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Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Abr 2019 18:24
por liberal de izquierda
Luego de que en Ciudadanos dijeran esta mañana que son los líderes de la oposición, en el Partido Popular, en el cual cunde la desorganización, la falta de liderazgo y la desazón por la debacle electoral de anoche, dubitativamente salieron a responderle a Ciudadanos que ellos son los líderes de la oposición
Comienza la disputa por el liderazgo de la oposición entre naranjas y azules.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Abr 2019 18:45
por skye
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Logan escribió:A Quebec no se le exigió, a Escocia tampoco (caso reciente y dentro de la UE), y a Montenegro fue el 55% con el beneplácito internacional... Pero si no quieres el referendum no vengas con ejemplos de justicia refrendaria cuando los requisitos son manifiestamente y claramente abusivos. Porque si fueran lógicos y justos no los pondrías. Pero yo tengo claro que el motivo es no reconocer a Catalunya como sujeto jurídico diferenciado.
Miráte lo que dice la Comisión de Venecia que es un órgano consultivo del Consejo de Europa, formado por expertos independientes en el campo del derecho constitucional sobre las condiciones de un referéndum. NO te va a gustar, está en las antípodas de las condiciones abusivas canadienses.
Lo dicho, quieren algo facilito.
Y si es sin referéndum (para qué nos vamos a gastar una pasta organizando una chorrada como esa), pues casi mejor.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Abr 2019 19:35
por Asturkick
Lo más significativo no es que PP+Cs y Vox no sumen. Eso entraba dentro de lo previsto. Lo más sorprendente es el auge de los partidos secesionistas y de los proetarras de Bildu. Lo cual nos lleva a preguntarnos qué clase de país hemos creado.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Abr 2019 20:19
por Dan
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Asturkick escribió:Lo más significativo no es que PP+Cs y Vox no sumen. Eso entraba dentro de lo previsto. Lo más sorprendente es el auge de los partidos secesionistas y de los proetarras de Bildu. Lo cual nos lleva a preguntarnos qué clase de país hemos creado.
Una duda, Asturkick, ¿es usted el usuario de twitter "Jano García"?
Lo digo porque le acaba de calcar un twit palabra por palabra:
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Lo más significativo no es que PP+C's y VOX no sumen, eso entraba dentro de lo previsto. Lo más sorprendente es el auge de los partidos secesionistas y de los proetarras de Bildu, lo cual nos lleva a preguntarnos qué clase de país hemos creado.
https://twitter.com/librepensadorJG/sta ... 3346657280
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Abr 2019 20:30
por Roronoa Zoro
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Logan escribió:
A Quebec no se le exigió, a Escocia tampoco (caso reciente y dentro de la UE), y a Montenegro fue el 55% con el beneplácito internacional... Pero si no quieres el referendum no vengas con ejemplos de justicia refrendaria cuando los requisitos son manifiestamente y claramente abusivos. Porque si fueran lógicos y justos no los pondrías. Pero yo tengo claro que el motivo es no reconocer a Catalunya como sujeto jurídico diferenciado.
Miráte lo que dice la Comisión de Venecia que es un órgano consultivo del Consejo de Europa, formado por expertos independientes en el campo del derecho constitucional sobre las condiciones de un referéndum. NO te va a gustar, está en las antípodas de las condiciones abusivas canadienses.
Y? Yo lo que no quiero ni soy partidario es un churrireferendum estilo el brexit que generen división y mal rollo. Es decir, hacer un referendum mal hecho.
La comisión de venecia puede decir lo que quiera ya que al ser un organo consultivo se les puede hacer caso como no. La ley de claridad canadiense decia que se tenía que dar una mayoria contundente. Y eso se tendría que decidir con el beneplacito del gobierno central. Y te puedo garantizar que ningun gobierno central decidira que con un 50 % +1 de los votos sea suficiente si se hiciera un referendum pactado. Y lo de montenegro es como si fuese un 50 % mas 1 ya que fue un 55.5 % de si con una participación de un 85 %. Eso es un apoyo de solo un 48 % del censo. No es mayoria
En cambio mirate los referendum de letonia,lituania,....Si algun dia lo hubiera en cataluña seran esos los requisitos que tendreis que lograr. Y es lograr el apoyo de al menos un 55 % del censo. Pero como Sanchez no va a depender del independentismo catalan para esta legislatura, olvidate de ese referendum
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Abr 2019 20:49
por Asturkick
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Dan escribió:Una duda, Asturkick, ¿es usted el usuario de twitter "Jano García"?
Lo digo porque le acaba de calcar un twit palabra por palabra

Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Abr 2019 21:28
por Churrero
Este hilo no iba de las elecciones generales?
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Abr 2019 21:51
por Lady_Sith
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skye escribió:Sólo un apunte rápido, que ahora no tengo tiempo:
Muy satisfecho por los resultados de Ciudadanos.
Y, apunto una cosa: la tendencia apunta a que el sorpasso de Ciudadanos al Partido Popular está ya muy cerca de producirse. De hecho, ha habido algunas CC.AA., incluso alguna tan importante como Madrid, que ese sorpasso ya se ha producido.
La nota negativa para mí por lo que me toca: el resultado de Bildu.
En fin, mañana, con más tiempo, a ver si escribo algo.
Enhorabuena a la familia liberal y, en general, a los afines a Ciudadanos, porque es para estar contentos.
Sinceramente creo q habría sacado más votos en ciertas circunscripciones (Cataluña por ejemplo) y le habría quitado escaños al PSOE de no haberse escorado innecesariamente a la derecha pq C's de por si es un partido q tiene votantes de izda, derecha y centro.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Abr 2019 21:53
por Lady_Sith
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
SanTelmo escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Ver citas anteriores
SanTelmo escribió:
¿Que dan? Pero si entre ambos suman 164 escaños.
No hace mayoría absoluta, como tampoco la tuvo ZP, en realidad ni siquiera tiene qe gobernar con UP pero es lo que se ha dado por hecho, estas elecciones son muy distintas de las últimas, el susanismo y los barones han salido derrotados, el acercamiento del PSOE a UP le ha salido más que bien
Ciudadanos y PP tenían 170 diputados y mira como acabó la cosa. Lo más recomendable y responsable sería sumar Ciudadanos y PSOE pero para eso ambos tendrán que tener altura de miras. Y algo que repartirse.
Y no compares, ZP tenía 164 diputados él solo.
Vuelvo a repetir lo del voto prestado, si pactan PSOE y C's perderán votos, es así, la campaña los ha puesto como enemigos irreconciliables, échale la culpa a los estrategas de C's, el PSOE ha sabido jugar sus cartas, C's ha lanzado un órdago y ahora su consuelo es aspirar a ser el principal partido de la derecha, UP no puede ni soñar con el sorprasso salvo que el PSOE pacte con C's
Hay un mal rollo personal entre Sanchez y Rivera, tp es q se Sanchez se lleve muy bien con Casado o con Iglesias.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Abr 2019 21:58
por SanTelmo
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
SanTelmo escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:
No hace mayoría absoluta, como tampoco la tuvo ZP, en realidad ni siquiera tiene qe gobernar con UP pero es lo que se ha dado por hecho, estas elecciones son muy distintas de las últimas, el susanismo y los barones han salido derrotados, el acercamiento del PSOE a UP le ha salido más que bien
Ciudadanos y PP tenían 170 diputados y mira como acabó la cosa. Lo más recomendable y responsable sería sumar Ciudadanos y PSOE pero para eso ambos tendrán que tener altura de miras. Y algo que repartirse.
Y no compares, ZP tenía 164 diputados él solo.
Vuelvo a repetir lo del voto prestado, si pactan PSOE y C's perderán votos, es así, la campaña los ha puesto como enemigos irreconciliables, échale la culpa a los estrategas de C's, el PSOE ha sabido jugar sus cartas, C's ha lanzado un órdago y ahora su consuelo es aspirar a ser el principal partido de la derecha, UP no puede ni soñar con el sorprasso salvo que el PSOE pacte con C's
Hay un mal rollo personal entre Sanchez y Rivera, tp es q se Sanchez se lleve muy bien con Casado o con Iglesias.
O con alguien que no sea él mismo.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Abr 2019 23:26
por gálvez
Respecto a las elecciones:
GANADOR ABSOLUTO;
1) El PSOE y particularmente Pedro Sánchez.
Este tío ha sido el político mas infravalorado que conozco. En todo momento ha sido objeto de chanza por tal o cual motivo, pensando que era poco menos que un maniquí con buena percha y telegenia que había llegado al PSOE por puro desmadre de los procesos internos, un error del sistema que el propio sistema corregiría mas temprano que tarde.
Y eso parecía ser que iba a pasar.
Sin embargo este tío ha demostrado tener una audacia( y suerte , supongo) descomunal y ha revertido la situación en 180 grados.
Ha pasado en escasos meses de ser desfenestrado por sus barones, a recuperar el control desafiando al aparato de su partido, llevarse por delante a rivales políticos tan correosos cómo Rajoy o Susana Díaz.
Ha pasado de tener un PSOE al borde de la fagotización por el pujante Podemos y encajonado entre los morados y los naranjas a darle la vuelta a la tortilla y tener al PP al borde del colapso y a su vez acosado por ambos flancos y a Podmeos y a Lenin Pablito de putita particular.
Ha pasado en definitiva de la nada (renunció hasta al acta de diputado) a la Moncloa, y parece que para quedarse un tiempito.
A lo mejor va a resultar que el tío en cuestión amen de un tío con imagen es una puta bestia política del copón.
GANADORES RELATIVOS
2)CIUDADANOS
Acostumbrado cómo estaba a estar sobreestimado en las encuestas, esta vez parecen haberse cumplido y ha estado a pique de un repique de dar el sorpasso.Van a ejercer de virtuales lideres de la oposición .
Sus resultados son muy buenos , Sin embargo su debilidad es que la estrategia de hostilidad sin matices hacia Sánchez hace a Ribera prisionero de sus palabras. Ha pasado del no pactaremos con el PSOE Sánchez " (insinuando un derrocamiento del lider socialista) al "no pactes con Ribera"(Insinuando igualmente un relevo del lider de Cs)
3)VOX
Resultados relativa y objetivamente muy buenos. Han pasado de ser meramente anecdóticos a tener 2,7 millones de votos y 24 diputados,
La debilidad, la sensación de Bluff que han dejado en base a unas espectativas hipertrofiadas,
PERDEDORES RELATIVOS
4)uNIDAS pODMEOS
hAN perdido casi 30 diputados y todos los senadores electos. Un descalabro sin paliativos similar al del PP.
Lo de la derrota relativa es porque las espectativas eran mucho mas apocalípticas, y se pensaba que el suelo electoral lo tenían mucho mas bajo y en cierto modo al final han podido salvar los muebles.Veremos cómo capitalizan su hipotético apoyo a un gobienro sánchez.
PERDEDORES ABSOLUTOS
5) PP
El descalabro es brutal. Mas de la mital de los diputados , un porcentaje aun mayor de senadores.....el PP ha pasado de aglutinar 11 millones de votos en 2011 a 4 escasos en las elecciones de ayer. Un desplome sin precedentes.
E PSOE se ha podido levantar de una situación parecida (no tan brutal pero parecida) veremos que hacen estos, porque se tiene una sensación de muñeco roto e inutil al que los patrocinadores financieros del partido pueden optar por abandonar una marca quemada por la corrupción y además sin ahora suficiente musculo electoral por otra marca mas aseada, ocn menos rémora con el pasado y bastante mas servicial. Cómo Casado o el que pongan no sea capaz de hacer ver a los patrocinadores de la cosa que el PP todavía les aporta algo corren un riesgo real de colapso absoluto a corto plazo. EL PP no es un partido ideológico, es un partido meramente de poder, su ideología no es otra que mandar, mandar y mandar.....sin el poder o espectativas a corto del mismo, y con competidores serios en su ecosistema electoral el PP es un muñeco roto en busca de reciclaje.
saludos
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 29 Abr 2019 23:26
por Asturkick
No sé si alguien lo ha dicho ya por aquí, pero para mí el verdadero culpable de toda esta situación tiene nombre y apellidos, y es este señor:
Si hubiese tenido un poco de decencia habría dimitido. No sin antes convocar elecciones, para así evitar la moción de censura. No entiendo por qué dejó que la moción de Sánchez prosperara, sabiendo que eso haría que el PSOE obtendría el poder automáticamente. No sé si pensó que ésta no prosperaría (aunque las cuentas les salían) o si pensaba que el gobierno de Sánchez sería un infierno (cosa que fue a medias). El caso es que, seguir en el cargo hasta lo inevitable fue la peor decisión que pudo tomar, y la gente debería empezar a decirlo.
A Sánchez hay que descubrirlo como un gran estratega. Un tipo listo y con 7 vidas.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 30 Abr 2019 00:17
por Avicena
De todos modos tiene que saber hacer algo con su mayoría, no es absoluta y el no entenderlo le dio mucho quebraderos de cabeza al PP de Rajoy, a ver qué hace Sánchez
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 30 Abr 2019 06:27
por mezquita
Sánchez ha disparado el gasto en estos últimos 10 meses sin precedentes, en un contexto económico que no era necesario,ñ y dentro de una estabilidad, por lo que ahora tocará también una imposición fiscal sin precedentes.
Todo eso de vota para una España; libre, sin fascismo, sin racismo, feminista, igualitaria, tolerante.....y demás palabros que nos puede venir a la cabeza en un momento dado, son todo gilipolleces, que cuela en el españolito medio a la hora de entregar su voto.

:fumando: Enviado
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 30 Abr 2019 06:51
por Mar.bo
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Avicena escribió:De todos modos tiene que saber hacer algo con su mayoría, no es absoluta y el no entenderlo le dio mucho quebraderos de cabeza al PP de Rajoy, a ver qué hace Sánchez
¡Y que va a hacer si no aliarse con Rivera! La cosa no depende de Sanchez sino de la mafia que le rodea. Rivera es mucho mas confiable para la permanencia en el poder.
Mas de lo mismo, rojos traidores aliados a la derecha gatopardista
AMLO rechaza felicitar a presidente español
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 30 Abr 2019 08:29
por Cero07
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Mar.bo escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:De todos modos tiene que saber hacer algo con su mayoría, no es absoluta y el no entenderlo le dio mucho quebraderos de cabeza al PP de Rajoy, a ver qué hace Sánchez
¡Y que va a hacer si no aliarse con Rivera! La cosa no depende de Sanchez sino de la mafia que le rodea. Rivera es mucho mas confiable para la permanencia en el poder.
Mas de lo mismo, rojos traidores aliados a la derecha gatopardista
AMLO rechaza felicitar a presidente español
Otro imbécil mintiendo con arrobo frente a la cámara.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 30 Abr 2019 08:33
por gálvez
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Mar.bo escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:De todos modos tiene que saber hacer algo con su mayoría, no es absoluta y el no entenderlo le dio mucho quebraderos de cabeza al PP de Rajoy, a ver qué hace Sánchez
¡Y que va a hacer si no aliarse con Rivera! La cosa no depende de Sanchez sino de la mafia que le rodea. Rivera es mucho mas confiable para la permanencia en el poder.
Mas de lo mismo, rojos traidores aliados a la derecha gatopardista
AMLO rechaza felicitar a presidente español
Primeras frases del vídeo.....
1)Lopez Obrador no felicitó a Pedro Sánchez......!!!!y a quien coño le importa eso.....!!!!
2)El PSOE centró su campaña electoral y ganó en base al "antimejicanismo" y centrado en el antimejicanismo y en el tema de la conquista para agarar los sentimientos racistas que existen en los españoles.
Si chaval, si....el tema del antimejicanismo fue el centro de la campaña electoral del PSOE , no se habló de otra cosa.
¿En México estais todos igual de flipados ? Porque vaya tela.
....la periodista le pregunta por los alcaldes asesinados , cómo si eso fuese lo mas normal del mundo y el problema va a ser el profundo antimexicanismo de España
En fin....

Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 30 Abr 2019 08:45
por látigo
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Mar.bo escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:De todos modos tiene que saber hacer algo con su mayoría, no es absoluta y el no entenderlo le dio mucho quebraderos de cabeza al PP de Rajoy, a ver qué hace Sánchez
¡Y que va a hacer si no aliarse con Rivera! La cosa no depende de Sanchez sino de la mafia que le rodea. Rivera es mucho mas confiable para la permanencia en el poder.
Mas de lo mismo, rojos traidores aliados a la derecha gatopardista
AMLO rechaza felicitar a presidente español
Vi el principio y lo dejé, vamos, en la campaña México no ha salido para nada, México en España importa una mierda como para utilizarlo en campaña, nos es país totalmente ajeno, más allá de que cuando estudias historia aparezca como parte del imperio español en el pasado y que se diga muy de pasada, al hablar de hecho ocurridos hace 500 años, nada mas, ni los más nostálgicos de las "glorias" del pasado, piensan en ello.
Desde luego que comeduras de tarro se hacen algunos por aquellos lares.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 30 Abr 2019 09:04
por xmigoll
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Mar.bo escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:De todos modos tiene que saber hacer algo con su mayoría, no es absoluta y el no entenderlo le dio mucho quebraderos de cabeza al PP de Rajoy, a ver qué hace Sánchez
¡Y que va a hacer si no aliarse con Rivera! La cosa no depende de Sanchez sino de la mafia que le rodea. Rivera es mucho mas confiable para la permanencia en el poder.
Mas de lo mismo, rojos traidores aliados a la derecha gatopardista
AMLO rechaza felicitar a presidente español
Primeras frases del vídeo.....
1)Lopez Obrador no felicitó a Pedro Sánchez......!!!!y a quien coño le importa eso.....!!!!
2)El PSOE centró su campaña electoral y ganó en base al "antimejicanismo" y centrado en el antimejicanismo y en el tema de la conquista para agarar los sentimientos racistas que existen en los españoles.
Si chaval, si....el tema del antimejicanismo fue el centro de la campaña electoral del PSOE , no se habló de otra cosa.
¿En México estais todos igual de flipados ? Porque vaya tela.
....la periodista le pregunta por los alcaldes asesinados , cómo si eso fuese lo mas normal del mundo y el problema va a ser el profundo antimexicanismo de España
En fin....

Encima teniendo a un tío en el norte que, literalmente, se les está orinando encima y llamándoles de todo. Esto limita con lo absurdo.
Esto es lo que hay que solucionar señores de Méjico.
Cazarrecompensas: el nuevo, arriesgado y rentable oficio en México, como en el salvaje oeste.
https://www.elmundo.es/cronica/2019/04/ ... b4573.html
En fin.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 30 Abr 2019 09:56
por Edison
Los partidos duplican su inversión en Facebook en los últimos tres días de campaña
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Muchas versiones de un mismo anuncio
Al contrario que los dos partidos de la izquierda, PP y Ciudadanos hicieron miles de versiones de sus anuncios. Con más de 6.000 anuncios, el partido de Albert Rivera es el que más variantes ha hecho: quiere enseñar distintas versiones de sí mismo a distintos españoles. La explicación más lógica es que, debido a la aparición de Vox, los escaños de PP y Ciudadanos están más disputados. Muchos de los mensajes de estos dos partidos querían explicar cómo de importante era que en su provincia de poca población se reunieran los votos en su partido para que la izquierda o el PSOE no se impusieran. La batalla de la segmentación estaba en la derecha. Y en Facebook se vio.
...
Ciudadanos ha usado uno de los mejores ejemplos de segmentación de esta campaña: ha cambiado el acento andaluz de sus vídeos, dependiendo de las provincias donde esperaba que se vieran los anuncios. Como advirtió un hilo en Twitter, en siete anuncios prácticamente idénticos, que estuvieron activos entre el 24 y el 26 de abril en siete provincias andaluzas (todas menos Córdoba), los protagonistas del vídeo promocionado cambiaban ligeramente su acento, intentando adecuarlo al acento local. El texto que acompañaba a las publicaciones era casi el mismo, solo cambiaba el nombre de la provincia y el número de votos que -supuestamente- Ciudadanos necesitaba para “quitarle un escaño decisivo a Podemos”. Aquí pueden verse todos.