado de bienestar potente y estoy dispuesto a pagarlo si este es justo, ahora, lo que no es justo es que yo haya decidido arriesgarme a montar una actividad con mi cuenta, tengamos que ir tirando mi compañera y yo como podamos en para pagar local, campañas de marketing, nuestros gastos de colegiación y mutua para terminar teniendo el mismo o menos poder adquisitivo que un vago que ni da ni piensa dar palo al agua porque con 500€ vive, y lo que es peor, que encima parte de lo poco que gane sea para pagarle a él, eso no es justo y por lo tanto me veo capacitado moralmente para engañar al estado aunque no me parece algo agradable para nada.

Por no hablar de la cuota de la seguridad social, que con la abogacía estoy exento (gracias a dios, que no cambie nunca) porque tengo la suerte de pagar a la Mutua de la Abogacía y pago infinitamente menos, pero he realizado servicios de marketing digital con meses facturando 0 y pagando 283€. Tengo saldo acreedor con el Estado después de eso.

Se debería dar o RBU o trabajo garantizado (esta es la mejor oprción), o que ese ingreso mínimo se diera en cheque para pagar alojamiento y bienes de primera necesidad o como mínimo de una forma mejor organizada, ¿pero hecho de esa forma tan chapucera?, ni es eficiente ni es justo para esa clase media-baja o los emprendedores que estamos arriesgando a ganar menos (he ganado más dinero poniendo cañas que en mis actividades de abogacía y marketing) iniciando una actividad para terminar teniendo un resultado neto inferior al que no hace nada y encima a nuestra consta.

Y para estos tiempos creo que es necesario totlamente, porque la gente que trabaja en B en negocios cerrados por cuarentena o la gente que se quedo en paro ahora no puede buscar un ingreso y tienen que vivir, pero ese ingreso mínimo no puede ser con carácter permanente, tiene que durar los meses que dure el confinamiento y un poco más de carencia en lo que se ajusta todo, luego tiene que ser sustituido por un instrumento más eficiente y justo.

¿Tanto costaba aún con ingreso mínimo regularlo mejor para que no se produzca un salto de pobreza en 200€?¿tipo un impuesto negativo?

Entiendo perfectamente lo que me dices, mi pareja ha sido autónomo durante los últimos tres años y sé lo que significa estar llevándote guantazos siempre en el mismo lado de la cara pero no deberías mezclar una demanda con otra. La ley de los trabajadores autónomos es muy mejorable, no cabe duda, y las ayudas a fondo perdido que ofrecen algunas comunidades autónomas para el autoempleo debería de hacerse en todas, por ejemplo en Valencia hay una convocatoria anual a la que se pueden acoger todas las personas desempleadas que inician una actividad entre un periodo de tiempo determinado que suele ser de unos nueve meses en un periodo de doce, la ayuda es de 6000€ máximo, dependiendo de los gastos iniciales de la actividad, eso ya es una manera de dejarte respirar porque además incluye el coste del autónomo o mutualidad durante ese año.

Creo que no es la primera vez que critico la ley de autónomos aquí. Cuando se creó la ayuda para mayores de 52 años ya comenté que primero tendrían que haber compensado a los trabajadores autónomos porque es totalmente injusto que una persona se decida a emprender y tenga una base de cotización, a su cargo, de 944€ mensuales y el estado esté cotizando por los que reciben la ayuda para mayores de 52 con una base de 1.380€ que para mi es mucho más importante que la ayuda económica de 430€ que reciben al mes. Ten por seguro que entiendo tu concepto de injusticia y el de cualquier autónomo pero eso no es equiparable a la ayuda que deben recibir otras personas, ni siquiera el caso que te estoy diciendo, mucho menos todas aquellas familias que se encuentran en riesgo o exclusión social.

Si miramos injusticias hay muchas, si nos fijamos en aquellas personas que deciden tocarse los huevos a dos manos y recibir ayudas económicas no tantas, aunque suelen ser demasiado chulescos, y eso también es propio de la "picaresca española" y les gusta darse el moco dándole en los morros al resto con "tú trabajando y yo cobrando por no hacer nada", allá cada uno con lo que espera de él mismo y de su vida. Por un mierda de éstos que exista yo no dejaré de ver ni pensar en las situaciones tan lamentables que viven otras personas y que sí necesitan el apoyo del resto para seguir adelante, como por ejemplo todos aquellos desempleados de teniendo 38'5 años cotizados a la seguridad social si en los últimos años no tienen aportación recibirán una pensión de jubilación de vergüenza, eso sí me parece tremenda injusticia y conozco más de un caso.


P.D. no sé si las cuotas a la mutualidad del colegio de abogados es igual en todas las comunidades autónomas, aquí en Valencia cada cierto tiempo abren plazo para realizarse mejoras con subida de cuota. Te lo comento porque tengo una amiga que es abogada y es un tema suyo muy recurrente, ella se quema mucho cuando ve a compañeros que están pagando el mínimo sin pensar que habrá un mañana y es posible que cuando quieras mejorarte en ese sentido estés algo limitado.

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El pizzarreño escribió:A mi si me parece pertinente criticar los medios que se ha usado, de hecho me parece totalmente necesario ya que es posible que sea una información sesgada y tendenciosa, según lo que reproducen esos medios la oposición de esos países está siendo bastante floja, y que haya optado por medios desconocidos en España (dudo en esos países) hace deducir que es insignificante, porque yo entiendo que La Reppublica puede ser afín a Conte al estar apoyado por el PD de Renzi (la Reppublica es al PD lo que El País al PSOE) o incluso Le Monde a Macron, pero Il Corriere de la Sera y Le Figaro son medios más relacionados con la derecha, ¿por qué iban a callar las críticas de Berlusconi o Fillon de ser tan duras?.

A mi personalmente me parece quisquilloso, máxime cuando se es consciente de la dificultad añadida de googlear en italiano o alemán...porque no es que ya cuestiones la solvencia del medio, sino que no es el medio más fetén según tu criterio.PEro vamos no deja de ser una apreciación.Si te he dicho que en el caso de España yo si he leido na entrevista creo en el Pais de Salvini criticando la actuación del gobierno en esta crisis...te lo he traido, espero te valga,

https://elpais.com/internacional/2020-0 ... virus.html

Lo que ha traido Chato es a todas luces verosimil....la oposición criticando la gestión del gobierno...no creo fuese una noticia disparatada cómo para dudar de medio alguno.

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Que la oposición haga críticas es lo normal o incluso lo deseable, para que no se duerma en los laureles el Gobierno, pero no la política del acoso y derribo, sobre todo cuando la oposición se desentendió totalmente de tema a pesar de que también se podían imaginar la que iba a caer con el virus, nada de ruegos o preguntas sobre el tema era más importante la Vice de Venezuela.

Bien ,entonces estamos de acuerdo en la mayor.No se puede plantear el tema en terminos de que criticar al gobierno es desleal, máxime cuando lo realzia la oposición parlamentaria.
Luego podemos entrar a valorar las formas, la intensidad, o incluso la lealtad,,,,lo mismo que juzgamos la gestión del gobierno podemos juzgar la de la oposición, pero sobre la base de que es LÍCITO criticar al gobierno.
LA oposición tiene derecho a tener su agenda política lo mismo que la tiene el gobierno.Si esta prioriza atacar al gobierno en chorradas que si lo de Veenzuela o cualquier otra parida en lugar de en otras cuestiones ya es cosa de ellos, el electorado valorará su actividad opositora del mismo modo que valorará la acción de gobierno.

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Esto es como cuando no te admiten una prueba o una pregunta en un juicio y no cabe recurso más que el de la propia sentencia, en teoría no es obligatorio realizar la protesta para recurrir por ese motivo la sentencia pero hay algunas Audicencias que si le dan importancia por parecer ser un oportunista, ¿por qué en esa semana no dijeron nada sobre el 8M y hoy el subnormal del lanzaaceitunas lo comenta en el Congreso?¿Por que debatían si ir o no a la manifestación por motivos políticos en vez de dejar claro que no había que ir por motivos de salud?.

Lo dicho...tienen derecho a hacerlo. Otra cosa es que tu tengas derecho a criticar dicha acción de opòsición de tal o cual manera, pero por supuesto que es lícito que lo hagan.

saludos

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gálvez escribió: ↑15 Abr 2020 12:03

A ver....en el tema de los medios de comunicación no me parece justo que te pongas esquisito a la hora de seleccionar medios....vamos que sería un coñazo ponerte a googlear en otro idioma para buscar la noticia en el medio que a ti te mole.

Es evidente que en todo el mundo la oposición critica la gestión del gobierno. Es que es una de las funciones de la oposición y es lo sano en una democracia.Es que así funcionan las cosas.

Es falso lo que se ha dicho que Salvini no critica al gobierno.Lo hace y no se corta.Puedes leerselo de sus labios en una entrevista en el Pais...no se si te vale.

Otras cuestión es cómo se plantea esa oposición, es decir si las críticas de esta o los medios que usen entre dentro de lo razonable.O si son de una intensidad desmedida.

ME parece tramposo un argumento del tipo de que "cualquier" crítica al gobierno sea considerada deslealtad. Ese es un planteamiento ventajista amen de autoritario.

Otra cosa es que se denuncie o critique críticas de la oposición que si puedan considerarse no ya desleales al gobierno (la oposición no le debe lealtad al gobierno) sino deleales a los intereses del pais o a la sociedad.

Es mas, entiendo que no es incompatible criticar al gobierno en lo que se considere una mala gestión y criticar a la oposición en lo que se considere un mal ejercicio en su tarea fiscalziadora del gobierno.

Entiendo eso sería lo ponderado, el criticar al gobierno en su gestión , y a la oposición en su tarea de oposición....no criticar al gobierno cómo si fuese delegítimo su ejercicio del gobierno ni criticar a la oposición cómo si fuese deslegítima su tarea de oposición.

Porque las reglas del juego son esas.EL gobierno gobierna, y la oposición fiscaliza y critica la acción del gobierno.

LA oposición no debe de OBSTRUIR la acción del gobierno ni el gobierno negar el ejercicio de crítica a su gestión por parte de la oposición.

Aquí nos encontramos en la situación opuesta...tenemos una oposición que en buena parte actua cómo si el gobierno fuese deslegítimo (llevan así desde la moción de censura del no tan recienllegado Sánchez) y el gobierno cómo si las críticas a su gestión fuesen un acto de deslealtad a la patria.

Y evidentemente son dos formas d eactuar ilegítimas y nocivas cómo sociedad.....y el justificar una en función de la otra no es ninguna solución a nada sino una perpetuación de los problemas.Así no puede entenderse el ejercicio de la política.

saludos

Yo cuando he visto cosas como esta, en eldiario.es

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"No es el momento del debate político"

Andreu Buenafuente ha sido también cuestionado por los socios y socias sobre qué piensa de la oposición que está llevando a cabo algunos políticos de derechas y la desinformación que circula desde algunos foros.

"Me está sorprendido negativamente el odio como terapia para sacarse el miedo de dentro. Eso es algo que me descoloca como ciudadano. No puedo entender que en mitad de la época más jodida de este país con lo que está pasando no salga de nosotros que no es el momento del debate político",

https://www.eldiario.es/confinados/Andr ... 98560.html

me pregunto ¿pq no puede haber un debate politico ahora?

Y sí, es Buenafuente. Pero no deja de ser un signo preocupante de los tiempos en los q vivimos.

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SanTelmo escribió: ↑15 Abr 2020 12:07

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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Abr 2020 12:05 En mi opinion la oposición debe ser critica y constructiva a la vez. Y ni PP ni Vox cumplen eso, ya que solo critican(unas veces con razón, otras no). No proponen nada constructivo y util para mejorar la situación.

¿El gobierno también ha de ser constructivo o con pedir adhesiones inquebrantables ya va que chuta?

viendo a los medios q le bailan el agua, pues parece q si.

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Capitán Tranchete escribió: ↑15 Abr 2020 12:23 Oye, esta muy bien criticar a la oposicion, que total, en estas cirscunstancias es lo unico que pueden havcer lagunos medios como el plural, no hablemos del dinero inyectado...


Pero, como es posible que en europa haya cargos politicos que dimitan por errores por compras de material defectuoso, y eso no pase en Espanya?

A ver si el problema este politico y de oposicion se debe mas bien a la falta de dignidad del gobierno.... donde se han hecho errores tras errores, se ha tropezado 27 veces en la misma piedra, y no dimite ni el recepcionista, que aun seria el que menos motivos tendria para hacerlo.

Hay un dicho, Dimitir en España es un nombre ruso.

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Lady_Sith escribió: ↑15 Abr 2020 16:39

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gálvez escribió: ↑15 Abr 2020 12:03

A ver....en el tema de los medios de comunicación no me parece justo que te pongas esquisito a la hora de seleccionar medios....vamos que sería un coñazo ponerte a googlear en otro idioma para buscar la noticia en el medio que a ti te mole.

Es evidente que en todo el mundo la oposición critica la gestión del gobierno. Es que es una de las funciones de la oposición y es lo sano en una democracia.Es que así funcionan las cosas.

Es falso lo que se ha dicho que Salvini no critica al gobierno.Lo hace y no se corta.Puedes leerselo de sus labios en una entrevista en el Pais...no se si te vale.

Otras cuestión es cómo se plantea esa oposición, es decir si las críticas de esta o los medios que usen entre dentro de lo razonable.O si son de una intensidad desmedida.

ME parece tramposo un argumento del tipo de que "cualquier" crítica al gobierno sea considerada deslealtad. Ese es un planteamiento ventajista amen de autoritario.

Otra cosa es que se denuncie o critique críticas de la oposición que si puedan considerarse no ya desleales al gobierno (la oposición no le debe lealtad al gobierno) sino deleales a los intereses del pais o a la sociedad.

Es mas, entiendo que no es incompatible criticar al gobierno en lo que se considere una mala gestión y criticar a la oposición en lo que se considere un mal ejercicio en su tarea fiscalziadora del gobierno.

Entiendo eso sería lo ponderado, el criticar al gobierno en su gestión , y a la oposición en su tarea de oposición....no criticar al gobierno cómo si fuese delegítimo su ejercicio del gobierno ni criticar a la oposición cómo si fuese deslegítima su tarea de oposición.

Porque las reglas del juego son esas.EL gobierno gobierna, y la oposición fiscaliza y critica la acción del gobierno.

LA oposición no debe de OBSTRUIR la acción del gobierno ni el gobierno negar el ejercicio de crítica a su gestión por parte de la oposición.

Aquí nos encontramos en la situación opuesta...tenemos una oposición que en buena parte actua cómo si el gobierno fuese deslegítimo (llevan así desde la moción de censura del no tan recienllegado Sánchez) y el gobierno cómo si las críticas a su gestión fuesen un acto de deslealtad a la patria.

Y evidentemente son dos formas d eactuar ilegítimas y nocivas cómo sociedad.....y el justificar una en función de la otra no es ninguna solución a nada sino una perpetuación de los problemas.Así no puede entenderse el ejercicio de la política.

saludos

Yo cuando he visto cosas como esta, en eldiario.es

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"No es el momento del debate político"

Andreu Buenafuente ha sido también cuestionado por los socios y socias sobre qué piensa de la oposición que está llevando a cabo algunos políticos de derechas y la desinformación que circula desde algunos foros.

"Me está sorprendido negativamente el odio como terapia para sacarse el miedo de dentro. Eso es algo que me descoloca como ciudadano. No puedo entender que en mitad de la época más jodida de este país con lo que está pasando no salga de nosotros que no es el momento del debate político",

https://www.eldiario.es/confinados/Andr ... 98560.html

me pregunto ¿pq no puede haber un debate politico ahora?

Y sí, es Buenafuente. Pero no deja de ser un signo preocupante de los tiempos en los q vivimos.

Ahora supón que eres el gobierno y has de montar un debate político en base a esto:

Partido 1: "El gobierno comunista está causando miles de muertos en España"

Partido 2: "El gobierno socialcomunista está usando esta crisis como excusa para imponer un régimen totalitario como Venezuela"

Que lo negocies bien.