¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
2/3 no hay ni en el congreso ni en el parlament a día de hoy, es un callejón sin salida.
La actuación de ls mossos ha sido una muestra más de la descentralización q ya hay en Cataluña, no son leales al estado de derecho sino al govern y han dejado con el culo al aire a policia y gc.
Esa descentralización q ya hay no es suficiente para el frente secesionista y como todos los nacionalismos identitarios van a por todas antes o después, es imparable y lo q es peor es q con la independencia tampoco será suficiente, luego vendrá la gran Cataluña como proyecto.
La actuación de ls mossos ha sido una muestra más de la descentralización q ya hay en Cataluña, no son leales al estado de derecho sino al govern y han dejado con el culo al aire a policia y gc.
Esa descentralización q ya hay no es suficiente para el frente secesionista y como todos los nacionalismos identitarios van a por todas antes o después, es imparable y lo q es peor es q con la independencia tampoco será suficiente, luego vendrá la gran Cataluña como proyecto.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Empiezo a ver cara de circunstancias a Ada Colau.
Ya se ha quedado sola, sin tener a quien echarle la culpa.
Ahora ya es otra etapa, independencia sí o no. Lo de dejarnos votar ya no sirve. CUP y alguno de los estelados se quieren ir en serio. Va a ser complicado de ahora en adelante que quede bien ante todos. Hay que mojarse.
Ya se ha quedado sola, sin tener a quien echarle la culpa.
Ahora ya es otra etapa, independencia sí o no. Lo de dejarnos votar ya no sirve. CUP y alguno de los estelados se quieren ir en serio. Va a ser complicado de ahora en adelante que quede bien ante todos. Hay que mojarse.
" El príncipe puede hacer enmienda de alguno de sus errores pero frente a la Autoridad no existe otro remedio que la propia Autoridad" Bossuet
"¿El Estado? El Estado soy yo" Luis XIV
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ya no hable de referendum. Ha pasado. Independencia : sí o no. MojeseVer citas anterioresjordi escribió:La constitución no prohibe referéndums.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Efectivamente y además, y no es moco de pavo, disolver las cortes, nuevas elecciones y referendum para aprobar la nueva Constitución al tocar el Título Preliminar, ya de paso podíamos consultar si monarquía o república que exige el mismo proceso :juasVer citas anterioresSanTelmo escribió:De ambas cámaras me parece.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Sí, se necesitan 2/3 de la cámara, la situación es muy jodida tanto en Cataluña como en España la verdad, España necesita una ultraderecha no demasiada ridícula para dividir el voto :juas
Por eso lo de la Constitución sagrada es un callejón sin salida, se quiso atar todo bien atado y ahora se nos saltan las costuras
Artículo 92.
1. Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.
2. El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
3. Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.
Dice "podrán ser".... "de todos los ciudadanos". Como tal también puede haber otros referéndums en los que votan parte de los ciudadanos. No hay obligación de organizarlos, ni prohibición. No sé que dicta la ley orgánica, pero aquí no se prohibe nada.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Leete la parte de "Reforma Constitucional", Título X, el referendum de independencia sería inconstitucional de por sí porque va contra el Título Preliminar, de lo que hablo (y habla el Título X) afecta al Título Preliminar, la parte de "Derechos y libertades fundamentales" del Título I y el Título II "La Corona"Ver citas anterioresjordi escribió:La constitución no prohibe referéndums.
Artículo 92.
1. Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.
2. El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
3. Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.
Dice "podrán ser".... "de todos los ciudadanos". Como tal también puede haber otros referéndums en los que votan parte de los ciudadanos. No hay obligación de organizarlos, ni prohibición. No sé que dicta la ley orgánica, pero aquí no se prohibe nada.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ver citas anterioresEnxebre escribió:Leete la parte de "Reforma Constitucional", Título X, el referendum de independencia sería inconstitucional de por sí porque va contra el Título Preliminar, de lo que hablo (y habla el Título X) afecta al Título Preliminar, la parte de "Derechos y libertades fundamentales" del Título I y el Título II "La Corona"Ver citas anterioresjordi escribió:La constitución no prohibe referéndums.
Artículo 92.
1. Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.
2. El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
3. Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.
Dice "podrán ser".... "de todos los ciudadanos". Como tal también puede haber otros referéndums en los que votan parte de los ciudadanos. No hay obligación de organizarlos, ni prohibición. No sé que dicta la ley orgánica, pero aquí no se prohibe nada.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Yo no lo tengo tan claro, iría en contra del Título Preliminar la independencia, pero no el simple referéndum, al menos esa es mi interpretación, que uno de los posibles resultados sea inconstitucional no hace inconstitucional al medio.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Leete la parte de "Reforma Constitucional", Título X, el referendum de independencia sería inconstitucional de por sí porque va contra el Título Preliminar, de lo que hablo (y habla el Título X) afecta al Título Preliminar, la parte de "Derechos y libertades fundamentales" del Título I y el Título II "La Corona"Ver citas anterioresjordi escribió:La constitución no prohibe referéndums.
Artículo 92.
1. Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.
2. El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
3. Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.
Dice "podrán ser".... "de todos los ciudadanos". Como tal también puede haber otros referéndums en los que votan parte de los ciudadanos. No hay obligación de organizarlos, ni prohibición. No sé que dicta la ley orgánica, pero aquí no se prohibe nada.
Eso sí, si sale el Sí el problema es MUY gordo desde el punto de vista jurídico.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
El nacionalismo se cura viajando


Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Democracia y estado de derechoVer citas anterioresInguma escribió:
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Acaba de decir Puigdemont q va a declarar la independencia. El referéndum ilegal no era más q una excusa. Por muchas hostias q enseñéis, ninguna se la han llevado los dirigentes de los partidos secesionistas, seguro estaban en casita a buen recaudo.
- Atila
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
'
Independentistas convocan huelga general para 3-O.
El presidente de Òmnium Cultural, Jordi Cuixart, ha llamado a los catalanes a sumarse a una huelga general para el próximo martes 3 de octubre.
Así lo ha hecho durante el acto del bloque independentista posterior al 1-O en plaza de Catalunya haciéndose suya la convocatoria que ya habían anunciado la plataforma Taula per la Democràcia, que reúne los principales sindicatos catalanes, incluidos UGT, CC.OO y Unió de Pagesos, además de las asociaciones empresariales Pimec y Cecot.
Esta huelga se anuncia minutos después de que el presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, en una comparecencia en el Palacio de la Moncloa, haya calificado de fracasado el polémico referéndum sobre la independencia celebrada este domingo entre cargas policiales.
Noticia en desarrollo…
http://www.hispantv.com/noticias/espana ... referendum
Independentistas convocan huelga general para 3-O.
El presidente de Òmnium Cultural, Jordi Cuixart, ha llamado a los catalanes a sumarse a una huelga general para el próximo martes 3 de octubre.
Así lo ha hecho durante el acto del bloque independentista posterior al 1-O en plaza de Catalunya haciéndose suya la convocatoria que ya habían anunciado la plataforma Taula per la Democràcia, que reúne los principales sindicatos catalanes, incluidos UGT, CC.OO y Unió de Pagesos, además de las asociaciones empresariales Pimec y Cecot.
Esta huelga se anuncia minutos después de que el presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, en una comparecencia en el Palacio de la Moncloa, haya calificado de fracasado el polémico referéndum sobre la independencia celebrada este domingo entre cargas policiales.
Noticia en desarrollo…
http://www.hispantv.com/noticias/espana ... referendum
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
No has sabido resolver políticamente el tema y mandas a los antidisturbios a que traten de lidiar con ello. Menuda papeleta. Rajoy ha dejado a los cuerpos de seguridad expuestos por su fracaso, al Estado en entredicho ante toda la prensa europea, más de 700 heridos, una herida cada vez mayor en una de las regiones más importantes del país... No se puede tolerar.
El procés por supuesto que tampoco se libra de lo que ha ocurrido ni tampoco se libran todos esos españoles (catalanes incluídos) que han vertido un mensaje de odio continuo estos días.
¿Siguiente paso?
El procés por supuesto que tampoco se libra de lo que ha ocurrido ni tampoco se libran todos esos españoles (catalanes incluídos) que han vertido un mensaje de odio continuo estos días.
¿Siguiente paso?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Agentes de @policia también se han encontrado con agresiones,como esta en Barcelona,violencia contra el cumplimiento de la ley
https://t.co/TxEw3QtVCD
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ni siquiera han dado resultados...Ver citas anterioresSostiene escribió:Acaba de decir Puigdemont q va a declarar la independencia. El referéndum ilegal no era más q una excusa. Por muchas hostias q enseñéis, ninguna se la han llevado los dirigentes de los partidos secesionistas, seguro estaban en casita a buen recaudo.
Los quiero a todos fuera. Rajoy y Puigdemont y sus gobiernos de animales incompetentes.
¡Elecciones generales y autonómicas ya!
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
El paso que se debiera haber dado desde el principio. Un referéndum en condiciones.Ver citas anterioresEdwin escribió:No has sabido resolver políticamente el tema y mandas a los antidisturbios a que traten de lidiar con ello. Menuda papeleta. Rajoy ha dejado a los cuerpos de seguridad expuestos por su fracaso, al Estado en entredicho ante toda la prensa europea, más de 700 heridos, una herida cada vez mayor en una de las regiones más importantes del país... No se puede tolerar.
![]()
El procés por supuesto que tampoco se libra de lo que ha ocurrido ni tampoco se libran todos esos españoles (catalanes incluídos) que han vertido un mensaje de odio continuo estos días.
¿Siguiente paso?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Gora Catalonia astatuta.
O acabamos pronto con este gobierno, o este gobierno acaba pronto con nosotros.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Me temo que es tarde para eso. Nos vamos a encontrar una declaración de independencia tras un día de mierda basadas en unos resultados inválidos...lástima.Ver citas anterioresInguma escribió:El paso que se debiera haber dado desde el principio. Un referéndum en condiciones.Ver citas anterioresEdwin escribió:No has sabido resolver políticamente el tema y mandas a los antidisturbios a que traten de lidiar con ello. Menuda papeleta. Rajoy ha dejado a los cuerpos de seguridad expuestos por su fracaso, al Estado en entredicho ante toda la prensa europea, más de 700 heridos, una herida cada vez mayor en una de las regiones más importantes del país... No se puede tolerar.
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El procés por supuesto que tampoco se libra de lo que ha ocurrido ni tampoco se libran todos esos españoles (catalanes incluídos) que han vertido un mensaje de odio continuo estos días.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Madre mía.... Espero que sea un hordago para lograr una negociación.Ver citas anterioresSostiene escribió:Acaba de decir Puigdemont q va a declarar la independencia. El referéndum ilegal no era más q una excusa. Por muchas hostias q enseñéis, ninguna se la han llevado los dirigentes de los partidos secesionistas, seguro estaban en casita a buen recaudo.
No puede declararse una DUI después de un referéndum como este.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¿Y qué hacen? ¿Olvidarse y señalar sólo la actuación policial? ¿Decir que ha habido "errores"?Ver citas anterioresInguma escribió:Madre mía.... Espero que sea un hordago para lograr una negociación.Ver citas anterioresSostiene escribió:Acaba de decir Puigdemont q va a declarar la independencia. El referéndum ilegal no era más q una excusa. Por muchas hostias q enseñéis, ninguna se la han llevado los dirigentes de los partidos secesionistas, seguro estaban en casita a buen recaudo.
No puede declararse una DUI después de un referéndum como este.
Sólo les queda ir hacia la declaración.