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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 11:20
por SanTelmo
¿8 años sin gobernar nada más que el procés de los cojones y defender el autogobierno es que suba ERC? Pues está apañada Cataluña entonces.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 11:23
por Logan
Si Arrimadas queda primera en las autonómicas = ha ganado las elecciones ... si gana erc, se pone entre comillas?


La cosa convergente ha perdido un escaño de una a otra elección, CDC consiguió 8 y ahora JpC 7.


El independentismo de una a otra elección ha ganado 7,5% de votos y se ha traducido en 7 escaños más... lo de el coste de diputado, el pacma... está muy bien, pero suena a excusa de mal pagador visto que la ley d'Hont ni da ni quita, es problema de tamaño de circunscripción.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 11:24
por skye
Miguelón, cada uno ve veletas normalmente en la orilla de aquellos por los que no siente simpatía.

Así que, supongo, con su frase, Vd. nos está diciendo que Ciudadanos no le cae bien. Algo, por otra parte, que ya conocía habiéndole leído anteriormente.

No se preocupe, eso le pasa a mucha gente a derecha e izquierda.

Afortunadamente, hay otra mucha gente a la que sí le cae bien. Aunque sólo sea porque a derecha y a izquierda le cae mal. Sólo por eso, ya merece la pena.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 11:28
por Roronoa Zoro
La ley D´hont ha beneficiado al PP en el pasado(y les beneficia en las autonomicas). Y a dia de hoy beneficia al Psoe y a los independentistas. Por esa razón no se cambia esa ley por una ley electoral mas justa. Por ejemplo PACMA con 300.000 votos no ha conseguido escaño alguno. Deberían de haber conseguido al menos 1.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 11:29
por skye
Déjese de tonterías, la ley electoral actual ha beneficiado siempre a PP y a PSOE, a ambos.

Y si no se ha cambiado hasta ahora es porque estos dos partidos tenían mayoría y con las cosas de comer no se juega.

Y las muletas que han necesitado en ocasiones (por ejemplo, Izquierda Unida y Podemos en el caso del PSOE) no han tenido jamás ganas de exigir la reforma de esa ley. Que lo podían haber hecho, pero no lo han hecho. Las cosas son así.

Y lo de PACMA, créaselo, antes lo han sufrido otros muchos partidos.

Edito: Por cierto, en el caso del PP, a lo mejor, esa misma ley electoral les va a dañar en las circunscripciones donde Ciudadanos ya les ha adelantado.

Entonces, ya verá Vd. cómo empiezan a pedir que se cambie la dichosa ley.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 11:31
por Roronoa Zoro
Exacto, por eso no se cambia esta ley injusta. Mientras PP o Psoe sigan en moncloa, esa ley no cambiara.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 11:33
por skye
He editado el mensaje anterior, con un añadido.

En cualquier caso, esta ley electoral tiene muchos "peros". No parece muy normal, por ejemplo, que en provincias con pocos habitantes se saque un escaño con X votos, mientras que en provincias más pobladas necesites 10X para sacar el mismo escaño.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 11:38
por Roronoa Zoro
Fijate skye un ejemplo. En cataluña ayer los partidos independentistas sacaron menos votos que PP,PSC,C´s y VOX juntos. Y sin embargo han sacado mas escaños. Con una ley electoral justa por ejemplo, el independentismo lo tendría mas dificil para conservar la mayoria absolutas en cataluña.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 11:38
por SanTelmo
RESULTADOS CON CIRCUNSCRIPCIÓN ÚNICA


PARTIDO RESULTADOS CU D'HONT CU SAINTE LAGUÉ
  • PSOE 123 105 102
    PP 66 61 59
    Cs 57 58 57
    PODEMOS-IU-EQUO 35 43 43
    VOX 24 37 37
    ERC-SOBIRANISTES 15 14 14
    ECP-GUANYEM 7 8 8
    JxCAT-JUNTS 7 6 7
    EAJ-PNV 6 5 5
    PACMA 0 4 4
    EH Bildu 4 3 4
    COMPROMÍS 2019 1 2 2
    FRONT REPUBLICÀ 0 1 2
    NA+ 2 1 1
    BNG 0 1 1
    CCa-PNC 2 1 2
    RECORTES CERO-GV 0 0 1
    PRC 1 0 1

Imagen

http://www.eldiario.es/politica/GRAFICO ... 10632.html

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 11:46
por skye
En esto de la reforma de la ley electoral, en mi opinión, lo más razonable que he leído, procedente de personas que no sean frikis, es el dictamen del Consejo de Estado de 2009, que abordó este asunto.

Enlace

Ni PP ni PSOE le han hecho mucho caso, pero, en mi opinión, es plenamente actual y ahí está por si alguien algún día quiere hacerle caso.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 11:50
por Enxebre
Es lo que vengo a decir, que buena parte del voto de ERC no es de izquierdas, el tema es que JxC se ha dado otra hostia y ERC ha salvado la cara por ser menos radical, algo bastante increíble hace unos años

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 12:08
por labora-t
Ahora mismo, pienso que es muy importante que los barones autonómicos y locales del PSOE, tengan en consideración que muchas personas hemos votado al PSOE, más por Pedro Sánchez, que por cualquier otra cuestión.
Como se les ocurra intentar cortar la cabeza de Sánchez para poner a uno de derechas, o presionarle para que pacte con Ciudadanos, que a nadie le extrañe que la caída en las autonómicas o municipales del PSOE pueda ser de escándalo.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 12:22
por erika

Muy bonito ,si señor ,,cuando no gustan cambiamos

Lo mismo que cuando decían pp y ciudadanos que la lista mas votada tendría que gobernar y ya lo vimos en Andalucia ,,ahora me gusta esta ley ahora no según convenga


Las bases le han dicho al PSOE que con ciudadano NO

P.D.Hay que ser un enfermo psicologico para llamar hijos de puta a los independentistas por el simple hecho de pedir lo que lleva su programa de siempre .

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 12:30
por skye
No se preocupe, que nos hemos enterado. ¿Y sabe una cosa? Que la gente afín a Ciudadanos creo que está de acuerdo, aunque sea una sola vez, con los afiliados al PSOE.

Y, ya que me pongo, me voy a dar un minuto de satisfacción...
Enlace

Y otra cosa que juega a favor de Ciudadanos: después de las mareas altas llega el reflujo y la cosa se desinfla.

Por eso, aventuro que el Partido Socialista va a tener muy complicado reeditar estos resultados en las próximas elecciones (el desgaste, los socios y tal...). Algo parecido a lo que le puede pasar a Ciudadanos en las elecciones catalanas próximas. Que se obtienen unos muy buenos resultados en momentos muy especiales, concentras mucho voto, pero que luego, repetirlos, cuesta un montón.

Y, si pasa algo de eso también con el PSOE, y Ciudadanos se confirma definitivamente como la alternativa a Sánchez..., pues la cosa pinta bien. Ya sabe, esto es una carrera de fondo, y, afortunadamente, después de unas elecciones llegan otras y luego otras...

Y, ojo, que, como dice este artículo, el equipo de Ciudadanos está demostrando que sabe de eso de estrategias.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 12:33
por Edison
:+1

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 12:49
por Cero07
No es la ley D'hont la responsable sino la circunscripción provincial. Con la misma ley pero en circunscripción única PACMA hubiera obtenido 4 escaños.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 13:02
por Roronoa Zoro
Yo lo digo siempre. Lo digo ahora, lo llevo diciendo desde hace años. Y lo seguire diciendo.

A mi me parece bien. Yo no me fio de pedro sanchez. Que decia una cosa como lider de la oposición. Y luego como presidente de España decía todo lo contrario. Es el politico mas falso de toda España

Yo jamas he insultado a los independentistas. Porque llamarlos falsos y cinicos no es insultarlos. Es decir la verdad. De igual manera que no me fio de ellos cuando reclaman un referendum que lo llaman de autodeterminación(antes decían derecho a decidir, que era un eufemismo). Cuando es mentira, sería un referendum de secesión. Y eso no esta amparado en el derecho internacional.

Ademas de que los independentistas no verían con buenos ojos un referendum con la ley de claridad canadiense. Porque lo que quieren es un referendum en el que con el 50% mas 1 de los votos a favor les valga para lograr la independencia(sin importar el % de participación que haya). Y eso no se ha dado en ningunos de los referendum de independencia que se ha sucedido en el mundo en los ultimos 100 años. Y esta el ejemplo del brexit cuando se hace un referendum mal hecho y dando validez a un 50 y poco % de votos a favor con una baja participación. El reino unido a dia de hoy esta mas dividido que nunca y el gobierno britanico lo mismo.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 13:09
por Cero07
4 años son muchos años para hacer augurios y dar por supuesta la alternativa de Rivera para 2023 no pasa de ser un deseo del columnista.

Llama también la atención, por sesgado, achacar a Vox y al voto del miedo todo el mérito de la victoria socialista. Se olvida de la campaña de insultos y descalificaciones que llevó adelante la "derecha civilizada" contra Sánchez, la apelación al "deber patriótico" y a la "emergencia nacional" para echarle, el discurso tremendista y el abandono del centro para arrimarse a los postulados de los de Abascal, por parte de PP y C's, en el erróneo convencimiento de que esos postulados eran asumidos por buena parte del electorado propio.

Si la aparición de Vox y su discurso ultra ha espabilado al elector de izquierdas no es menos cierto que la escora a la derecha de PP y C's siguiendo el engaño de Vox también ha sido determinante.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 13:12
por Chato
Mirando un poco los números de estas elecciones los resultados son practicamente los mismos a los de 2015 con dos variaciones que han infulído mucho en el resultado.

Si lo separamos en tres bloques (Izquierda, derecha y nacionalistas/regionalistas) hay un pequeño trasvase de votos desde los partidos de izquierdas a los de derechas. En cambio el trasvase en sentido inverso de escaños es elevado. De 163-161 en 2015 a 149-161 en 2019. Por su parte los partidos nacionalistas y regionalistas si han subido un montón en votos (de 2 millones a 3 millones) que además les ha reportado 10 escañós más (de 26 a 36).

En resumen. El aumento de participación viene princiapalmente de los partidos nacionalistas y regionalistas que supiongo sea por el miedo a VOX, mientras que en los partidos nacionales los números son casi los mismos (salvo el pequeño trasvase de votos de izquierda a derecha) pero debido a que esta vez la fragmentación ha sido mayor en la derecha han aprovechado mucho mejor sus votos.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 29 Abr 2019 13:31
por liberal de izquierda
Elecciones 2019: El PSOE descarta a ministros de Podemos y el apoyo de ERC: «Vamos a intentar un Gobierno en solitario»

El PSOE se ve legitimado para seguir en la línea mostrada en los últimos meses, sin la entrada de Podemos en el Ejecutivo

Ábalos descarta que el líder socialista vaya a buscar el apoyo de los 15 diputados de ERC: «Por ahí no vamos a entrar»


El PSOE aspira a gobernar en solitario, con apoyos puntuales, y sin el apoyo explícito de los independentistas de ERC.

Es la idea que han transmitido los dirigentes del partido que preside Pedro Sánchez en la mañana posterior a la victoria socialista en las elecciones generales 2019.

«Vamos a intentar un Gobierno en solitario porque creemos que como partido y como Gobierno la gente nos ha entendido muy bien», ha dicho Calvo en la Cadena Ser.

«Pensamos que tenemos un respaldo más que suficiente para ser el timón de este barco.

Sabemos perfectamente que Unidas Podemos nos ha ayudado mucho y nos refuerza en sentido progresista. Pero pensamos que tenemos que seguir en esta línea».


https://www.abc.es/elecciones/eleccione ... ticia.html