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Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 08 Jul 2015 23:44
por jordi
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Atila escribió:
... A ver, tu conoces a todos los musulmanes que viven en ooccidente? ... NO!, pues no generalices coño! ...
Distinguido tiene razón, es un eurocentrico, que divide el mundo entre civilizado y salvaje, todo lo que salga del primero es bueno, el mundo salvaje tiene que ser vigilado y controlado por el mundo civilizado, pues estos no tienen mayoría de edad.
Desde luego que nuestro mundo civilizado está mejor. Si no, explícanos, ¿por qué hay cientos de miles de inmigrantes que arriesgan su vida en un intento de llegar a Europa? ¿Por qué fuera de Occidente hay pocas democracias? ¿Por qué fuera de Occidente apenas hay respeto por los derechos humanos?
Vale, corroborado.
El nazismo, el colonialismo,
las guerras en Oriente Próximo, ¿quienes lo han hecho?
Nosotros.
(Lo triste es que parece que de verdad te lo crees)
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 08 Jul 2015 23:45
por Lady_Sith
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Atila escribió:
... A ver, tu conoces a todos los musulmanes que viven en ooccidente? ... NO!, pues no generalices coño! ...
Distinguido tiene razón, es un eurocentrico, que divide el mundo entre civilizado y salvaje, todo lo que salga del primero es bueno, el mundo salvaje tiene que ser vigilado y controlado por el mundo civilizado, pues estos no tienen mayoría de edad.
Lo del eurocentrismo es mío, no vaya regalando mis teorias a otros. Y el eurocentrismo tiene dos versiones, suele olvidar la del otro lado.
Yo lo uso como etnocentrismo europeo, sólo considerar como racionales y legítimos, los valores y los intereses europeos, todo lo demás degeneración, salvajismo, etc...
la contraparte cree q solo occidente hace mover el mundo, para mal. Es la misma teoría, pero buenista, pretendidamente. En realidad es igual de racista.
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 08 Jul 2015 23:46
por Avicena
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Lady_Sith escribió:
Lo del eurocentrismo es mío, no vaya regalando mis teorias a otros. Y el eurocentrismo tiene dos versiones, suele olvidar la del otro lado.
¿Te has fijado que "eurocéntrico" parece estar al nivel de yihadista, salafista o hasta algo peor
?
Breivik , Le Pen, Geer Wilders son eurocentricos.
Además de otras cosas, no sólo son eso, no es una buena carta de presentación ser eurocentrico.
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 08 Jul 2015 23:50
por jordi
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Lady_Sith escribió:
Lo del eurocentrismo es mío, no vaya regalando mis teorias a otros. Y el eurocentrismo tiene dos versiones, suele olvidar la del otro lado.
¿Te has fijado que "eurocéntrico" parece estar al nivel de yihadista, salafista o hasta algo peor
?
Breivik , Le Pen, Geer Wilders son eurocentricos.
Además de otras cosas, no sólo son eso, no es una buena carta de presentación ser eurocentrico.
Venga, Le Pen y Geert Wilders son euroescépticos y de Brevik tampoco creo que es muy europeo/eurocéntrico.
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 08 Jul 2015 23:53
por Tte. Rozanov
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Avicena escribió:no es una buena carta de presentación ser eurocentrico.
¿Por qué?
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 08 Jul 2015 23:54
por Lady_Sith
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Lady_Sith escribió:
Lo del eurocentrismo es mío, no vaya regalando mis teorias a otros. Y el eurocentrismo tiene dos versiones, suele olvidar la del otro lado.
¿Te has fijado que "eurocéntrico" parece estar al nivel de yihadista, salafista o hasta algo peor
?
Breivik , Le Pen, Geer Wilders son eurocentricos.
Además de otras cosas, no sólo son eso, no es una buena carta de presentación ser eurocentrico.
Cualquiera q suelta el rollo pq Occidente, q si el colonialismo q si leches tiende a ser eurocentrista.
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 08 Jul 2015 23:59
por Avicena
Puedes ser breve, pero te puedes explicar, un artículo sobre una chalada a que viene a cuento, es que no es normal como contestas.
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jordi escribió:
Venga, "tendencia
general" significa "pequeña minoría".
Y soy "xenófobo". Porque traigo pruebas que a ti no te gustan.
Como se puede ser tan ignorante y regocijarte en ello, te lo vuelvo a repetir tendencia general no significa ni "pequeña minoría" ni "gran mayoría", si tú lees eso y concluyes lo segundo es que tienes problemas, "tendencia general", significa que hay un aumento no restringido a una zona geográfica de un comportamiento o hábito y estamos hablando de lo que dice un artículista, manda huevos, en España hay una tendencia general al aumento de la corrupción, significa que la mayoría de los españoles son corruptos, contesta a una pregunta de forma inteligible.
Creer que la mayoría de los musulmanes son salafistas es xenófobo, es así, es una visión distorsionada y negativa de un colectivo.
Más descalificaciones.
De argumentos, cero.
El artículo dice lo que dce, no lo que tú dices que dice.
Mis argumentos son claros y lo pueden leer quien quiera, tu mismo te estás retratando, no soy yo el que te descalifica.
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¿Que extremistas?Tenemos problemas con gente como tú, eso está claro.
Claro, no hay musulmán que mata a inocentes en Nuea York, Madrid, Londres o París.
Son católicos.
O marcianos.
Y quien diga lo contrario es un xenófobo
No hay cristianos que matan a escolares en institutos, a agrupaciones juveniles en islas, que violan a monaguillos o que torturan a gente en Irak.
mira hacia donde lleva tu discurso ^^
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En serio, ¿tu quien eres para qué? Lo que estás enunciando no tiene sentido en este contexto.
Sin duda. por eso me contestas a los dos minutos
[/quote]
No te entiendo, lo tuyo es la claridad en tus expresiones.
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 09 Jul 2015 00:02
por Avicena
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Avicena escribió:
Distinguido tiene razón, es un eurocentrico, que divide el mundo entre civilizado y salvaje, todo lo que salga del primero es bueno, el mundo salvaje tiene que ser vigilado y controlado por el mundo civilizado, pues estos no tienen mayoría de edad.
Desde luego que nuestro mundo civilizado está mejor. Si no, explícanos, ¿por qué hay cientos de miles de inmigrantes que arriesgan su vida en un intento de llegar a Europa? ¿Por qué fuera de Occidente hay pocas democracias? ¿Por qué fuera de Occidente apenas hay respeto por los derechos humanos?
Vale, corroborado.
El nazismo, el colonialismo,
las guerras en Oriente Próximo, ¿quienes lo han hecho?
Nosotros.
(Lo triste es que parece que de verdad te lo crees)
Sabes a que me refiero, la invasión de Irak, de Aganistán, quitemos las guerras como la de Irak contra Irán en la que EEUU armaba a un bando, esa pongamoslo como "ajeno a occidente".
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 09 Jul 2015 00:04
por Lady_Sith
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Avicena escribió:
Sabes a que me refiero, la invasión de Irak, de Aganistán, quitemos las guerras como la de Irak contra Irán en la que EEUU armaba a un bando, esa pongamoslo como "ajeno a occidente".
No nos contará q Iran e Irak se llevan mal por USA, ¿verdad? Si los arabes invadieron Persia en el siglo VII pq se lo sugirió EEUU.
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 09 Jul 2015 00:06
por Avicena
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Lady_Sith escribió:
Distinguido tiene razón, es un eurocentrico, que divide el mundo entre civilizado y salvaje, todo lo que salga del primero es bueno, el mundo salvaje tiene que ser vigilado y controlado por el mundo civilizado, pues estos no tienen mayoría de edad.
Lo del eurocentrismo es mío, no vaya regalando mis teorias a otros. Y el eurocentrismo tiene dos versiones, suele olvidar la del otro lado.
Yo lo uso como etnocentrismo europeo, sólo considerar como racionales y legítimos, los valores y los intereses europeos, todo lo demás degeneración, salvajismo, etc...
la contraparte cree q solo occidente hace mover el mundo, para mal. Es la misma teoría, pero buenista, pretendidamente. En realidad es igual de racista.[/quote]
Bueno, hay que ser realista y pretender que la influencia de Europa y EEUU en el mundo es el mismo que la de otras regiones mundiales es un poco ingenuo, ahora está ganando fuerza china.
En la Edad Media puede ser que no hubiese colonialismo ni hegemonia europea en el mundo.
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 09 Jul 2015 00:07
por Avicena
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Lady_Sith escribió:
Lo del eurocentrismo es mío, no vaya regalando mis teorias a otros. Y el eurocentrismo tiene dos versiones, suele olvidar la del otro lado.
¿Te has fijado que "eurocéntrico" parece estar al nivel de yihadista, salafista o hasta algo peor
?
Breivik , Le Pen, Geer Wilders son eurocentricos.
Además de otras cosas, no sólo son eso, no es una buena carta de presentación ser eurocentrico.
Venga, Le Pen y Geert Wilders son euroescépticos y de Brevik tampoco creo que es muy europeo/eurocéntrico.
Confundes eurocentrico con europeista.
Europeista soy yo.
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 09 Jul 2015 00:08
por Lady_Sith
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Avicena escribió:
Bueno, hay que ser realista y pretender que la influencia de Europa y EEUU en el mundo es el mismo que la de otras regiones mundiales es un poco ingenuo, ahora está ganando fuerza china.
En la Edad Media puede ser que no hubiese colonialismo ni hegemonia europea en el mundo.
influencia de Iran en Oriente Medio? Nula. ¿De China? Pq iba a meterse? Ni q necesitara petroleo y gas.
¿Que hace Hezbollah en Sudamerica?
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 09 Jul 2015 00:08
por jordi
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jordi escribió:
Desde luego que nuestro mundo civilizado está mejor. Si no, explícanos, ¿por qué hay cientos de miles de inmigrantes que arriesgan su vida en un intento de llegar a Europa? ¿Por qué fuera de Occidente hay pocas democracias? ¿Por qué fuera de Occidente apenas hay respeto por los derechos humanos?
Vale, corroborado.
El nazismo, el colonialismo,
las guerras en Oriente Próximo, ¿quienes lo han hecho?
Nosotros.
(Lo triste es que parece que de verdad te lo crees)
Sabes a que me refiero, la invasión de Irak, de Aganistán, quitemos las guerras como la de Irak contra Irán en la que EEUU armaba a un bando, esa pongamoslo como "ajeno a occidente".
Claro, todas las guerras en "Oriente Próximo" (Afganistán
) son culpa de Occidente. Lockerbie fue culpa de Occidente, el 11-M fue culpa de Occidente, el atentado contra Charlie Hebdo fue culpa de Occidente.
Culpa mía.
Y tú, no tienes nada que ver......
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 09 Jul 2015 00:09
por Avicena
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Tte. Rozanov escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:no es una buena carta de presentación ser eurocentrico.
¿Por qué?
Porque es un tipo de etnocentrismo que deshumaniza al no europeo, es un tipo de supremacismo muy peligroso, fuente de actitudes xenofobas.
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 09 Jul 2015 00:11
por Avicena
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:
Bueno, hay que ser realista y pretender que la influencia de Europa y EEUU en el mundo es el mismo que la de otras regiones mundiales es un poco ingenuo, ahora está ganando fuerza china.
En la Edad Media puede ser que no hubiese colonialismo ni hegemonia europea en el mundo.
influencia de Iran en Oriente Medio? Nula. ¿De China? Pq iba a meterse? Ni q necesitara petroleo y gas.
¿Que hace Hezbollah en Sudamerica?
China si, ahora hablar de que Irán sea algo más que una potencia regional suene a conspiranoia.
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 09 Jul 2015 00:11
por jordi
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Avicena escribió:
Confundes eurocentrico con europeista.
Europeista soy yo.
Tú no eres europeísta. Eres panarabista o algo parecido. Europaísta no eres, desde luego. Tu simpatía está con los musulmanes, no con nosotros, los europeos.
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 09 Jul 2015 00:14
por Avicena
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:
Sabes a que me refiero, la invasión de Irak, de Aganistán, quitemos las guerras como la de Irak contra Irán en la que EEUU armaba a un bando, esa pongamoslo como "ajeno a occidente".
No nos contará q Iran e Irak se llevan mal por USA, ¿verdad? Si los arabes invadieron Persia en el siglo VII pq se lo sugirió EEUU.
Esto viene del siglo VII, por favor, un poco de seriedad, debes de creer que Oriente Próximo está quieta en el tiempo.
Las causas tienen más que ver con la posesión de territorios con petróleo.
Y EEUU defendió y armó a un bando, es así.
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 09 Jul 2015 00:18
por Avicena
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Avicena escribió:
Sabes a que me refiero, la invasión de Irak, de Aganistán, quitemos las guerras como la de Irak contra Irán en la que EEUU armaba a un bando, esa pongamoslo como "ajeno a occidente".
Claro, todas las guerras en "Oriente Próximo" (Afganistán
) son culpa de Occidente. Lockerbie fue culpa de Occidente, el 11-M fue culpa de Occidente, el atentado contra Charlie Hebdo fue culpa de Occidente.
Culpa mía.
Y tú, no tienes nada que ver......
Claro, te digo que sabes a que guerras me refiero y tu me contestas, no todas las guerras,
Me estás dando la razón ...
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 09 Jul 2015 00:18
por Tte. Rozanov
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Avicena escribió:no es una buena carta de presentación ser eurocentrico.
¿Por qué?
Porque es un tipo de etnocentrismo que deshumaniza al no europeo, es un tipo de supremacismo muy peligroso, fuente de actitudes xenofobas.
Primera vez que escucho tal cosa.
¿Puedes aportar algún documento serio, insisto, SERIO, que confirme tus graves acusaciones?
En Europa tenemos a mujeres conduciendo, siendo jefas, homosexuales casándose y adoptando niños, ateos en libertad, separación entre religión y Estado.
Imagino que para quienes apoyan una religión que promulga todo lo contrario, este "supremacismo puede ser muy peligroso, fuente de actitudes xenófobas". Vamos, lo imagino pero no lo comparto en absoluto.
Re: ¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?
Publicado: 09 Jul 2015 00:25
por Avicena
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jordi escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:
Confundes eurocentrico con europeista.
Europeista soy yo.
Tú no eres europeísta. Eres panarabista o algo parecido. Europaísta no eres, desde luego. Tu simpatía está con los musulmanes, no con nosotros, los europeos.
Primero soy humanista, ciudadano del mundo.
Luego, soy europeísta y panarabista, creo que la UE tiene que integrarse y formar una confederación solidaria de estados europeos, porque tienen mayor fuerza regional y porque hay muchas cosas que nos unen.
También soy panarabista, creo que debe formarse una Liga Árabe solidaria, con fuerza regional, pues es más lo que les une que lo que lo separa.
No son excluyentes.
Así que un musulmán no puede ser un europeo, joder, tu eres de extrema derecha y yo tengo simpatía por las personas buenas no las malas, no me guió por nacionalidad, religión, cultura, como tú.