Re:
Publicado: 21 Dic 2015 12:27
Ayer por la noche, en Barcelona, la coalición "En Comú Podem" si lo dejó claro.Ver citas anterioresNiedol escribió:Podemos dejó ayer claras tres exigencias y ninguna era el referéndum.
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Resultados oficiales elecciones generales.
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Re: Re:
Publicado: 21 Dic 2015 12:30
Lo que yo decía, en realidad no son un partido sino 4, y con grupo parlamentario cada uno de ellos.Ver citas anterioresJP escribió:Ayer por la noche, en Barcelona, la coalición "En Comú Podem" si lo dejó claro.Ver citas anterioresNiedol escribió:Podemos dejó ayer claras tres exigencias y ninguna era el referéndum.
Re: Resultados oficiales elecciones generales.
Publicado: 21 Dic 2015 12:32
Si se puede convocar referéndum en Cataluña sin reforma constitucional (que no sé si se puede) lo que veo mas viable es gobierno en minoría del PSOE con apoyo en la investidura de Podemos y sus spin-off junto a los nacionalistas catalanes condicionado a la convocatoria del referéndum.
Re: Resultados oficiales elecciones generales.
Publicado: 21 Dic 2015 12:37
Creo que no se puede, pero es que además dudo que se el PSOE se atreva a hacer eso.Ver citas anterioreschato escribió:Si se puede convocar referéndum en Cataluña sin reforma constitucional (que no sé si se puede) lo que veo mas viable es gobierno en minoría del PSOE con apoyo en la investidura de Podemos y sus spin-off junto a los nacionalistas catalanes condicionado a la convocatoria del referéndum.
Re: Re:
Publicado: 21 Dic 2015 12:42
Pues claro, eso lo debería tener claro todo el mundo, "En Marea" se creó para tener grupo propio y defender en parte los intereses de Galicia, eso encaja perfectamente con ANOVA (el partido de Beiras para entendernos) y un partido federalista como IU. Si PI si no lo sabe ya, tendrá que asumir que esos diputados no son suyos, ni siquiera los que tienen carnet de su propio partidoVer citas anterioresSanTelmo escribió:Lo que yo decía, en realidad no son un partido sino 4, y con grupo parlamentario cada uno de ellos.Ver citas anterioresJP escribió:Ayer por la noche, en Barcelona, la coalición "En Comú Podem" si lo dejó claro.Ver citas anterioresNiedol escribió:Podemos dejó ayer claras tres exigencias y ninguna era el referéndum.
Pero con ANOVA salvo alguna pequeña crisis dentro de los sectores más independentistas que se han largado para desaparecer del mapa, la cosa ha ido bastante bien
Las tres coaliciones tienen grupo propio, éxito total
Re: Resultados oficiales elecciones generales.
Publicado: 21 Dic 2015 12:42
Page o Susana no quieren. Y son ellos los que le han salvado los muebles. Sánchez no tiene autoridad alguna.Ver citas anterioreschato escribió:Si se puede convocar referéndum en Cataluña sin reforma constitucional (que no sé si se puede) lo que veo mas viable es gobierno en minoría del PSOE con apoyo en la investidura de Podemos y sus spin-off junto a los nacionalistas catalanes condicionado a la convocatoria del referéndum.
Veo más probable que el PSOE pida la cabeza de Rajoy (por la imposibilidad de votar a una persona indecente en palabras de Sánchez) y alguna medida de su programa para facilitar una abstención.
Re: Resultados oficiales elecciones generales.
Publicado: 21 Dic 2015 12:44
Ver citas anterioresEl PSOE adelanta que votará no a la investidura de Rajoy
Los socialistas prometen ser “responsables” y avisan de que la soberanía nacional “está al margen de cualquier discusión”
http://www.lavanguardia.com/politica/el ... rajoy.html
Re:
Publicado: 21 Dic 2015 12:44
Niedol, esas son las exigencias del "Podemos Central", que son 42 escaños de los 69. Compromís (9), En Comú (12) y Marea (6) tienen otras exigencias adicionales... De hecho van a tener Grupos Parlamentarios propios (de facto), o eso decían hasta ayer.Ver citas anterioresNiedol escribió:Podemos dejó ayer claras tres exigencias y ninguna era el referéndum.
Edito:
Reforma ley electoral.
Blindaje constitucional de derechos.
Revocación presidencial.
A ver hoy si en rueda de prensa dice algo más.
No sé si los llamaban "subgrupos" o "subsectores", pero por ejemplo esos 12 de "En Comú" sólo responden ante sí mismos y se amparan en una enorme coincidencia de ideas con "Podemos Central". Pero si el Ayatolá les prometió referendum, referendum les tendrá que dar.
Re: Resultados oficiales elecciones generales.
Publicado: 21 Dic 2015 12:47
Que se olviden de referendums y reformas constitucionales con las mayorías actuales, absoluta del PP en el Senado, por cierto.
Re: Resultados oficiales elecciones generales.
Publicado: 21 Dic 2015 12:47
Si no se puede no hay mas que decir.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Creo que no se puede, pero es que además dudo que se el PSOE se atreva a hacer eso.Ver citas anterioreschato escribió:Si se puede convocar referéndum en Cataluña sin reforma constitucional (que no sé si se puede) lo que veo mas viable es gobierno en minoría del PSOE con apoyo en la investidura de Podemos y sus spin-off junto a los nacionalistas catalanes condicionado a la convocatoria del referéndum.
Pero si se pudiera, cualquier alternativa que se le plantee al PSOE tendría la misma respuesta que has dado. "Dudo que el PSOE se atreva a hacer eso". Así que o se arriesgan a abstenerse en favor del PP, o a favor del referéndum o no hacen nada y esperan a nuevas elecciones. Las dos primeras parece un suicidio y la última es una patada hacia adelante para ganar tiempo que seguramente te acerque al fin también.
Re: Re:
Publicado: 21 Dic 2015 12:50
Qué varas eres todos los análisis con lo mismo. No hay opción a referéndum. Ni legalmente ni haciendo pasar al PSOE por el aro.Ver citas anterioresOldways escribió:Niedol, esas son las exigencias del "Podemos Central", que son 42 escaños de los 69. Compromís (9), En Comú (12) y Marea (6) tienen otras exigencias adicionales... De hecho van a tener Grupos Parlamentarios propios (de facto), o eso decían hasta ayer.Ver citas anterioresNiedol escribió:Podemos dejó ayer claras tres exigencias y ninguna era el referéndum.
Edito:
Reforma ley electoral.
Blindaje constitucional de derechos.
Revocación presidencial.
A ver hoy si en rueda de prensa dice algo más.
No sé si los llamaban "subgrupos" o "subsectores", pero por ejemplo esos 12 de "En Comú" sólo responden ante sí mismos y se amparan en una enorme coincidencia de ideas con "Podemos Central". Pero si el Ayatolá les prometió referendum, referendum les tendrá que dar.
Re: Resultados oficiales elecciones generales.
Publicado: 21 Dic 2015 12:50
Efectivamente, es que, como estáis diciendo, uno de los problemas que tiene Podemos es que no son sólo un partido, sino que son un partido con unas cuantas sucursales. Y no son sólo un grupo parlamentario, sino que son cuatro o cinco.
Y están las exigencias de la gente de Pablo Iglesias. Luego, está a ver qué es lo que quiere o exige Compromís. Después, a ver qué exigen los gallegos. Después, el grupo de la alcaldesa de Barcelona, que viene con su factura. Después....
Total, un follón.
Que, por cierto, esa es una de las debilidades de Podemos: que no tienen sólo una voz, sino que tienen una amalgama de añadidos tremenda.
Y, además, después de sumar a toda esta gente (si la sumas), resulta que sólo tienes 159 escaños.
Edito: Y, cuidado, que no estamos hablando de cualquier cosa, porque entre las franquicias de Podemos en Cataluña está la CUP, que son extrema-extrema-izquierda antisistema y anticapitalista. Que no sé qué podrá pactar el PSOE con esta gente, salvo que Pedro Sánchez nos deje boquiabiertos con un master de "elasticidad política" que sería sublime. (sonrisa )
Que podría ser.
Y están las exigencias de la gente de Pablo Iglesias. Luego, está a ver qué es lo que quiere o exige Compromís. Después, a ver qué exigen los gallegos. Después, el grupo de la alcaldesa de Barcelona, que viene con su factura. Después....
Total, un follón.
Que, por cierto, esa es una de las debilidades de Podemos: que no tienen sólo una voz, sino que tienen una amalgama de añadidos tremenda.
Y, además, después de sumar a toda esta gente (si la sumas), resulta que sólo tienes 159 escaños.
Edito: Y, cuidado, que no estamos hablando de cualquier cosa, porque entre las franquicias de Podemos en Cataluña está la CUP, que son extrema-extrema-izquierda antisistema y anticapitalista. Que no sé qué podrá pactar el PSOE con esta gente, salvo que Pedro Sánchez nos deje boquiabiertos con un master de "elasticidad política" que sería sublime. (sonrisa )
Que podría ser.
Re: Resultados oficiales elecciones generales.
Publicado: 21 Dic 2015 12:52
El NO del PSOE supone nuevas elecciones.Ver citas anterioresJP escribió:Ver citas anterioresEl PSOE adelanta que votará no a la investidura de Rajoy
Los socialistas prometen ser “responsables” y avisan de que la soberanía nacional “está al margen de cualquier discusión”
http://www.lavanguardia.com/politica/el ... rajoy.html
Re: Resultados oficiales elecciones generales.
Publicado: 21 Dic 2015 12:52
Ver citas anterioresNiedol escribió:Page o Susana no quieren. Y son ellos los que le han salvado los muebles. Sánchez no tiene autoridad alguna.Ver citas anterioreschato escribió:Si se puede convocar referéndum en Cataluña sin reforma constitucional (que no sé si se puede) lo que veo mas viable es gobierno en minoría del PSOE con apoyo en la investidura de Podemos y sus spin-off junto a los nacionalistas catalanes condicionado a la convocatoria del referéndum.
Veo más probable que el PSOE pida la cabeza de Rajoy (por la imposibilidad de votar a una persona indecente en palabras de Sánchez) y alguna medida de su programa para facilitar una abstención.
Pues juntándolo todo sólo nos queda nuevas elecciones.Ver citas anterioresJP escribió:Ver citas anterioresEl PSOE adelanta que votará no a la investidura de Rajoy
Los socialistas prometen ser “responsables” y avisan de que la soberanía nacional “está al margen de cualquier discusión”
http://www.lavanguardia.com/politica/el ... rajoy.html
Re: Resultados oficiales elecciones generales.
Publicado: 21 Dic 2015 12:55
... a menos que Ciudadanos cambie de opinión y vote a favor de la investidura de Rajoy, que también podría ser. En este caso la postura de los grupos pequeños va ser determinante aunque no he echado las cuentas...Ver citas anterioreschato escribió:Ver citas anterioresNiedol escribió:Page o Susana no quieren. Y son ellos los que le han salvado los muebles. Sánchez no tiene autoridad alguna.Ver citas anterioreschato escribió:Si se puede convocar referéndum en Cataluña sin reforma constitucional (que no sé si se puede) lo que veo mas viable es gobierno en minoría del PSOE con apoyo en la investidura de Podemos y sus spin-off junto a los nacionalistas catalanes condicionado a la convocatoria del referéndum.
Veo más probable que el PSOE pida la cabeza de Rajoy (por la imposibilidad de votar a una persona indecente en palabras de Sánchez) y alguna medida de su programa para facilitar una abstención.Pues juntándolo todo sólo nos queda nuevas elecciones.Ver citas anterioresJP escribió:Ver citas anterioresEl PSOE adelanta que votará no a la investidura de Rajoy
Los socialistas prometen ser “responsables” y avisan de que la soberanía nacional “está al margen de cualquier discusión”
http://www.lavanguardia.com/politica/el ... rajoy.html
Edito: PP + C's + PNV + CC = 170. No llegan y no creo que ninguno de los otros grupos con más de cinco diputados se abstenga.
Re: Resultados oficiales elecciones generales.
Publicado: 21 Dic 2015 12:57
Pero sigue teniendo que haber más "SI" que "NO", no?Ver citas anterioresCero07 escribió:... a menos que Ciudadanos cambie de opinión y vote a favor de la investidura de Rajoy, que también podría ser.Ver citas anterioreschato escribió:Ver citas anterioresNiedol escribió:Page o Susana no quieren. Y son ellos los que le han salvado los muebles. Sánchez no tiene autoridad alguna.Ver citas anterioreschato escribió:Si se puede convocar referéndum en Cataluña sin reforma constitucional (que no sé si se puede) lo que veo mas viable es gobierno en minoría del PSOE con apoyo en la investidura de Podemos y sus spin-off junto a los nacionalistas catalanes condicionado a la convocatoria del referéndum.
Veo más probable que el PSOE pida la cabeza de Rajoy (por la imposibilidad de votar a una persona indecente en palabras de Sánchez) y alguna medida de su programa para facilitar una abstención.Pues juntándolo todo sólo nos queda nuevas elecciones.Ver citas anterioresJP escribió:Ver citas anterioresEl PSOE adelanta que votará no a la investidura de Rajoy
Los socialistas prometen ser “responsables” y avisan de que la soberanía nacional “está al margen de cualquier discusión”
http://www.lavanguardia.com/politica/el ... rajoy.html
Re: Resultados oficiales elecciones generales.
Publicado: 21 Dic 2015 12:57
Circunscripción única, que todos los votos valgan lo mismo. Reforma de la ley electoral, ya!!.Ver citas anterioresjordi escribió:Todos los partidos sacan escaños a un 0,23% - 0,44% de los votos. Todos, sean "nacionalistas" o "nacionales".Ver citas anterioresrEVELDE escribió:Asi de bien se representa en el parlamento la voluntad de los votantes
IU 923105 Votos 3.67 % 2 diputados
ERC 599289 Votos 2.39 % 9 diputados
La única excepción es IU.
Re: Resultados oficiales elecciones generales.
Publicado: 21 Dic 2015 12:58
O a menos que no voten la investidura de Rajoy, pero sí la del pepero X.Ver citas anterioresCero07 escribió:... a menos que Ciudadanos cambie de opinión y vote a favor de la investidura de Rajoy, que también podría ser. En este caso la postura de los grupos pequeños va ser determinante aunque no he echado las cuentas...Ver citas anterioreschato escribió:Ver citas anterioresNiedol escribió:Page o Susana no quieren. Y son ellos los que le han salvado los muebles. Sánchez no tiene autoridad alguna.Ver citas anterioreschato escribió:Si se puede convocar referéndum en Cataluña sin reforma constitucional (que no sé si se puede) lo que veo mas viable es gobierno en minoría del PSOE con apoyo en la investidura de Podemos y sus spin-off junto a los nacionalistas catalanes condicionado a la convocatoria del referéndum.
Veo más probable que el PSOE pida la cabeza de Rajoy (por la imposibilidad de votar a una persona indecente en palabras de Sánchez) y alguna medida de su programa para facilitar una abstención.Pues juntándolo todo sólo nos queda nuevas elecciones.Ver citas anterioresJP escribió:Ver citas anterioresEl PSOE adelanta que votará no a la investidura de Rajoy
Los socialistas prometen ser “responsables” y avisan de que la soberanía nacional “está al margen de cualquier discusión”
http://www.lavanguardia.com/politica/el ... rajoy.html
Re: Re:
Publicado: 21 Dic 2015 12:58
Lo que pasa es que no entiendes que la cuestión no es que se pueda tanto como que se pida. Lo que se viene llamando "declaración de intenciones". Podemos, para tener contentos a ciertos sectores de su propio partido, tiene que hablar abiertamente de reforma constitucional y de referendum... Incluso a pesar de que no sea viable tal y como está el tablero político.Ver citas anterioresNiedol escribió:Qué varas eres todos los análisis con lo mismo. No hay opción a referéndum. Ni legalmente ni haciendo pasar al PSOE por el aro.Ver citas anterioresOldways escribió:Niedol, esas son las exigencias del "Podemos Central", que son 42 escaños de los 69. Compromís (9), En Comú (12) y Marea (6) tienen otras exigencias adicionales... De hecho van a tener Grupos Parlamentarios propios (de facto), o eso decían hasta ayer.Ver citas anterioresNiedol escribió:Podemos dejó ayer claras tres exigencias y ninguna era el referéndum.
Edito:
Reforma ley electoral.
Blindaje constitucional de derechos.
Revocación presidencial.
A ver hoy si en rueda de prensa dice algo más.
No sé si los llamaban "subgrupos" o "subsectores", pero por ejemplo esos 12 de "En Comú" sólo responden ante sí mismos y se amparan en una enorme coincidencia de ideas con "Podemos Central". Pero si el Ayatolá les prometió referendum, referendum les tendrá que dar.
La CUP, por ejemplo, pide cosas irrealizables en nuestro sistema actual porque su electorado así lo reclama. Es el ejemplo más claro que existe, no porque Podemos y la CUP sean de la misma cuerda (que no lo son).
Por ejemplo Sánchez no teme tanto a lo que le pediría hacer Podemos como a la posición que le exigiría tomar, en la que tendría que mostrarse abiertamente a favor de ciertas medidas que, aún no pudiendo realizarse, no responden al interés de sus votantes.
Re: Resultados oficiales elecciones generales.
Publicado: 21 Dic 2015 12:58
No me extrañaría que en 2ª votación se abstuviera.Ver citas anterioresCero07 escribió:El NO del PSOE supone nuevas elecciones.Ver citas anterioresJP escribió:Ver citas anterioresEl PSOE adelanta que votará no a la investidura de Rajoy
Los socialistas prometen ser “responsables” y avisan de que la soberanía nacional “está al margen de cualquier discusión”
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