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Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 24 May 2016 22:03
por Niedol
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Gaius Baltar escribió:Este tema está resultado extremadamente absurdo. No tiene la mas minima importancia lo que quiera decir el mensaje. La gente puede llevar camisetas y bolsos. de lo que quiera, solo faltaría.
Es como si yo ahora digo "todos los politicos son unos ladores". ¿Que passa? Me tienen que detener? Pues si alguien quiere meterse con la policia, tiene todo el derecho a hacerlo igual que nos podemos meter con los politicos.
Hay que ver las mentalidades liberticidas que aún perduran en este país...
Si llevas una camiseta que diga que los políticos son todos unos ladrones, no te pasaría nada. No hay articulado en la ley que lo impida, no así en el caso de las FFSS.
En este país en el que desayunamos todo el día con noticias sobre la dictadura de Venezuela no puedes ser desconsiderado con la policía.
Y por ser desconsiderado se incluye andar hacia tu puta casa.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 24 May 2016 22:08
por Gaius Baltar
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Niedol escribió:Si llevas una camiseta que diga que los políticos son todos unos ladrones, no te pasaría nada. No hay articulado en la ley que lo impida, no así en el caso de las FFSS.
En este país en el que desayunamos todo el día con noticias sobre la dictadura de Venezuela no puedes ser desconsiderado con la policía.
Y por ser desconsiderado se incluye andar hacia tu puta casa.
Pues no lo sabía que estaba especialmente prohibido meterse con la policía. Realmente un país de pandereta a menos que empezemos a cambiar muchas cosas.
Entiendo que a las FFSS hay que respetarlas y obedecerlas en el momento en que te están dando ordenes directas. Per no tiene sentido una ley que prohiba burlarte de ellos...
No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 24 May 2016 22:14
por xmigoll
Hombre. No sé si la sanción o el expediente, en lo que sea que quede, es la acción más afortunada, pero está claro que todo tiene un momento y un lugar.
Si un aficionado va a ver el Barcelona vs Español enfundado en una camiseta del Real Madrid y le echan, como ya ha sucedido en el campo del Barcelona, aplaudo la decisión porque según mi entender solo está buscando la provocación. Y aunque fuese con una camiseta similar a la del Madrid, con su escudo, aún cambiado la leyenda del interior del escudo con "Maradona Campeón de Fútbol", impreso en la parte delantera de la camiseta, creo que no habría ninguna duda que la intención de provocar quedaría manifiesta.
Si está chica lo ha hecho sin querer o queriendo, francamente no lo sé, pero es indudable que puede llamar al engaño.
De todas maneras habría que contemplar la posibilidad de que los agentes no conozcan muy bien el inglés que no ingles y se hayan guiado únicamente por el dibujo estableciendo una comparación rápida entre delito y camiseta. O que no vean muy bien y necesiten visitar al oculista.
Son unos meses muy duros para andar haciendo el bobo por las calles. Que se esperen por lo menos a que se pague la extra adeudada al funcionariaro.
Un saludo.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 24 May 2016 22:53
por Col. Rheault
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Gaius Baltar escribió:Este tema está resultado extremadamente absurdo. No tiene la mas minima importancia lo que quiera decir el mensaje. La gente puede llevar camisetas y bolsos. de lo que quiera, solo faltaría.
Es como si yo ahora digo "todos los politicos son unos ladores". ¿Que passa? Me tienen que detener? Pues si alguien quiere meterse con la policia, tiene todo el derecho a hacerlo igual que nos podemos meter con los politicos.
Hay que ver las mentalidades liberticidas que aún perduran en este país...
El propio término de discurso del odio (citado en este post) es maleable, como cualquier concepto jurídico y cada realidad. Y la hermenéutica y los recursos. Pero se trata de elegir si hay un marco estable de convivencia en el que nadie haga publica su intención de lesionar derechos fundamentales ajenos o si damos calle y púlpito a quienes quieren quebrar esa convivencia y luego nos sorprendemos de que el agua moje. Ambas soluciones tienen inconvenientes. Pretender resaltar solo unos no es propio. Es defendible decir que un gobierno no debe legislar sobre opiniones. Pero me parece bastante difícil de sostener que un gobierno deba emprender propagandas oficialistas sobre lo bueno y lo malo.
Educación, educación y educación. La educación del conocimiento y la emocional, trabajar la empatía en edades tempranas, y enseñar las crueldades de nuestra historia en la adolescencia, es el único modo de luchar contra ese tipo de discursos: el rechazo de la propia sociedad, educada en valores democráticos, de libertad y de responsabilidad, es la única forma efectiva. Las prohibiciones de pensamiento y de expresión con el Código Penal no solucionan nada a la larga, cualquier discurso de enaltecimiento del odio no sólo no desaparece prohibiéndolo, sino que le da más fuerza.
Saludos.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 24 May 2016 23:00
por jordi
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Gaius Baltar escribió:
Es como si yo ahora digo "todos los politicos son unos ladores". ¿Que passa? Me tienen que detener? Pues si alguien quiere meterse con la policia, tiene todo el derecho a hacerlo igual que nos podemos meter con los politicos.
Hay que ver las mentalidades liberticidas que aún perduran en este país...
Esto mismo me pregunto yo.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 24 May 2016 23:56
por Lady_Sith
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
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Lady_Sith escribió:además de estar relacionado con los ultras?

ultras y nazis... Esa combinación no se ha visto nunca.

Lo de la cultura punk nos lo dejamos por malicia o por desconocimiento.
Hombre, ir de malas con la policía suele tener unos efectos extremadamente positivos.
Recapitulemos a la chica la sancionaron tras la final de copa en la q suele haber... ¿punks o ultras?
La chica no fue al partido.
La chica vive al lado del Calderón.
tras un concierto, dice... no?

Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 25 May 2016 00:04
por Lady_Sith
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xmigoll escribió:Hombre. No sé si la sanción o el expediente, en lo que sea que quede, es la acción más afortunada, pero está claro que todo tiene un momento y un lugar.
Si un aficionado va a ver el Barcelona vs Español enfundado en una camiseta del Real Madrid y le echan, como ya ha sucedido en el campo del Barcelona, aplaudo la decisión porque según mi entender solo está buscando la provocación. Y aunque fuese con una camiseta similar a la del Madrid, con su escudo, aún cambiado la leyenda del interior del escudo con "Maradona Campeón de Fútbol", impreso en la parte delantera de la camiseta, creo que no habría ninguna duda que la intención de provocar quedaría manifiesta.
Si está chica lo ha hecho sin querer o queriendo, francamente no lo sé, pero es indudable que puede llamar al engaño.
De todas maneras habría que contemplar la posibilidad de que los agentes no conozcan muy bien el inglés que no ingles y se hayan guiado únicamente por el dibujo estableciendo una comparación rápida entre delito y camiseta. O que no vean muy bien y necesiten visitar al oculista.
Son unos meses muy duros para andar haciendo el bobo por las calles. Que se esperen por lo menos a que se pague la extra adeudada al funcionariaro.
Un saludo.
el diseño es intencionadamente ACAB, y la chica es afin. Lo dice ella en una entrevista, es más, está hiperfeliz con la publicidad q está recibiendo. Q ella pillara el bolso pensando en tocar las narices a la poli? Pues lo dudo mucho. Q sabía lo q significaba cuando se lo regalaron? Está claro q lo sabe. Basicamente pq lo comenta en su pagina de FB. ¿Debe multarse a una persona por un bolso o una camiseta? en un mundo idilico, no.
Publicado: 25 May 2016 00:28
por Nexus6
Ni en un mundo idílico ni en un mundo asqueroso.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 25 May 2016 07:19
por Niedol
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Lady_Sith escribió:tras un concierto, dice... no?

La chica no fue al partido, así que sacarte de la manga que es una ultra de los que van al fútbol es eso, sacártelo de la manga.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 25 May 2016 10:32
por Enxebre
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Gaius Baltar escribió:Este tema está resultado extremadamente absurdo. No tiene la mas minima importancia lo que quiera decir el mensaje. La gente puede llevar camisetas y bolsos. de lo que quiera, solo faltaría.
Es como si yo ahora digo "todos los politicos son unos ladores". ¿Que passa? Me tienen que detener? Pues si alguien quiere meterse con la policia, tiene todo el derecho a hacerlo igual que nos podemos meter con los politicos.
Hay que ver las mentalidades liberticidas que aún perduran en este país...
Más bien es un revival de tiempos pasados, vamos había muchísima más libertad de expresión hace 10 o 20 años, empezaron a multar a grupos musicales por sus letras, después a los ciudadanos que decían cosas en las redes sociales y ahora a los que llevan camisetas y bolsos sin ni siquiera llevar mensajes explícitos sino con doble sentido, ¡¡biba la livertad de esprexión!!
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 25 May 2016 11:02
por gálvez
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Fernand escribió:Los mismos que se les llena la bocaza de "libertad de expresión" con lo de las putasesteladas son los mismos que luego te multan si pones un letrero que ponga 'Queso' encima de un queso.
Falso. Hay obligación de rotular en catalán pero no hay ninguna prohibición de rotular también en castellano. Y eso de "los mismos que se les llena la bocaza", pues, tampoco.
Perfecto.
Si la delegación del gobierno obligase a los aficionados a entrar al estadio con una bandera de España pero le permitiese también la estelada a ti te molaría la medida.

Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 25 May 2016 11:06
por DistinguidoBourdieu
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Dan escribió:Bueno, Oldways, supongo que admitirá que se había equivocado.
Al colega le da exactamente igual:
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Si llevas las siglas ACAB, está claro lo que pretendes expresar... Y si no lo sabes es que eres retrasado mental, sin más.
Si hay intención de provocar, por provocador, y si no la hay, por retrasado mental, la multa estará bien puesta. Y que no se te ocurra dejar en mal lugar a la poli en una obra de ficción, que te arrestan bajo ley antiterrorista con el aplauso de este tío. Yo no sé qué le pasa a alguna gente. El miedo a la libertad del que hablaba Erich Fromm se les queda corto.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 25 May 2016 11:21
por Oldways
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DistinguidoBourdieu escribió:Ver citas anteriores
Dan escribió:Bueno, Oldways, supongo que admitirá que se había equivocado.
Al colega le da exactamente igual:
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Si llevas las siglas ACAB, está claro lo que pretendes expresar... Y si no lo sabes es que eres retrasado mental, sin más.
Si hay intención de provocar, por provocador, y si no la hay, por retrasado mental, la multa estará bien puesta. Y que no se te ocurra dejar en mal lugar a la poli en una obra de ficción, que te arrestan bajo ley antiterrorista con el aplauso de este tío. Yo no sé qué le pasa a alguna gente. El miedo a la libertad del que hablaba Erich Fromm se les queda corto.
Se os da muy bien mentir y manipular. La camiseta se vende con esta publicidad (clic sobre la foto):
Supongo que ahora admitiréis que os habíais equivocado y que la camiseta juega al despiste para lanzar un mensaje, que su propio creador deja claro.
Miedo a la libertad ninguno. Asco a la libertad de expresión mal entendida... Eso sí. Pero nada nada, mientras no os toquen a los que consideráis "los vuestros" no pasa nada.
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 25 May 2016 11:23
por gálvez
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Doc_McCoy escribió:http://www.thefa.com/TheFACup
https://es.wikipedia.org/wiki/FA_Cup
Patrocinio
Desde la temporada 1994/95, la FA Cup ha estado patrocinada por diferentes empresas. Sin embargo, para preservar la identidad de la competición, el nombre oficial de The FA Cup nunca ha sido cambiado, como sí ha ocurrido con la League Cup. Los acuerdos de patrocinio son por cuatro años, aunque se puede acordar un año extra como ocurrió en el caso de E.ON.
A continuación se detalla en una tabla los diferentes patrocinadores a lo largo de la historia:
Patrocinadores de la FA Cup
Periodo
Patrocinador
Nombre
1871 - 1994 Sin patrocinador The FA Cup
1994 - 1998 Littlewoods The FA Cup sponsored by Littlewoods
1998 - 2002 AXA The AXA-Sponsored FA Cup
2002 - 2006 Sin patrocinador The FA Cup
2006 - 2011 E.ON The FA Cup sponsored by E.ON
2011 - 2014 Budweiser The FA Cup with Budweiser
2014 - 2015 Sin patrocinador The FA Cup
2015 - 2019 Emirates The Emirates FA Cup

Prohibido llevar banderas politicamente incorrectas.Si hay que recortar la libertad de expresión se recorta.
Pero eso sí, si el patrocinador tiene taco la competición hará propaganda de un estado donde la homosexualidad y el adulterio están penados incluso con la pena capital.
Esa es la hipocrita europa que estamos construyendo.
Saludos
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 25 May 2016 11:27
por DistinguidoBourdieu
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Oldways escribió:Ver citas anteriores
DistinguidoBourdieu escribió:Ver citas anteriores
Dan escribió:Bueno, Oldways, supongo que admitirá que se había equivocado.
Al colega le da exactamente igual:
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Si llevas las siglas ACAB, está claro lo que pretendes expresar... Y si no lo sabes es que eres retrasado mental, sin más.
Si hay intención de provocar, por provocador, y si no la hay, por retrasado mental, la multa estará bien puesta. Y que no se te ocurra dejar en mal lugar a la poli en una obra de ficción, que te arrestan bajo ley antiterrorista con el aplauso de este tío. Yo no sé qué le pasa a alguna gente. El miedo a la libertad del que hablaba Erich Fromm se les queda corto.
Se os da muy bien mentir y manipular. La camiseta se vende con esta publicidad (clic sobre la foto):
Supongo que ahora admitiréis que os habíais equivocado y que la camiseta juega al despiste para lanzar un mensaje, que su propio creador deja claro.
Miedo a la libertad ninguno. Asco a la libertad de expresión mal entendida... Eso sí. Pero nada nada, mientras no os toquen a los que consideráis "los vuestros" no pasa nada.
Ahora dime que tú con la libertad no tienes ningún problema, que lo que no te gusta es el libertinaje, y ya me tienes convencido.
Re:
Publicado: 25 May 2016 11:29
por gálvez
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Niedol escribió:¿Habéis leído lo de la chica a la que han multado por llevar un bolso con la leyenda «All cats are beautiful?».
Este país cada día da más miedo.

Re: Re:
Publicado: 25 May 2016 11:33
por gálvez
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Oldways escribió:Ver citas anteriores
Niedol escribió:¿Habéis leído lo de la chica a la que han multado por llevar un bolso con la leyenda «All cats are beautiful?».
Este país cada día da más miedo.
Eso es como el típico niñato que insulta a su padre y luego dice "era broma". Si llevas las siglas ACAB, está claro lo que pretendes expresar... Y si no lo sabes es que eres retrasado mental, sin más. Ese bolso está claro que juega al despiste, un mensaje sobre el que se inventa una cutre-juego de siglas para lanzar la piedra y esconder la mano.
Pero nada, si cuela eres muy listo y te estás descojonando del poli de turno pero si no... A hacerse la víctima. Para mí la multa está ganada a pulso. Es como si uno va a un estadio de fútbol con una esvástica y dice "
no perdona, es un símbolo nepalí".
Yo no se que cojones es ACAB ....debo de ser retrasado pero realmente no tengo ni idea de qué carajos es eso.
Y si veo un gato , pues veo un gato.
¿alguien puede explicarme que es eso de ACAB ?
saludos
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 25 May 2016 11:38
por pablemosfan
All Cops Are Bastards
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 25 May 2016 11:38
por Enxebre
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Oldways escribió:Miedo a la libertad ninguno. Asco a la libertad de expresión mal entendida... Eso sí. Pero nada nada, mientras no os toquen a los que consideráis "los vuestros" no pasa nada.
¿"Los nuestros" quienes son? ¿El líder de Podemos al que te refieres sistemáticamente como el Ayatolá lo cuál es una clara difamación por relacionar a Pablo Iglesias con el régimen iraní?¿Los votantes de IU y Podemos a los que MiguelO llama retrasados por seguir tragando con sus tonterías?
Pues sí, a mí también me da asco la libertad de expresión mal entendida, eso de que haya gente intocable por pertenecer a un colectivo es algo bochornoso, mañana puedo hacer una canción cagándome en los panaderos por no ponerle relleno en las empanadillas y a la gente hasta le parecerá gracioso, pero hacer canciones denunciando la brutalidad policial, no hombre, eso no, que es un abuso de la libertad de expresión, la policía es buena por sistema y nunca tortura ni apalea a la gente, bueno vale, a veces lo hace pero algo habrán hecho ¿no?
Y no es lo mismo decir que todos los policías son bastardos o todos los políticos chorizos que decir que el policía o el político Manuel Lopez Perez se acuesta con niños
En fin, vaya risas si la Generalitat empezase a multar a quienes insultan a los catalanes
Re: No se permitirá entrar con banderas esteladas a la final de la Copa del Rey
Publicado: 25 May 2016 11:41
por gálvez
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Oldways escribió:Vosotros sembrad vientos y odios irracionales hacia colectivos... Algún día esas mierdas se volverán en vuestra contra.
Una cosa es el tema de la libertad de expresión, de expresar cualquier opinión o idea que no ofenda voluntariamente a los demás, y otra insultar. Si insultas a un policía o a cualquier persona es normal que te caiga una multa, ni mordaza ni hostias... Aquí no se está multando la libertad de expresión, sino que te rías en la cara de un tipo que está haciendo su trabajo. Critica al policía que la caga, da opinión sobre sus funciones, denuncia sus malas prácticas, pero insultarlos "gratuitamente" no forma parte de la libertad de expresión. Sean maderos, panaderos o del gremio de feriantes.
Y no me vengáis con saltos mortales y mierdas de enanos mentales...
La tipa sabía perfectamente lo que hacía, y prueba de ello es que en su facebook "le gusta" un fansite con la denominación "ACAB" que contiene toda la parafernalia "antimaderos" habida y por haber. No hablamos de un sketch, de un artículo crítico o de una canción protesta, hablamos de una tipa que "jugando al despiste" va insultando a todo el policía que se cruza pensando que es "la más lista del mundo".
Cuando Quevedo dijo "
entre la rosa y el clavel, su Majestad escoja" sabía a lo que se enfrentaba. Lo de esta retrasada es simple cobardía, y le ha salido mal la jugada.
¿Tú habrías enchironado a Quevedo?
Lo que vienes es a dar no es ya solo el paso de l
imitar lo de la libertad de expresión, cosa que ultimamente se hace muy alegremente cuando debería de ser algo que cualquier democracia limitase solo en circunstancias muy pero que muy escepcionales.
Es que e
segundo paso que das es el de cepillarte la presunción de inocencia.Cosa que a todas luces es innegociable en un sistema democrático.
No solo llevas una camista de ACAB , que es algo malísimo, sino que además . aunque la camiseta hable de gatos, eres culpable de ser apologista de aCAB porque es inconcebible que obres de buena fé.
Un dos por uno.
saludos