Solo es Política

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Enxebre escribió:
Lo que algunos quieren es una rendición incondicional y un desfile con los etarras encadenados por las calles del pueblo de turno al grito de "Asesinos" y "Arriba España" y eso no va a pasar. ETA está deslegitimada hasta por su entorno, si retoma las armas será algo así como el IRA provisional y sus sucedáneos que hace una mes se cargó a un funcionario de prisiones.

Que entreguen las armas y se entreguen a la policía para ser puestos a disposición judicial. No creo que sea pedir mucho. Lo que no pueden pretender después de décadas dedicados a asesinar, secuestrar, extorsionar, etc., es quedar impunes.

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Nexus6 escribió:

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pablemosfan escribió:http://www.diariovasco.com/20080604/pol ... 80604.html

2008 ? Si en un foro en el que no te conoce nadie, ni tienes ninguna honestidad intelectual; no quiero ni pensar como debes ser en el mundo real. :facepalm

Uhmmm en serio crees que la gente que en 2008 destrozaba tumbas o años antes iba por la calle gritando "Gregorio devuelvenos la bala" se han vuelto demócratas y buena gente?

Creer? Lo que hablamos es que en 2016 ni eta mata, ni nadie destroza tumbas. Ya se que es mucho pedir, pero intenta mantener un poco de honestidad intelectual. Eres como los malos policias, que fabrican las pruebas

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Enxebre escribió:

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Edwin escribió:Y señores, que después de acercarse...¡siguen en prisión!

Pero es que los quieren ver muertos

La gente también olvida que fue Aznar quien estuvo acercando presos en la tregua

Es lo que pasa, con cada tregua se acercan presos y otras medidas de buena voluntad, mientras que de ETA solo se acepta su palabra de que no va a seguir matando y ya ves lo que pasa después.

A mi no me extraña que ahora el gobierno no les crea y tome ninguna medida, joder, son ya muchas veces las que han mentido y todas y cada una de las treguas era para siempre, con Felipe Gonzalez, con Aznar, con Zapatero y ahora con Rajoy.

Yo, personalmente, no les creo, ni van a entregar armas, ni se van a disolver y mucho menos se van a entregar, en todo caso y por mantener la cabeza alta, desaparecerán de la escena como lo hizo el Grapo.

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pablemosfan escribió:

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Nexus6 escribió:

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pablemosfan escribió:http://www.diariovasco.com/20080604/pol ... 80604.html

2008 ? Si en un foro en el que no te conoce nadie, ni tienes ninguna honestidad intelectual; no quiero ni pensar como debes ser en el mundo real. :facepalm

Uhmmm en serio crees que la gente que en 2008 destrozaba tumbas o años antes iba por la calle gritando "Gregorio devuelvenos la bala" se han vuelto demócratas y buena gente?

¿Se volvieron demócratas y buena gente personas como Fraga?

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Nexus6 escribió:Creer? Lo que hablamos es que en 2016 ni eta mata, ni nadie destroza tumbas. Ya se que es mucho pedir, pero intenta mantener un poco de honestidad intelectual. Eres como los malos policias, que fabrican las pruebas

Pides demasiado....Este personaje recurrirá al 2008 en los próximos 50 años.

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SanTelmo escribió:

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Enxebre escribió:Lo que algunos quieren es una rendición incondicional y un desfile con los etarras encadenados por las calles del pueblo de turno al grito de "Asesinos" y "Arriba España" y eso no va a pasar. ETA está deslegitimada hasta por su entorno, si retoma las armas será algo así como el IRA provisional y sus sucedáneos que hace una mes se cargó a un funcionario de prisiones.

Que entreguen las armas y se entreguen a la policía para ser puestos a disposición judicial. No creo que sea pedir mucho. Lo que no pueden pretender después de décadas dedicados a asesinar, secuestrar, extorsionar, etc., es quedar impunes.

Claro hombre, así es como funcionan estas negociaciones, los que llevan años matando se entregan para que les caiga la misma pena que si no se entregaran

Una solución realista sería: amnistía para los que no tienen delitos de sangre, acercamiento de presos y el resto exiliados. Pero de todas formas, ya digo, la situación actual contenta a casi todos, pero por eso mismo hay que ayudar a normalizar más la situación

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látigo escribió:

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Enxebre escribió:

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Edwin escribió:Y señores, que después de acercarse...¡siguen en prisión!

Pero es que los quieren ver muertos

La gente también olvida que fue Aznar quien estuvo acercando presos en la tregua

Es lo que pasa, con cada tregua se acercan presos y otras medidas de buena voluntad, mientras que de ETA solo se acepta su palabra de que no va a seguir matando y ya ves lo que pasa después.

A mi no me extraña que ahora el gobierno no les crea y tome ninguna medida, joder, son ya muchas veces las que han mentido y todas y cada una de las treguas era para siempre, con Felipe Gonzalez, con Aznar, con Zapatero y ahora con Rajoy.

Yo, personalmente, no les creo, ni van a entregar armas, ni se van a disolver y mucho menos se van a entregar, en todo caso y por mantener la cabeza alta, desaparecerán de la escena como lo hizo el Grapo.

"ETA mata, pero no miente" dijo Mayor Oreja en 2004.

Aznar nunca tuvo intención de llegar a un acuerdo, sólo ganar tiempo con la tregua de cara a las elecciones, el PP siempre ha sido un cáncer para España, no sólo fue lo del 11-M

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Aznar confirma la reunión entre el Gobierno y ETA hace tres semanas

PSOE: El ex presidente del Gobierno Felipe González, tras advertir que se trata "de un tema serio para incluirlo en campaña electoral", se ha mostrado convencido de que ha habido "más de un contacto con ETA", aunque se negó a dar explicaciones porque, dijo, "a mí no me toca explicarlo".

El secretario general del PSOE, Joaquín Almunia ha cuestionado la oportunidad de hacer pública esta información a menos de una semana de las elecciones. Tras asegurar que él tenía "información de estos encuentros" por boca de Aznar, subrayó que él, sin embargo, se había "mantenido discreto".

IU-EB: Mucho más explícito fue el coordinador general de IU-EB, Javier Madrazo, para quien el anuncio tiene una "lectura my sospechosa" que es una "finalidad puramente electoralista". "Si realmente se quiere avanzar en un proceso de paz, lo que se hace no es airear el primer contacto a los medios de comunicación", apostilló.

http://www.elmundo.es/elmundo/1999/juni ... aznar.html

Y esas treguas "trampa" nunca fueron "indefinidas" como esta última sino "temporales", cuando se rompen las negociaciones se volvió a matar, punto. Yo no digo que esto se pudo haber solucionado negociando pero el uso que hizo el PP de las negociaciones fue nauseabundo

Hombre, coincidirás conmigo en que no siempre van a usar la misma trampa, coño, ahora vendemos otra cosa, la de ahora es verde y con un lazo de raso.

Por cierto ¿qué se sabe de ETA?¿ya decidieron donde dejar las armas?¿y los observadores internacionales?¿les llevaron de cañas y pinchos por la zona de San Sebastian y para casa?

¿Cuanto hace ya de toda la escenificación? y aquí estamos, esperando.

No sé Enxebre, pero me parece que las ganas a veces pueden a la realidad, yo aquí no veo movimiento, yo creo que si realmente van a dejar la lucha, lo que están ahora haciendo es buscar escondites buenos.

Lo que ellos querían era tratar todo esto de "tú a tú" con el estado, como dos contendientes de una guerra que firman la paz, para salvar su "honra", ellos dejaban las armas y la lucha y el estado les liberaba a los presos, como si estuvieran allí por delitos políticos y perdonaba a los otros, pero claro, un estado no puede perdonar a asesinos, se puede perdonar a quien ha hecho enaltecimiento de ETA, pero a quien mato o ayudar a matar, no, ese es un asesino, da igual los motivos, mató a personas inocentes y punto, y claro, los cabecillas, quienes tienen que negociar, son los que tienen las manos manchadas y saben que sí o sí, deben ir a la cárcel ¿cómo pueden negociar que te juzguen por asesinato? Pues eso.

De cómo se trato por parte del PP o del PSOE las negociaciones, pues no sé, habría que valorarlo, aunque yo creo que daba igual como se tratara, iba a tener el mismo fin.

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látigo escribió:Hombre, coincidirás conmigo en que no siempre van a usar la misma trampa, coño, ahora vendemos otra cosa, la de ahora es verde y con un lazo de raso.

Por cierto ¿qué se sabe de ETA?¿ya decidieron donde dejar las armas?¿y los observadores internacionales?¿les llevaron de cañas y pinchos por la zona de San Sebastian y para casa?

¿Cuanto hace ya de toda la escenificación? y aquí estamos, esperando.

No sé Enxebre, pero me parece que las ganas a veces pueden a la realidad, yo aquí no veo movimiento, yo creo que si realmente van a dejar la lucha, lo que están ahora haciendo es buscar escondites buenos.

Lo que ellos querían era tratar todo esto de "tú a tú" con el estado, como dos contendientes de una guerra que firman la paz, para salvar su "honra", ellos dejaban las armas y la lucha y el estado les liberaba a los presos, como si estuvieran allí por delitos políticos y perdonaba a los otros, pero claro, un estado no puede perdonar a asesinos, se puede perdonar a quien ha hecho enaltecimiento de ETA, pero a quien mato o ayudar a matar, no, ese es un asesino, da igual los motivos, mató a personas inocentes y punto, y claro, los cabecillas, quienes tienen que negociar, son los que tienen las manos manchadas y saben que sí o sí, deben ir a la cárcel ¿cómo pueden negociar que te juzguen por asesinato? Pues eso.

De cómo se trato por parte del PP o del PSOE las negociaciones, pues no sé, habría que valorarlo, aunque yo creo que daba igual como se tratara, iba a tener el mismo fin.

Pues claro, es lo que estoy diciendo, ETA no tiene apoyo ni por su entorno y por eso no mata, ha sido derrotada ideologicamente y policialmente, lo que alucino es que penseís que se van a entregar sin ninguna negociación por medio como si los criminales de guerra se presentasen en la comisaría al día siguiente de acabarse la guerra. Ahora bien, si ETA quisiese matar podría hacerlo, pero nada es una trampa, están comprando armas nucleares para ponerlas en el próximo Madrid-Barça

Lo del acercamiento de presos no sería un premio para ETA sino normalizar una situación, los etarras son asesinos pues se les trata como asesinos y no como terroristas

Cuando dieron un primer paso en entregar las armas, lo único que consiguió fue que se rieran de ellos, ahora parece que es el ABC de todo. La gente es muy rara, cuando ETA anunció la tregua en la era Zapatero mucha gente se cabreó Como dijo un periodista acertadamente, a ver quien tiene huevos a explicarselo a un extranjero

Como digo, Enxebre, creo que intentaron salir airosos y con ventajas y como no lo consiguieron, están escondiéndose, aunque yo creo que ahora están mirando a ver quien queda en el gobierno para volver a la carga con las negociaciones.

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Enxebre escribió:

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látigo escribió:Hombre, coincidirás conmigo en que no siempre van a usar la misma trampa, coño, ahora vendemos otra cosa, la de ahora es verde y con un lazo de raso.

Por cierto ¿qué se sabe de ETA?¿ya decidieron donde dejar las armas?¿y los observadores internacionales?¿les llevaron de cañas y pinchos por la zona de San Sebastian y para casa?

¿Cuanto hace ya de toda la escenificación? y aquí estamos, esperando.

No sé Enxebre, pero me parece que las ganas a veces pueden a la realidad, yo aquí no veo movimiento, yo creo que si realmente van a dejar la lucha, lo que están ahora haciendo es buscar escondites buenos.

Lo que ellos querían era tratar todo esto de "tú a tú" con el estado, como dos contendientes de una guerra que firman la paz, para salvar su "honra", ellos dejaban las armas y la lucha y el estado les liberaba a los presos, como si estuvieran allí por delitos políticos y perdonaba a los otros, pero claro, un estado no puede perdonar a asesinos, se puede perdonar a quien ha hecho enaltecimiento de ETA, pero a quien mato o ayudar a matar, no, ese es un asesino, da igual los motivos, mató a personas inocentes y punto, y claro, los cabecillas, quienes tienen que negociar, son los que tienen las manos manchadas y saben que sí o sí, deben ir a la cárcel ¿cómo pueden negociar que te juzguen por asesinato? Pues eso.

De cómo se trato por parte del PP o del PSOE las negociaciones, pues no sé, habría que valorarlo, aunque yo creo que daba igual como se tratara, iba a tener el mismo fin.

Pues claro, es lo que estoy diciendo, ETA no tiene apoyo ni por su entorno y por eso no mata, ha sido derrotada ideologicamente y policialmente, lo que alucino es que penseís que se van a entregar sin ninguna negociación por medio como si los criminales de guerra se presentasen en la comisaría al día siguiente de acabarse la guerra. Ahora bien, si ETA quisiese matar podría hacerlo, pero nada es una trampa, están comprando armas nucleares para ponerlas en el próximo Madrid-Barça

Lo del acercamiento de presos no sería un premio para ETA sino normalizar una situación, los etarras son asesinos pues se les trata como asesinos y no como terroristas

Cuando dieron un primer paso en entregar las armas, lo único que consiguió fue que se rieran de ellos, ahora parece que es el ABC de todo. La gente es muy rara, cuando ETA anunció la tregua en la era Zapatero mucha gente se cabreó Como dijo un periodista acertadamente, a ver quien tiene huevos a explicarselo a un extranjero

ETA entregando armas... anda... cuando uno entrega armas, le da un papelito a un tío q paga otro gobierno, q mira encima de una mesa sin tocar absolutamente nada, pone un sellito al papelito, se recoge lo q hay sobre la mesa y ETA se vuelve a llevar lo q supuestamente entregó.

Usted tiene un concepto de entrega interesante... de lo más simbólica... tanto q hubo cachondeo con los del sellito. Q después dijeron q bueno, no había sido una entrega de armas, q habían inutilizado las armas, o eso les había dicho ETA.

No sé pq nadie se cree una sola palabra q venga de ETA, nadie q no sea Mayor Oreja o usted.

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Inguma escribió:

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Nexus6 escribió:Creer? Lo que hablamos es que en 2016 ni eta mata, ni nadie destroza tumbas. Ya se que es mucho pedir, pero intenta mantener un poco de honestidad intelectual. Eres como los malos policias, que fabrican las pruebas

Pides demasiado....Este personaje recurrirá al 2008 en los próximos 50 años.

Sí quiere le traígo los carteles que hay hoy en Pasajes donde se pide libertad para los etarras. No acercamiento no, libertad. Porque se considera que lo que han hecho no merece cárcel

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pablemosfan escribió:

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Inguma escribió:

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Nexus6 escribió:Creer? Lo que hablamos es que en 2016 ni eta mata, ni nadie destroza tumbas. Ya se que es mucho pedir, pero intenta mantener un poco de honestidad intelectual. Eres como los malos policias, que fabrican las pruebas

Pides demasiado....Este personaje recurrirá al 2008 en los próximos 50 años.

Sí quiere le traígo los carteles que hay hoy en Pasajes donde se pide libertad para los etarras. No acercamiento no, libertad. Porque se considera que lo que han hecho no merece cárcel

... La guerra asimétrica ha terminado, no debe de haber prisioneros de guerra ...

Prisioneros de guerra. Con dos cojones.

Entonces si a usted le hubieran matado a un hijo pediría la libertad para su asesino?

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Niedol escribió:Prisioneros de guerra. Con dos cojones.

... Si, y la guerra ha terminado, así que cada uno a su casa ...

El conflicto está finalizado, pero primero deberían de excarcelar a los integrantes del GAL, oh wait...

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Enxebre escribió:El conflicto está finalizado, pero primero deberían de excarcelar a los integrantes del GAL, oh wait...

No. De haber sido una guerra deberían de haberles dado medallas y tal en lugar de haberlos juzgado y encarcelado.
Porque en las guerras las cosas se hacen así.
Entonces me da a mi que eso no se enfocó cómo una guerra.

saludos

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gálvez escribió:

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Enxebre escribió:El conflicto está finalizado, pero primero deberían de excarcelar a los integrantes del GAL, oh wait...

No. De haber sido una guerra deberían de haberles dado medallas y tal en lugar de haberlos juzgado y encarcelado.
Porque en las guerras las cosas se hacen así.
Entonces me da a mi que eso no se enfocó cómo una guerra.

saludos

Eso no quita que sea un escándalo mayúsculo, Bolinaga duró un año más que lo que dijeron los médicos y la gente clamando al cielo, Galindo deja la cárcel por problemas físicos y psicológicos, y el hombre sigue vivo...y publicando libros, 75 años de prisión y tal, el resto tiene una historia similar