Solo es Política

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TuRRRRbo escribió:
Elegir después de de 20 años adoctrinados?

No mereces el gasto de mis teclas.

Mezclar una cosa indispensable, como el idioma, con una inutilidad para débiles como la religión que no me ha hecho falta en la puta vida para nada...

Educar seria enseñar las distintas religiones existentes y dejar elegí a tu hijo si quiere pertenecer a alguna o no. Lo otro se llama adoctrinar, repita conmigo, adoctrinar. Y llevan haciéndolo los fanáticos y sus huestes durante milenios.

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lordcartabon escribió:Pero NUNCA delinquir, eso nunca. Eso quita la razón, no la da.

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TuRRRRbo escribió:
Elegir después de de 20 años adoctrinados?

Ahi tiene usted a Pablo Iglesias. Yo creo que sigue siendo LIBRE de elegir, pese a la educación que sus padres le dieron. Respeto a esos padres. Respete usted a todos.
No mereces el gasto de mis teclas.

Uy, argumentos terminándose.


Mezclar una cosa indispensable, como el idioma, con una inutilidad para débiles como la religión que no me ha hecho falta en la puta vida para nada...


Inutilidad para usted. Para mi IMPRESCINDIBLE. ¿Tengo menos derechos que usted por pensar así? No. Pues ya sabe. Ni que decir tiene, reporto su comentario. Yo no soy ningún "débil". No le tolero un sólo insulto más sólo porque yo sea católico.


Educar seria enseñar las distintas religiones existentes y dejar elegí a tu hijo si quiere pertenecer a alguna o no. Lo otro se llama adoctrinar, repita conmigo, adoctrinar. Y llevan haciéndolo los fanáticos y sus huestes durante milenios.

Usted eduque a sus hijos como le plazca, que de los míos me encargo yo. No se crea usted en el derecho a decirme cómo he de educarles. Mis hijos elegirán cuando tengan criterio adulto para ello. Mientras tanto, les EDUCO en la forma que creo que es mejor para ellos. Lo hicimos durante milenios, y lo seguiremos haciendo otros tantos más. Ningún politicastro educará a mis hijos. Típico progre: creerse en el derecho a decirnos cómo hemos de vivir nuestras vidas.

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heracles escribió:

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MCY escribió: Menos de uno de cada 4 españoles se interesan de la política, menos de uno de cada diez participarían de ella. Desde la segunda guerra mundial esta tendencia es claramente observable en Europa.

Si hay que decidir entre financiar a los gestores de lo común y a quienes hablan con amigos invisibles...

Exacto.

Tal vez no te has parado a pensar que la gente precisamente quiere dedicarse a su vida y no participar en obsoletas estructuras políticas y mucho menos financiarlas.

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Louro escribió:

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lordcartabon escribió:Pero NUNCA delinquir, eso nunca. Eso quita la razón, no la da.

Nunca nunca nunca?
Jamas de los jamases?
Ni siquiera en una dictadura con leyes que vulneran los derechos humanos?

¿Qué derecho humano vulnera un estudiante católico en una capilla católica? No diga bobadas. Contrólese.


Y en una democracia con leyes claramente injustas?


No las obedezca, si quiere. Pero nunca pisotee la libertad de culto de otros.

Piensas que las leyes son absolutamente perfectas?

En absoluto. Hay leyes inicuas y horrendas. Son las que aplastan derechos. Inicua sería una ley que llamara "protesta pacífica" al hecho de profanar templos religiosos.

Piensas que los mecanismos de control de dichas leyes son perfectos tambien?

Depende, los hay excelentes, mejorables y claramente insuficientes. Pero, ¿eso qué tiene que ver con el caso?

En el caso de Gamonal esta claro que "delinquir" les ha dado la razon. Hasta que no empezaron a quemar contenedores nadie les hizo ni puto caso.


Por desgracia, así fue. Es lo que pasa cuando las autoridades renuncian al elemental principio del imperio de la ley. En España delinquir trae cuenta.

---

Vale, entonces estas de acuerdo conmigo. El derecho a la educación pertenece a los hijos. El derecho al adoctrinamiento pertenece a los padres.

No, de eso nada. Los hijos tienen derecho a ser educados. Los llamados a ejercer ese derecho son principalmente sus padres. Eso sí. Y no otra cosa.

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MCY escribió:

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heracles escribió:

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MCY escribió: Menos de uno de cada 4 españoles se interesan de la política, menos de uno de cada diez participarían de ella. Desde la segunda guerra mundial esta tendencia es claramente observable en Europa.

Si hay que decidir entre financiar a los gestores de lo común y a quienes hablan con amigos invisibles...

Exacto.

Tal vez no te has parado a pensar que la gente precisamente quiere dedicarse a su vida y no participar en obsoletas estructuras políticas y mucho menos financiarlas.

Hombre, de nuevo portavoceando a la ciudadanía... Yo disiento.
Creo que la gente preferiría ser preparada para participar y acabar con la representación.

Pero claro... Lo de los lobbys es como los visitadores médicos, es mas sencillo dirigir/corromper/coaccionar a los médicos que a los pacientes y a los gobernantes que a los gobernados.

La gente quiere vivir con dignidad y este sistema corrupto y putrefacto lo imposibilita.

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juan.gonzalez escribió: PD: efectivamente, no soy demócrata.

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MCY escribió:

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heracles escribió:

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MCY escribió: Menos de uno de cada 4 españoles se interesan de la política, menos de uno de cada diez participarían de ella. Desde la segunda guerra mundial esta tendencia es claramente observable en Europa.

Si hay que decidir entre financiar a los gestores de lo común y a quienes hablan con amigos invisibles...

Exacto.

Tal vez no te has parado a pensar que la gente precisamente quiere dedicarse a su vida y no participar en obsoletas estructuras políticas y mucho menos financiarlas.

Hombre, de nuevo portavoceando a la ciudadanía... Yo disiento.
Creo que la gente preferiría ser preparada para participar y acabar con la representación.

Pero claro... Lo de los lobbys es como los visitadores médicos, es mas sencillo dirigir/corromper/coaccionar a los médicos que a los pacientes y a los gobernantes que a los gobernados.

La gente quiere vivir con dignidad y este sistema corrupto y putrefacto lo imposibilita.

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Louro escribió:Bufff...

Eres capaz de pensar de modo abstracto? Hipotesis, supestos y esas cosas.

Cual es el "elemental principio del imperio de ley"? si puedo preguntar.

Claro que puede preguntar. Es más, en caso de duda, debe preguntar. Es aquel principio, que es la base de todo Estado de Derecho, en virtud del cual todos los miembros de la sociedad, ciudadanos individualmente considerados, y los grupos en que se integran, están obligados por una serie de leyes claramente definidas y aprobadas por el conducto parlamentario correspondiente. Hay una ley, por ejemplo, que indica que la protesta no puede traducirse en acto vandálicos o en destrozos del mobiliario urbano. Cuando un gobierno, ante la realización de esos hechos, no sólo renuncia a exigir responsabilidades, sino que premia esa conducta, está renunciando al imperio de la ley, al Estado de Derecho, y lo sustituye por el imperio del más fuerte.


Fíjese que yo creia que los llamados a ejercer el derecho de los niños a la educación eran principalmente los profesores y el estado (la obligada escolarización).

Pues pensaba rematadamente mal. El Estado debe poner la infraestructura para que los padres ejerciten ese derecho. No ejercitarlo en sustitución de los padres. Por eso estamos ante un derecho "de prestación", es decir, que el Estado pone los medios, pero los ejercitan los padres. ¿Le queda claro ya?

Confudes el derecho a adoctrinar a tus hijos en tu religion con la educación basica, fundamental y racional.


Usted llámele adoctrinar si quiere. Lo que usted entienda por racional me da igual. Yo NO LO COMPARTO. El art. 27 de la Constitución me da perfecto, sagrado, cojonudo y legítimo derecho a educar a mis hijos en mi fe, la católica. Nada más. Así es. Así será. Y luego mis seis hijos lo harán con sus propios hijos, y así sucesivamente, hasta el final de los tiempos.

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juan.gonzalez escribió:

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MCY escribió:

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heracles escribió:

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MCY escribió: Menos de uno de cada 4 españoles se interesan de la política, menos de uno de cada diez participarían de ella. Desde la segunda guerra mundial esta tendencia es claramente observable en Europa.

Si hay que decidir entre financiar a los gestores de lo común y a quienes hablan con amigos invisibles...

Exacto.

Tal vez no te has parado a pensar que la gente precisamente quiere dedicarse a su vida y no participar en obsoletas estructuras políticas y mucho menos financiarlas.

Hombre, de nuevo portavoceando a la ciudadanía... Yo disiento.
Creo que la gente preferiría ser preparada para participar y acabar con la representación.

Pero claro... Lo de los lobbys es como los visitadores médicos, es mas sencillo dirigir/corromper/coaccionar a los médicos que a los pacientes y a los gobernantes que a los gobernados.

La gente quiere vivir con dignidad y este sistema corrupto y putrefacto lo imposibilita.

En eso se basa la democracia. Suponer que el pueblo tiene la capacidad y el conocimiento para goberna: La democracia es una utopía en si misma.

PD: efectivamente, no soy demócrata.

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MCY escribió:Una cosa es que elijas un colegio de curas para tus hijos y otra que el resto de españoles te paguemos la concertación de educación privada.

No solo vivimos en un estado de derecho, también es un estado democrático y un estado social según la constitución.

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MCY escribió:Una cosa es que elijas un colegio de curas para tus hijos y otra que el resto de españoles te paguemos la concertación de educación privada.

No solo vivimos en un estado de derecho, también es un estado democrático y un estado social según la constitución.

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Louro escribió:Yo creia que el principio (origen) del "imperio de la ley" era haber sustraido la justicia de las manos de los afectados. Lo mencionaba porque tal vez te veas como parte afectada o agraviada por estos hechos, lo que te imposibilitaria para emitir juicio sobre el asunto :juas

Me ha gustado lo del "imperio del mas fuerte", porque eso es justamente lo que denunciaban en Gamonal. Los dirigentes usaban su "fuerza" para ignorarlos y ningunearlos, lo unico que hicieron los vecinos fue jugar al mismo juego para hacer valer sus derechos. (Derecho a una gestión digna y coherente frente al derechos de libre circulación de algunos transeuntes y el derecho a la vida de los pobres contenedores que perecieron bajo las llamas.

Creo que no acabas de entender mi argumento.
Tienes derecho a educar a tu hijo en matemáticas? Tienes tu ese derecho? O es tu hijo el que tiene derecho a ser instruido en esa materia?

Adoctrinar:
Enseñar los principios de una determinada creencia o doctrina, especialmente con la intención de ganar partidarios.
Lo que yo entiendo por racional es lo que todo el mundo entiende por racional. No se si tu tienes un concepto diferente de lo que es racional y lo que no. La religión no es racional, por definición.

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lordcartabon escribió:

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MCY escribió:Una cosa es que elijas un colegio de curas para tus hijos y otra que el resto de españoles te paguemos la concertación de educación privada.

No solo vivimos en un estado de derecho, también es un estado democrático y un estado social según la constitución.

¿Los católicos no pagamos impuestos? Sírvase indicarme la ley y precepto que tal exención establece. Menudo panoli estoy hecho, y yo financiando a la casta partitocrática desde hace quince años, con sablazos monumentales en la nómina cada mes, y sin saber que estaba exento. Urge acceder a esa ley.

Yo no quiero financiar el adoctrinamiento en las bobadas zapateriles, ni la fontanería sexual. Lo dicho. El grifo para todos o para ninguno. Pero cerrarlo sólo para católicos es discriminación por motivos religiosos.

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MCY escribió:Maduren ? Cuantas firmas hacen falta pata que se subencione la enseñanza islámica ? Quieres poner a prueba a la comunidad musulmana de España?

Patético es financiar a quienes hablan con amigos invisibles... Se llame como se llame tal amigo.