Rita un imputada de PODEMOS que no se marcha.

[heracles]

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Elegir después de de 20 años adoctrinados?

No mereces el gasto de mis teclas.

Mezclar una cosa indispensable, como el idioma, con una inutilidad para débiles como la religión que no me ha hecho falta en la puta vida para nada...

Educar seria enseñar las distintas religiones existentes y dejar elegí a tu hijo si quiere pertenecer a alguna o no. Lo otro se llama adoctrinar, repita conmigo, adoctrinar. Y llevan haciéndolo los fanáticos y sus huestes durante milenios.

Con ese odio que rezumas, estas tu como para dejar que eduques a un niño. No pasas ni el primer test.

[Louro]

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Pero NUNCA delinquir, eso nunca. Eso quita la razón, no la da.

Nunca nunca nunca?
Jamas de los jamases?
Ni siquiera en una dictadura con leyes que vulneran los derechos humanos?
Y en una democracia con leyes claramente injustas?

Piensas que las leyes son absolutamente perfectas?
Piensas que los mecanismos de control de dichas leyes son perfectos tambien?

En el caso de Gamonal esta claro que "delinquir" les ha dado la razon. Hasta que no empezaron a quemar contenedores nadie les hizo ni puto caso.

---

Vale, entonces estas de acuerdo conmigo. El derecho a la educación pertenece a los hijos. El derecho al adoctrinamiento pertenece a los padres.

[lordcartabon]

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Elegir después de de 20 años adoctrinados?

Ahi tiene usted a Pablo Iglesias. Yo creo que sigue siendo LIBRE de elegir, pese a la educación que sus padres le dieron. Respeto a esos padres. Respete usted a todos.
No mereces el gasto de mis teclas.

Uy, argumentos terminándose.


Mezclar una cosa indispensable, como el idioma, con una inutilidad para débiles como la religión que no me ha hecho falta en la puta vida para nada...


Inutilidad para usted. Para mi IMPRESCINDIBLE. ¿Tengo menos derechos que usted por pensar así? No. Pues ya sabe. Ni que decir tiene, reporto su comentario. Yo no soy ningún "débil". No le tolero un sólo insulto más sólo porque yo sea católico.


Educar seria enseñar las distintas religiones existentes y dejar elegí a tu hijo si quiere pertenecer a alguna o no. Lo otro se llama adoctrinar, repita conmigo, adoctrinar. Y llevan haciéndolo los fanáticos y sus huestes durante milenios.

Usted eduque a sus hijos como le plazca, que de los míos me encargo yo. No se crea usted en el derecho a decirme cómo he de educarles. Mis hijos elegirán cuando tengan criterio adulto para ello. Mientras tanto, les EDUCO en la forma que creo que es mejor para ellos. Lo hicimos durante milenios, y lo seguiremos haciendo otros tantos más. Ningún politicastro educará a mis hijos. Típico progre: creerse en el derecho a decirnos cómo hemos de vivir nuestras vidas.

[MCY]

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Menos de uno de cada 4 españoles se interesan de la política, menos de uno de cada diez participarían de ella. Desde la segunda guerra mundial esta tendencia es claramente observable en Europa.

Si hay que decidir entre financiar a los gestores de lo común y a quienes hablan con amigos invisibles...

Exacto.

Tal vez no te has parado a pensar que la gente precisamente quiere dedicarse a su vida y no participar en obsoletas estructuras políticas y mucho menos financiarlas.

Hombre, de nuevo portavoceando a la ciudadanía... Yo disiento.
Creo que la gente preferiría ser preparada para participar y acabar con la representación.

Pero claro... Lo de los lobbys es como los visitadores médicos, es mas sencillo dirigir/corromper/coaccionar a los médicos que a los pacientes y a los gobernantes que a los gobernados.

La gente quiere vivir con dignidad y este sistema corrupto y putrefacto lo imposibilita.

[lordcartabon]

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Pero NUNCA delinquir, eso nunca. Eso quita la razón, no la da.

Nunca nunca nunca?
Jamas de los jamases?
Ni siquiera en una dictadura con leyes que vulneran los derechos humanos?

¿Qué derecho humano vulnera un estudiante católico en una capilla católica? No diga bobadas. Contrólese.


Y en una democracia con leyes claramente injustas?


No las obedezca, si quiere. Pero nunca pisotee la libertad de culto de otros.

Piensas que las leyes son absolutamente perfectas?

En absoluto. Hay leyes inicuas y horrendas. Son las que aplastan derechos. Inicua sería una ley que llamara "protesta pacífica" al hecho de profanar templos religiosos.

Piensas que los mecanismos de control de dichas leyes son perfectos tambien?

Depende, los hay excelentes, mejorables y claramente insuficientes. Pero, ¿eso qué tiene que ver con el caso?

En el caso de Gamonal esta claro que "delinquir" les ha dado la razon. Hasta que no empezaron a quemar contenedores nadie les hizo ni puto caso.


Por desgracia, así fue. Es lo que pasa cuando las autoridades renuncian al elemental principio del imperio de la ley. En España delinquir trae cuenta.

---

Vale, entonces estas de acuerdo conmigo. El derecho a la educación pertenece a los hijos. El derecho al adoctrinamiento pertenece a los padres.

No, de eso nada. Los hijos tienen derecho a ser educados. Los llamados a ejercer ese derecho son principalmente sus padres. Eso sí. Y no otra cosa.

[juan.gonzalez]

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Menos de uno de cada 4 españoles se interesan de la política, menos de uno de cada diez participarían de ella. Desde la segunda guerra mundial esta tendencia es claramente observable en Europa.

Si hay que decidir entre financiar a los gestores de lo común y a quienes hablan con amigos invisibles...

Exacto.

Tal vez no te has parado a pensar que la gente precisamente quiere dedicarse a su vida y no participar en obsoletas estructuras políticas y mucho menos financiarlas.

Hombre, de nuevo portavoceando a la ciudadanía... Yo disiento.
Creo que la gente preferiría ser preparada para participar y acabar con la representación.

Pero claro... Lo de los lobbys es como los visitadores médicos, es mas sencillo dirigir/corromper/coaccionar a los médicos que a los pacientes y a los gobernantes que a los gobernados.

La gente quiere vivir con dignidad y este sistema corrupto y putrefacto lo imposibilita.

En eso se basa la democracia. Suponer que el pueblo tiene la capacidad y el conocimiento para goberna: La democracia es una utopía en si misma.

PD: efectivamente, no soy demócrata.

[Louro]

Bufff...

Eres capaz de pensar de modo abstracto? Hipotesis, supestos y esas cosas.

Cual es el "elemental principio del imperio de ley"? si puedo preguntar.

Fíjese que yo creia que los llamados a ejercer el derecho de los niños a la educación eran principalmente los profesores y el estado (la obligada escolarización). Confudes el derecho a adoctrinar a tus hijos en tu religion con la educación basica, fundamental y racional.

[Louro]

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PD: efectivamente, no soy demócrata.

Weeeeee!
Ya semos dos. Bienvenido camarada

[heracles]

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Menos de uno de cada 4 españoles se interesan de la política, menos de uno de cada diez participarían de ella. Desde la segunda guerra mundial esta tendencia es claramente observable en Europa.

Si hay que decidir entre financiar a los gestores de lo común y a quienes hablan con amigos invisibles...

Exacto.

Tal vez no te has parado a pensar que la gente precisamente quiere dedicarse a su vida y no participar en obsoletas estructuras políticas y mucho menos financiarlas.

Hombre, de nuevo portavoceando a la ciudadanía... Yo disiento.
Creo que la gente preferiría ser preparada para participar y acabar con la representación.

Pero claro... Lo de los lobbys es como los visitadores médicos, es mas sencillo dirigir/corromper/coaccionar a los médicos que a los pacientes y a los gobernantes que a los gobernados.

La gente quiere vivir con dignidad y este sistema corrupto y putrefacto lo imposibilita.

Y lo van a resolver cuatro iluminados mesiánicos con ideas fallidas de hace un siglo, puestas en practica en estados "fallidosocialistas"
:juas :juas :juas :juas

[lordcartabon]

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Bufff...

Eres capaz de pensar de modo abstracto? Hipotesis, supestos y esas cosas.

Cual es el "elemental principio del imperio de ley"? si puedo preguntar.

Claro que puede preguntar. Es más, en caso de duda, debe preguntar. Es aquel principio, que es la base de todo Estado de Derecho, en virtud del cual todos los miembros de la sociedad, ciudadanos individualmente considerados, y los grupos en que se integran, están obligados por una serie de leyes claramente definidas y aprobadas por el conducto parlamentario correspondiente. Hay una ley, por ejemplo, que indica que la protesta no puede traducirse en acto vandálicos o en destrozos del mobiliario urbano. Cuando un gobierno, ante la realización de esos hechos, no sólo renuncia a exigir responsabilidades, sino que premia esa conducta, está renunciando al imperio de la ley, al Estado de Derecho, y lo sustituye por el imperio del más fuerte.


Fíjese que yo creia que los llamados a ejercer el derecho de los niños a la educación eran principalmente los profesores y el estado (la obligada escolarización).

Pues pensaba rematadamente mal. El Estado debe poner la infraestructura para que los padres ejerciten ese derecho. No ejercitarlo en sustitución de los padres. Por eso estamos ante un derecho "de prestación", es decir, que el Estado pone los medios, pero los ejercitan los padres. ¿Le queda claro ya?

Confudes el derecho a adoctrinar a tus hijos en tu religion con la educación basica, fundamental y racional.


Usted llámele adoctrinar si quiere. Lo que usted entienda por racional me da igual. Yo NO LO COMPARTO. El art. 27 de la Constitución me da perfecto, sagrado, cojonudo y legítimo derecho a educar a mis hijos en mi fe, la católica. Nada más. Así es. Así será. Y luego mis seis hijos lo harán con sus propios hijos, y así sucesivamente, hasta el final de los tiempos.

[Lady_Sith]

Gran argumento los niños no deben aprender nada pq cuando llegan a la mayoria de edad no están más q adoctrinados por sus padres, profesores y el estado/institución q decide los contenidos del programa educativo.

[MCY]

Una cosa es que elijas un colegio de curas para tus hijos y otra que el resto de españoles te paguemos la concertación de educación privada.

No solo vivimos en un estado de derecho, también es un estado democrático y un estado social según la constitución.

[heracles]

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Menos de uno de cada 4 españoles se interesan de la política, menos de uno de cada diez participarían de ella. Desde la segunda guerra mundial esta tendencia es claramente observable en Europa.

Si hay que decidir entre financiar a los gestores de lo común y a quienes hablan con amigos invisibles...

Exacto.

Tal vez no te has parado a pensar que la gente precisamente quiere dedicarse a su vida y no participar en obsoletas estructuras políticas y mucho menos financiarlas.

Hombre, de nuevo portavoceando a la ciudadanía... Yo disiento.
Creo que la gente preferiría ser preparada para participar y acabar con la representación.

Pero claro... Lo de los lobbys es como los visitadores médicos, es mas sencillo dirigir/corromper/coaccionar a los médicos que a los pacientes y a los gobernantes que a los gobernados.

La gente quiere vivir con dignidad y este sistema corrupto y putrefacto lo imposibilita.

En eso se basa la democracia. Suponer que el pueblo tiene la capacidad y el conocimiento para goberna: La democracia es una utopía en si misma.

PD: efectivamente, no soy demócrata.

Coincido en que desgraciadamente mucha gente tiene escasa capacidad, conocimiento o intelecto, no hay mas que darse una vuelta por aquí, pero allá ellos si quieren que "un amado líder" les diga lo que tienen que hacer.

Desde luego lo que no voy a permitir es que nadie me diga lo que tengo que hacer y mucho menos que pensar.

[Louro]

Yo creia que el principio (origen) del "imperio de la ley" era haber sustraido la justicia de las manos de los afectados. Lo mencionaba porque tal vez te veas como parte afectada o agraviada por estos hechos, lo que te imposibilitaria para emitir juicio sobre el asunto :juas

Me ha gustado lo del "imperio del mas fuerte", porque eso es justamente lo que denunciaban en Gamonal. Los dirigentes usaban su "fuerza" para ignorarlos y ningunearlos, lo unico que hicieron los vecinos fue jugar al mismo juego para hacer valer sus derechos. (Derecho a una gestión digna y coherente frente al derechos de libre circulación de algunos transeuntes y el derecho a la vida de los pobres contenedores que perecieron bajo las llamas.

Creo que no acabas de entender mi argumento.
Tienes derecho a educar a tu hijo en matemáticas? Tienes tu ese derecho? O es tu hijo el que tiene derecho a ser instruido en esa materia?

Adoctrinar:
Enseñar los principios de una determinada creencia o doctrina, especialmente con la intención de ganar partidarios.
Lo que yo entiendo por racional es lo que todo el mundo entiende por racional. No se si tu tienes un concepto diferente de lo que es racional y lo que no. La religión no es racional, por definición.

[Lady_Sith]

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Una cosa es que elijas un colegio de curas para tus hijos y otra que el resto de españoles te paguemos la concertación de educación privada.

No solo vivimos en un estado de derecho, también es un estado democrático y un estado social según la constitución.

Puedo elegir lo q le pago a usted? Es por saber. Sinceramente me resulta patetico q me vengan con libertades para ir cortandole las libertades ajenas. Suena hipocrita, pero mucho. Y tremendamente incoherente.

Uno podrá cabrearse por el mal uso de fondos publicos q se hace en los ayuntamientos, diputaciones, juntas... pero estas tonterías??? Anda ya... maduren.

[MCY]

Maduren ? Cuantas firmas hacen falta para que se subencione la enseñanza islámica ? Quieres poner a prueba a la comunidad musulmana de España?

Patético es financiar a quienes hablan con amigos invisibles... Se llame como se llame tal amigo.

[lordcartabon]

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Una cosa es que elijas un colegio de curas para tus hijos y otra que el resto de españoles te paguemos la concertación de educación privada.

No solo vivimos en un estado de derecho, también es un estado democrático y un estado social según la constitución.

¿Los católicos no pagamos impuestos? Sírvase indicarme la ley y precepto que tal exención establece. Menudo panoli estoy hecho, y yo financiando a la casta partitocrática desde hace quince años, con sablazos monumentales en la nómina cada mes, y sin saber que estaba exento. Urge acceder a esa ley.

Yo no quiero financiar el adoctrinamiento en las bobadas zapateriles, ni la fontanería sexual. Lo dicho. El grifo para todos o para ninguno. Pero cerrarlo sólo para católicos es discriminación por motivos religiosos.

[Lady_Sith]

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Yo creia que el principio (origen) del "imperio de la ley" era haber sustraido la justicia de las manos de los afectados. Lo mencionaba porque tal vez te veas como parte afectada o agraviada por estos hechos, lo que te imposibilitaria para emitir juicio sobre el asunto :juas

Me ha gustado lo del "imperio del mas fuerte", porque eso es justamente lo que denunciaban en Gamonal. Los dirigentes usaban su "fuerza" para ignorarlos y ningunearlos, lo unico que hicieron los vecinos fue jugar al mismo juego para hacer valer sus derechos. (Derecho a una gestión digna y coherente frente al derechos de libre circulación de algunos transeuntes y el derecho a la vida de los pobres contenedores que perecieron bajo las llamas.

Creo que no acabas de entender mi argumento.
Tienes derecho a educar a tu hijo en matemáticas? Tienes tu ese derecho? O es tu hijo el que tiene derecho a ser instruido en esa materia?

Adoctrinar:
Enseñar los principios de una determinada creencia o doctrina, especialmente con la intención de ganar partidarios.
Lo que yo entiendo por racional es lo que todo el mundo entiende por racional. No se si tu tienes un concepto diferente de lo que es racional y lo que no. La religión no es racional, por definición.

Segun usted enseñar a un niño matematicas vulnera sus derechos pq él no quiere aprender matematicas es más, detesta tener q aprender matematicas y el estado, el ministerio de educación, las consejerias de educación, los profesores y sus padres le obligan.

Sacar la carta de la "adoctrinación" y hablar de mayorías de edad puede dejarle con el culo al aire.

Y por cierto, es usted un matematico totalitario q pretende imponer el aprendizaje de las matematicas a pobres niños q las detestan. Y no me venga q será por su bien, pq no, no hay quien le crea.

[MCY]

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Una cosa es que elijas un colegio de curas para tus hijos y otra que el resto de españoles te paguemos la concertación de educación privada.

No solo vivimos en un estado de derecho, también es un estado democrático y un estado social según la constitución.

¿Los católicos no pagamos impuestos? Sírvase indicarme la ley y precepto que tal exención establece. Menudo panoli estoy hecho, y yo financiando a la casta partitocrática desde hace quince años, con sablazos monumentales en la nómina cada mes, y sin saber que estaba exento. Urge acceder a esa ley.

Yo no quiero financiar el adoctrinamiento en las bobadas zapateriles, ni la fontanería sexual. Lo dicho. El grifo para todos o para ninguno. Pero cerrarlo sólo para católicos es discriminación por motivos religiosos.

Acaso el grifo de la financiación esta abierto a otras religiones? Están otros credos también exentos del pago del impuesto a bienes inmuebles?

[lordcartabon]

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Maduren ? Cuantas firmas hacen falta pata que se subencione la enseñanza islámica ? Quieres poner a prueba a la comunidad musulmana de España?

Patético es financiar a quienes hablan con amigos invisibles... Se llame como se llame tal amigo.

Se refiere usted, claro, está, a las subvenciones a Podemos, ¿verdad? Es patético defender a un régimen cuyo máximo dirigente dice que habla con el pajarito en que se encarnó el anterior jefazo. Patético es poco. Tiene usted toda la razón.