Y para que va a ir el ejército? Si con cuatro guardias de la porra ya os achantais.Ver citas anterioresFLO escribió:Oh genial, a mediados de semana vendrá lo más rancio del país, el ejército.Ver citas anterioresPordiosero escribió:LOL.Ver citas anterioresNiedol escribió:De todas maneras tampoco hace falta sobreactuar. 700 heridos, si es que esa es la cifra, no van a hacer buena una DUI basada en una votación en la que se ha podido ejercer varias veces.
Supongo que a estas horas ya sabes que S'I la quieren hacer.
Vayamos quemando etapas rápido que hay prisa.
¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Sí, Cataluña es tan especial que C's tiene un 18% de los votos y el PP con un candidato que tenía como lema algo así como "moros fuera" sigue teniendo más votos que la CUP, esa es la realidad que algunos quereís ignorar, no son 4 fachas, son un 30% de los catalanes a los que hay que sumar el PSC y Podem, pero esa gente no cuenta por lo vistoVer citas anterioresFLO escribió:Y qué tiene que ver una con otra? alabar una actuación implica hacerlo con todas?
No sé quien gana con la violencia, pregúntaselo al PP que es quien la utilizó. Quizás en las Castillas habrá sacado un buen puñado de votos más, incluso les habrá rascado algunos a Vox, Democracia Nacional, la Falange... aquí en Cataluña no creo que haya perdido muchos, no los tiene.
La violencia de las "fuerzas españolas" ha sido usada como justificación para la independencia, pero hoy es un gran día para el PP, claro que sí, el primer gobierno que va a hacer frente a una secesión desde la II República, guau, me muero de ganas de ser Rajoy hoy
En fin, el 15-M tendría que haber declarado el régimen comunista confederal porque violencia hubo y por todo el Estado
Ni el más independentista aquí decía que la DUI iba a pasar, hoy con una votación sin ninguna garantía y llena de escándalos se va a declarar la independencia, dime ¿qué crees que va a pasar?¿piensas que Gobierno puede consentir esto para que mañana en el País Vasco donde el nacionalismo tiene MAS apoyo haga lo mismo?¿Y por qué no en Galicia? Porque un 30% de gallegos han votado a En Marea y el BNG y ambos son nacionalistas, para Cataluña un 30% es la mayoría, así que...
Homo homini lupus
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
NO va a haber dos haciendas ni dos estados, si mañana declara la inteligencia a los 5 minutos está en el talego y revueltas en las calles. La independencia real, si se da, será dentro de mucho. Lo importante es ir quemando etapas rápido.Ver citas anterioreschato escribió:Entendiendo que el gobierno catalán va a declarar la independencia en los próximos días tengo curiosidad por como los foreros catalanes con empresas (que yo sepa al menos Iosif es empresario) van a afrontar el tema de los impuestos. ¿En la cuenta de quién los vais a ingresar? ¿De la hacienda española, de la catalana, de las dos o de ninguna? ¿Y los impuestos de los empleados? ¿Vuestra decisión o lo que os digan los empleados?
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Una cosa que está pasando por Cat es que las emociones están a flor de piel, me recuerda un poco la sensación de los días de Miguel Angel Blanco, salvando las distancias. Pero sí se nota un cambio. Es una fase más madura, muy alejada de esa infantil del "espanya ens roba". La cagada del Estado ha sido verdaderamente de dimensiones bíblicas.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ya, habrá que esperar a que los mossos empiecen a dar de hostias a los "unionistas" entoncesVer citas anterioresFLO escribió:NO va a haber dos haciendas ni dos estados, si mañana declara la inteligencia a los 5 minutos está en el talego y revueltas en las calles. La independencia real, si se da, será dentro de mucho. Lo importante es ir quemando etapas rápido.Ver citas anterioreschato escribió:Entendiendo que el gobierno catalán va a declarar la independencia en los próximos días tengo curiosidad por como los foreros catalanes con empresas (que yo sepa al menos Iosif es empresario) van a afrontar el tema de los impuestos. ¿En la cuenta de quién los vais a ingresar? ¿De la hacienda española, de la catalana, de las dos o de ninguna? ¿Y los impuestos de los empleados? ¿Vuestra decisión o lo que os digan los empleados?
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Una cosa que está pasando por Cat es que las emociones están a flor de piel, me recuerda un poco la sensación de los días de Miguel Angel Blanco, salvando las distancias. Pero sí se nota un cambio. Es una fase más madura, muy alejada de esa infantil del "espanya ens roba". La cagada del Estado ha sido verdaderamente de dimensiones bíblicas.
Homo homini lupus
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Entonces el referéndum, las leyes de desconexión y demás parafernalia independentista, ¿es todo propaganda?Ver citas anterioresFLO escribió:NO va a haber dos haciendas ni dos estados, si mañana declara la inteligencia a los 5 minutos está en el talego y revueltas en las calles. La independencia real, si se da, será dentro de mucho. Lo importante es ir quemando etapas rápido.Ver citas anterioreschato escribió:Entendiendo que el gobierno catalán va a declarar la independencia en los próximos días tengo curiosidad por como los foreros catalanes con empresas (que yo sepa al menos Iosif es empresario) van a afrontar el tema de los impuestos. ¿En la cuenta de quién los vais a ingresar? ¿De la hacienda española, de la catalana, de las dos o de ninguna? ¿Y los impuestos de los empleados? ¿Vuestra decisión o lo que os digan los empleados?
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Una cosa que está pasando por Cat es que las emociones están a flor de piel, me recuerda un poco la sensación de los días de Miguel Angel Blanco, salvando las distancias. Pero sí se nota un cambio. Es una fase más madura, muy alejada de esa infantil del "espanya ens roba". La cagada del Estado ha sido verdaderamente de dimensiones bíblicas.
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ver citas anterioresEnxebre escribió:
En fin, el 15-M tendría que haber declarado el régimen comunista confederal porque violencia hubo y por todo el Estado
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Y debería de haber fronteras abiertas y no existir la emigración ilegal, porque en Ceuta creo la violencia policial causó 19 muertos.Ya que la sangre lo legitima todo y no importa que el plebiscito fuese un truño.
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Yo no entiendo ese miedo a la reacción internacional. A la comunidad internacional se la suda bastante lo que pasa más allá de sus propias narices. Y a lo que ha terminado pasando con los refugiados me remito.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ya lo dije ayer, pero creo que los números del actual arco político catalán no se corresponderá mucho con el que tendríamos hoy si se celebraran las autonómicas. EL independentismo a día de hoy ha subido, la DUI a efectos prácticos serviría para polarizar más la sociedad cargando más votos todavía hacia el independentismo, con todo no creo que tengan cojones. Sería una estupidez no recoger los votos de las próximas autonómicas quemando todos los cartuchos con una DUI.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Sí, Cataluña es tan especial que C's tiene un 18% de los votos y el PP con un candidato que tenía como lema algo así como "moros fuera" sigue teniendo más votos que la CUP, esa es la realidad que algunos quereís ignorar, no son 4 fachas, son un 30% de los catalanes a los que hay que sumar el PSC y Podem, pero esa gente no cuenta por lo vistoVer citas anterioresFLO escribió:Y qué tiene que ver una con otra? alabar una actuación implica hacerlo con todas?
No sé quien gana con la violencia, pregúntaselo al PP que es quien la utilizó. Quizás en las Castillas habrá sacado un buen puñado de votos más, incluso les habrá rascado algunos a Vox, Democracia Nacional, la Falange... aquí en Cataluña no creo que haya perdido muchos, no los tiene.
La violencia de las "fuerzas españolas" ha sido usada como justificación para la independencia, pero hoy es un gran día para el PP, claro que sí, el primer gobierno que va a hacer frente a una secesión desde la II República, guau, me muero de ganas de ser Rajoy hoy
En fin, el 15-M tendría que haber declarado el régimen comunista confederal porque violencia hubo y por todo el Estado
Ni el más independentista aquí decía que la DUI iba a pasar, hoy con una votación sin ninguna garantía y llena de escándalos se va a declarar la independencia, dime ¿qué crees que va a pasar?¿piensas que Gobierno puede consentir esto para que mañana en el País Vasco donde el nacionalismo tiene MAS apoyo haga lo mismo?¿Y por qué no en Galicia? Porque un 30% de gallegos han votado a En Marea y el BNG y ambos son nacionalistas, para Cataluña un 30% es la mayoría, así que...
El P.V no está por la independencia, tendría que salir muy bien en Cat antes para que ellos se la plantearan, están mejor en España ahora que por su cuenta, el PNV lo sabe perfectamente. Y el nacionalismo en Galicia está en pañales.
El próximo presidente en Cat será junqueras, cuando estemos en ese punto y se haya calibrado exáctamente el aumento del independentismo actual ya veremos cual será el próximo paso.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Los mossos han matado personas en la comisaría a dos manzanas de mi casa, y torturaban a gente en las salas de interrogatorios, no seré yo quien defienda al cuerpo más allá de una actuación puntual, pero es que no sé donde nos lleva esto.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Ya, habrá que esperar a que los mossos empiecen a dar de hostias a los "unionistas" entoncesVer citas anterioresFLO escribió:NO va a haber dos haciendas ni dos estados, si mañana declara la inteligencia a los 5 minutos está en el talego y revueltas en las calles. La independencia real, si se da, será dentro de mucho. Lo importante es ir quemando etapas rápido.Ver citas anterioreschato escribió:Entendiendo que el gobierno catalán va a declarar la independencia en los próximos días tengo curiosidad por como los foreros catalanes con empresas (que yo sepa al menos Iosif es empresario) van a afrontar el tema de los impuestos. ¿En la cuenta de quién los vais a ingresar? ¿De la hacienda española, de la catalana, de las dos o de ninguna? ¿Y los impuestos de los empleados? ¿Vuestra decisión o lo que os digan los empleados?
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Una cosa que está pasando por Cat es que las emociones están a flor de piel, me recuerda un poco la sensación de los días de Miguel Angel Blanco, salvando las distancias. Pero sí se nota un cambio. Es una fase más madura, muy alejada de esa infantil del "espanya ens roba". La cagada del Estado ha sido verdaderamente de dimensiones bíblicas.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¿Acaso ha escuchado el gobierno catalán a la comunidad internacional cuando de mil formas le han hecho llegar su desacuerdo con el proceso independentista?Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Yo no entiendo ese miedo a la reacción internacional. A la comunidad internacional se la suda bastante lo que pasa más allá de sus propias narices. Y a lo que ha terminado pasando con los refugiados me remito.
"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Bueno, estamos intervenidos de facto, no será tanta propaganda. Otra cosa es que Puigdemont, y sobre todo Junqueras, pongan los cojones encima de la barandilla de la Generalitat y proclamen la república mañana con un barco lleno de miles de maderos a pocos metros.Ver citas anterioreschato escribió:Entonces el referéndum, las leyes de desconexión y demás parafernalia independentista, ¿es todo propaganda?Ver citas anterioresFLO escribió:NO va a haber dos haciendas ni dos estados, si mañana declara la inteligencia a los 5 minutos está en el talego y revueltas en las calles. La independencia real, si se da, será dentro de mucho. Lo importante es ir quemando etapas rápido.Ver citas anterioreschato escribió:Entendiendo que el gobierno catalán va a declarar la independencia en los próximos días tengo curiosidad por como los foreros catalanes con empresas (que yo sepa al menos Iosif es empresario) van a afrontar el tema de los impuestos. ¿En la cuenta de quién los vais a ingresar? ¿De la hacienda española, de la catalana, de las dos o de ninguna? ¿Y los impuestos de los empleados? ¿Vuestra decisión o lo que os digan los empleados?
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Una cosa que está pasando por Cat es que las emociones están a flor de piel, me recuerda un poco la sensación de los días de Miguel Angel Blanco, salvando las distancias. Pero sí se nota un cambio. Es una fase más madura, muy alejada de esa infantil del "espanya ens roba". La cagada del Estado ha sido verdaderamente de dimensiones bíblicas.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
No es miedo, es verguenza, que algún wasap me han enviadoVer citas anterioresSanTelmo escribió:Yo no entiendo ese miedo a la reacción internacional. A la comunidad internacional se la suda bastante lo que pasa más allá de sus propias narices. Y a lo que ha terminado pasando con los refugiados me remito.
A nivel de estados, la UE está con España lógicamente, pero los medios catalanes querrán vender otra cosa supongo. La cobertura en Irlanda fue como con las elecciones de Alemania, ni siquiera está en portada hoy, el tiroteo en Las Vegas por ejemplo o las guerras de bandas tiene más protagonismo
http://www.independent.ie/
http://www.herald.ie/
Pero vamos, pasa así con todo, en España le damos más cobertura a lo internacional que ellos, sólo hablan de UK y USA normalmente
Homo homini lupus
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
No, por eso España tiene carta blanca, la ética política incluso con tus propios ciudadanos queda en un segundo plano. Puedes putear a una parte de tu país tranquilamente que el límite no es que esa parte se quiera independizar, ni siquiera que la comunidad internacional te llame la atención, el límite lo pone España. Los sueños pueden llegar a ser mucho más húmedos.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Yo no entiendo ese miedo a la reacción internacional. A la comunidad internacional se la suda bastante lo que pasa más allá de sus propias narices. Y a lo que ha terminado pasando con los refugiados me remito.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Pues, entonces estamos de acuerdo en que la policía española o catalana da puto asco, y querer ver intenciones políticas en lo que suele pasar en estos casos es querer arrimar el ascua a la sardina.Ver citas anterioresFLO escribió:Los mossos han matado personas en la comisaría a dos manzanas de mi casa, y torturaban a gente en las salas de interrogatorios, no seré yo quien defienda al cuerpo más allá de una actuación puntual, pero es que no sé donde nos lleva esto.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Ya, habrá que esperar a que los mossos empiecen a dar de hostias a los "unionistas" entoncesVer citas anterioresFLO escribió:NO va a haber dos haciendas ni dos estados, si mañana declara la inteligencia a los 5 minutos está en el talego y revueltas en las calles. La independencia real, si se da, será dentro de mucho. Lo importante es ir quemando etapas rápido.Ver citas anterioreschato escribió:Entendiendo que el gobierno catalán va a declarar la independencia en los próximos días tengo curiosidad por como los foreros catalanes con empresas (que yo sepa al menos Iosif es empresario) van a afrontar el tema de los impuestos. ¿En la cuenta de quién los vais a ingresar? ¿De la hacienda española, de la catalana, de las dos o de ninguna? ¿Y los impuestos de los empleados? ¿Vuestra decisión o lo que os digan los empleados?
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Una cosa que está pasando por Cat es que las emociones están a flor de piel, me recuerda un poco la sensación de los días de Miguel Angel Blanco, salvando las distancias. Pero sí se nota un cambio. Es una fase más madura, muy alejada de esa infantil del "espanya ens roba". La cagada del Estado ha sido verdaderamente de dimensiones bíblicas.
Galvez ha puesto un mejor ejemplo que el mío con el 15-M, los 18 muertos en Ceuta ¿justifica eso los papeles para todos?
Homo homini lupus
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Aquí ya ni nos acordamos, estamos a otras cosas. No se está gestando nada, apenas consecuencias. Terreno yermo.Ver citas anterioresEnxebre escribió:No es miedo, es verguenza, que algún wasap me han enviadoVer citas anterioresSanTelmo escribió:Yo no entiendo ese miedo a la reacción internacional. A la comunidad internacional se la suda bastante lo que pasa más allá de sus propias narices. Y a lo que ha terminado pasando con los refugiados me remito.
A nivel de estados, la UE está con España lógicamente, pero los medios catalanes querrán vender otra cosa supongo. La cobertura en Irlanda fue como con las elecciones de Alemania, ni siquiera está en portada hoy, el tiroteo en Las Vegas por ejemplo o las guerras de bandas tiene más protagonismo
http://www.independent.ie/
http://www.herald.ie/
Pero vamos, pasa así con todo, en España le damos más cobertura a lo internacional que ellos, sólo hablan de UK y USA normalmente
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
No se crea. En temas como saltar ojos de señoras en el 15M o abusos y torturas, los que ganan de calle son los mossos.Ver citas anterioresDouglas escribió:Los mossos han cerrado 244 centros de votación; la policía y guardia civil 92. Ahora, si lo que queréis ver es violencia y sangre contra la población catalana, la policía española gana de calle.Ver citas anterioresDan escribió:Y por cierto, un apunte que no sé si se habrá dicho ya.
La inacción de los mossos ha sido vergonzosa. Desobediencia a la ley y a los jueces y obediencia al poder político. Yo si fuese un ciudadano de una hipotética Cataluña independiente estaría acojonado ante una policía política en toda regla que se va a pasar por el forro de los huevos las leyes que no les gustan a sus jefes.
https://twitter.com/RebecaCarranco/stat ... 1061568512
http://www.publico.es/actualidad/diez-c ... turas.html
Pero claro, eso ahora no toca. Ahora, para los independentistas, los mossos son los buenos.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Nono, las FCSE las mandaron desde Madrid, no es lo mismo que te peguen hostias por orden del PP desde Madrid cuando el objetivo que estás intentando llevar es la independencia, ese es el triple combo del puteo con tirabuzón.Ver citas anterioresEnxebre escribió:
Pues, entonces estamos de acuerdo en que la policía española o catalana da puto asco, y querer ver intenciones políticas en lo que suele pasar en estos casos es querer arrimar el ascua a la sardina.
Galvez ha puesto un mejor ejemplo que el mío con el 15-M, los 18 muertos en Ceuta ¿justifica eso los papeles para todos?
Aquí la gente trataba a la Policía y la G.C como fuerzas de ocupación.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
La Generalitat es la que se ha pasado cualquier tipo de ética política por el forro, el Gobierno primero dejó hacer a los mossos, cuando estos no hicieron nada, envió a la GC y la PN, luego la imaginación calenturienta te dice que tenían algo así como ordenes de ir a matar catalanes, cuando lo que hemos visto es lo que estamos harto de ver en otros contextosVer citas anterioresFLO escribió:No, por eso España tiene carta blanca, la ética política incluso con tus propios ciudadanos queda en un segundo plano. Puedes putear a una parte de tu país tranquilamente que el límite no es que esa parte se quiera independizar, ni siquiera que la comunidad internacional te llame la atención, el límite lo pone España. Los sueños pueden llegar a ser mucho más húmedos.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Yo no entiendo ese miedo a la reacción internacional. A la comunidad internacional se la suda bastante lo que pasa más allá de sus propias narices. Y a lo que ha terminado pasando con los refugiados me remito.
Luego casos como que un pueblo de 500 habitantes se hayan emitido 1000 votos son cosas de segundo plano
Homo homini lupus
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Pues claro, como que era el último recurso, el Gobierno, repito, dejó lo de impedir el referendum en manos de los Mossos, estos han desobedecido las leyes, los hematomas y los puntos de sutura pasarán dentro de unas días, que una policía se pase por el forro la justicia (y "catalana" además) quedará en los anales de la HistoriaVer citas anterioresFLO escribió:Nono, las FCSE las mandaron desde Madrid, no es lo mismo que te peguen hostias por orden del PP desde Madrid cuando el objetivo que estás intentando llevar es la independencia, ese es el triple combo del puteo con tirabuzón.Ver citas anterioresEnxebre escribió:
Pues, entonces estamos de acuerdo en que la policía española o catalana da puto asco, y querer ver intenciones políticas en lo que suele pasar en estos casos es querer arrimar el ascua a la sardina.
Galvez ha puesto un mejor ejemplo que el mío con el 15-M, los 18 muertos en Ceuta ¿justifica eso los papeles para todos?
Aquí la gente trataba a la Policía y la G.C como fuerzas de ocupación.
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Pordiosero
- Miembro del Politburó
- Mensajes: 2572
- Registrado: 24 Sep 2011 10:25
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Yo ya lo he dicho: ayer no se vio nada que no se vea en cualquier manifestaci'on o acto cundo los antidisturbios irrumpen y hacen su labor.
Es m'as, en Catalu;a el dar palos no es cosa nueva: su polic'ia local domina la t'ecnica.
Por eso que me venga nadie vendiendo esto como algo excepcional es para mandarlo a hacer g'argaras. Y TODOS los pa'ises del mundo tienen polic'ia antidisturbios, y cuando 'estos act'uan hacen lo mismo. No s'e de d'onde sacan algunos que el recibir palos legitimiza nada. Secundo lo que dicen G'alvez y Enxebre.
Es m'as, en Catalu;a el dar palos no es cosa nueva: su polic'ia local domina la t'ecnica.
Por eso que me venga nadie vendiendo esto como algo excepcional es para mandarlo a hacer g'argaras. Y TODOS los pa'ises del mundo tienen polic'ia antidisturbios, y cuando 'estos act'uan hacen lo mismo. No s'e de d'onde sacan algunos que el recibir palos legitimiza nada. Secundo lo que dicen G'alvez y Enxebre.