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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 14:36
por Edison
Hombre, mucho mejor usar de referencia científica una universidad del Opus, donde vas a parar...
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El escudo de la Universidad de Montevideo fue diseñado por Monseñor Andrea Cordero Lanza di Montezemolo mientras se desempeñaba como Nuncio Apostólico de la Santa Sede en Uruguay. Según el lenguaje heráldico, el escudo de la Universidad de Montevideo se describe – se “blasona” – así: “Un campo azul, tres aros entrelazados de oro”. Los aros indican las tres primeras áreas del conocimiento – derecho, administración y economía – con las que nació la Universidad de Montevideo. El entrelazamiento de los aros expresan el carácter interdisciplinario de la formación que se imparte en la institución desde sus orígenes. Al mismo tiempo, los tres aros y su disposición, simbolizan la Trinidad de Dios, fuente última de toda verdad y del espíritu de trabajo, amor, solidaridad y unidad en la diversidad, que da vida a la universidad. Dicho espíritu fue transmitido a quienes comenzaron la Universidad de Montevideo por San Josemaría Escrivá de Balaguer, fundador del Opus Dei , quien los animó, en palabras suyas, a “poner a Cristo en la cumbre de todas las actividades humanas” y a ser “sembradores de paz y de alegría”. El color oro significa la eternidad, la perfección. El azul significa ideales altos, metas altas, y también la inmensidad del saber humano. En el fondo azul brillan – en “oro” – los anillos entrelazados y el conjunto cobra plenitud de significado. Las letras puestas como coronamiento del escudo cambiaron en el tiempo con la transformación en Universidad del Instituto con que nació la institución (entonces coronaban el escudo dos EE de “estudios empresariales”).
http://es.wikipedia.org/wiki/Universidad_de_Montevideo
Ahora que venga el otro hablando del médico que defiende que el Corán es un libro científico, y ya me peto.

Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 14:45
por Nowomowa
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Tte. Rozanov escribió:Ver citas anteriores
Nowomowa escribió:
Ahora viene cuando los momentistas dicen que el ser humano tiene todos los derechos humanos desde el momento arbitrario que a ellos les salga del pirulo, y nos pegamos unas risas con el derecho a la nacionalidad o la escolarización de los cigotos...
Derecho y realidad frecuentemente recorren caminos divergentes.
Como ha señalado Lord en pasadas intervenciones, el Derecho ha deshumanizado a seres humanos en ocasiones, conforme a las creencias, costumbres y modos de vida de las sociedades que redactaban las leyes.
Se ha deshumanizado a los esclavos, a las mujeres, a los niños, a personas de otras razas...
En el caso de la reproducción humana, a pesar de que se sabe a ciencia cierta de que el ser humano es un continuo desde el mismo momento de la fecundación el óvulo hasta su muerte, hay quienes tratan de quitarle a ese ser humano sus cualidades de ser vivo y humano para que parezca más aceptable acabar con su vida.
¿Un continuo? ¿Un continuo a partir de qué comienzo? Porque lo que es la vida, sólo tuvo un principio y cada vez que se interrumpe lo llamamos muerte, no "principio de otra vida".
Por cierto que yo no tengo problemas en admitir que el aborto implica la muerte de un ser humano -como ya he dicho, ¡estoy en contra del aborto! Pero me resulta sumamente repugnante que a un ser humano se le prive de la libertad de decidir sobre su embarazo en favor de un nonato.
Esta es de los nuestros:
Este (o esta) todavía no:
Yo tengo muy, pero que MUY claro los derechos de quién me importan más en caso de un conflicto ineludible. Aunque me duela.
Pero es que si vas a nacer y luego no te dejarán decidir sobre algo tan íntimo como ser madre... ¿de qué te sirve nacer? Es como jugar con cartas marcadas. Es decir que sí, que eres libre, que eres igual, que tienes derechos, "PERO..."
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 15:26
por Sertress
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Tte. Rozanov escribió:Ver citas anteriores
Sertress escribió:Admitir que un cigoto es un ser humano de hecho y derecho es una barbaridad en sí misma.
La ciencia y el más elemental sentido común, dicen que un homo sapiens-sapiens es un ser pluricelular. Eso es incontestable. Y nadie ha visto a un ser humano unicelular tadavía.
Por lo tanto y por básica definición científica, un ser humano no puede ser un cigoto.
El ser humano u hombre.- Es un ser pluricelular que se encuentra en el reino animal, de la clase de los mamíferos, siendo un mamífero placentario que está integrado entre los primates, es un homínido perteneciente a la especie homo sapiens. Como especie actualmente puebla la mayor parte de las tierras emergidas del globo terrestre y se ha adaptado a varios tipos de climas.
Definición científica tomada de:
http://10ejemplos.com/10-ejemplos-de-or ... icelulares
referencia de las principales universidades del mundo.
Incontestable, sí señor.
Para saber que un ser humano e un ser pluricelular (un cigoto es una única célula), perteneciente al reino animal y cordado (un cigoto no es cordado) mamífero de respiración pulmonar (un cigoto no tiene pulmones ni es mamífero), con circulación sanguínea y reproducción sexual (idem, un cigoto se reproduce asexuadamente), con esqueleto y columna vertebral (más de lo mismo), perteneciente a la orden de las primates, con cinco dedos en pies y manos (vuelta la mula al prao) y de la familia de los homínidos (¿mande?) ... , no hace falta ser "hunibersitario"
La taxonomía es una ciencia. Lo digo por si no lo sabía.
Que evidentemente no lo sabe.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 15:33
por Tte. Rozanov
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Edison escribió:
Ahora que venga el otro hablando del médico que defiende que el Corán es un libro científico, y ya me peto.

Además de médico, Catedrático de Anatomía y Biología Celular en la Universidad de Toronto.
Pero, es que también parece que ignoras que el libro que cito está también escrito por otras dos eminencias en embriología humana, como son los doctores Persaud y Torchia , de la Universidad de Manitoba.
Todos tres muy islámistas, sí.
No te olvides de poner la cita donde Moore defiende que el Corán es un libro científico.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 15:37
por Sertress
¿No es mejor pensar por uno mismo?
Un cigoto no coincide en casi nada, por no decir en nada, a la definición taxonómica/científica de un ser humano.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 15:39
por Tte. Rozanov
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Sertress escribió:
Para saber que un ser humano e un ser pluricelular (un cigoto es una única célula), perteneciente al reino animal y cordado (un cigoto no es cordado) mamífero de respiración pulmonar (un cigoto no tiene pulmones ni es mamífero), con circulación sanguínea y reproducción sexual (idem, un cigoto se reproduce asexuadamente), con esqueleto y columna vertebral (más de lo mismo), perteneciente a la orden de las primates,
con cinco dedos en pies y manos (vuelta la mula al prao) y de la familia de los homínidos (¿mande?) ... , no hace falta ser "hunibersitario"
La taxonomía es una ciencia. Lo digo por si no lo sabía.
Que evidentemente no lo sabe.
Los cojos y los mancos se acaban de quedar sin la consideración de "seres humanos" porque no encajan en la definición de Sertress.
Podéis matarlos sin miramientos a la que os molesten un poco.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 15:45
por Tte. Rozanov
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Nowomowa escribió:
¿Un continuo? ¿Un continuo a partir de qué comienzo? Porque lo que es la vida, sólo tuvo un principio y cada vez que se interrumpe lo llamamos muerte, no "principio de otra vida".
"
Un contínuo desde la fecundación el óvulo hasta la muerte de ese ser humano.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 15:51
por Sertress
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Tte. Rozanov escribió:Ver citas anteriores
Sertress escribió:
Para saber que un ser humano e un ser pluricelular (un cigoto es una única célula), perteneciente al reino animal y cordado (un cigoto no es cordado) mamífero de respiración pulmonar (un cigoto no tiene pulmones ni es mamífero), con circulación sanguínea y reproducción sexual (idem, un cigoto se reproduce asexuadamente), con esqueleto y columna vertebral (más de lo mismo), perteneciente a la orden de las primates,
con cinco dedos en pies y manos (vuelta la mula al prao) y de la familia de los homínidos (¿mande?) ... , no hace falta ser "hunibersitario"
La taxonomía es una ciencia. Lo digo por si no lo sabía.
Que evidentemente no lo sabe.
Los cojos y los mancos se acaban de quedar sin la consideración de "seres humanos" porque no encajan en la definición de Sertress.
Podéis matarlos sin miramientos a la que os molesten un poco.
Los cojos y los mancos siguen siendo seres pluricelulares pertenecientes al reino animal, cordados y mamíferos, de la orden de los primates, familia homínidos, género homo y especie sapiens, por mucho que usted se empeñe es decir lo contrario.
Pincha en hueso, peazo hunibersitario.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 15:53
por Tte. Rozanov
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Sertress escribió:Ver citas anteriores
Tte. Rozanov escribió:Ver citas anteriores
Sertress escribió:
Para saber que un ser humano e un ser pluricelular (un cigoto es una única célula), perteneciente al reino animal y cordado (un cigoto no es cordado) mamífero de respiración pulmonar (un cigoto no tiene pulmones ni es mamífero), con circulación sanguínea y reproducción sexual (idem, un cigoto se reproduce asexuadamente), con esqueleto y columna vertebral (más de lo mismo), perteneciente a la orden de las primates,
con cinco dedos en pies y manos (vuelta la mula al prao) y de la familia de los homínidos (¿mande?) ... , no hace falta ser "hunibersitario"
La taxonomía es una ciencia. Lo digo por si no lo sabía.
Que evidentemente no lo sabe.
Los cojos y los mancos se acaban de quedar sin la consideración de "seres humanos" porque no encajan en la definición de Sertress.
Podéis matarlos sin miramientos a la que os molesten un poco.
Los cojos y los mancos siguen siendo seres pluricelulares pertenecientes al reino animal, cordados y mamíferos, de la orden de los primates, familia homínidos, género homo y especie sapiens, por mucho que usted se empeñe es decir lo contrario.
Pincha en hueso, peazo hunibersitario.
Pero no tienen dedos en manos y pies.
Y ya que sabes tanto de taxonomía, ¿cuál es la del cigoto humano?
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 15:56
por Oldways
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Tte. Rozanov escribió:Ver citas anteriores
Nowomowa escribió:
¿Un continuo? ¿Un continuo a partir de qué comienzo? Porque lo que es la vida, sólo tuvo un principio y cada vez que se interrumpe lo llamamos muerte, no "principio de otra vida".
"
Un contínuo desde la fecundación el óvulo hasta la muerte de ese ser humano.
Si el ciclo es continuo no pegue saltos. Porque ese ciclo va desde la creación de los gametos hasta su proceso de unión, desde el momento en el que una vida completa "inicia los trámites" para la creación de otra.
Según esa idea una "polución nocturna" es criminal ya que altera el ciclo continuo. Y no nos olvidemos de los "desafíos del cura": el famoso "cinco contra uno".
Brbrbrbr... Pecadores... Están por todas partes.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 16:02
por Tte. Rozanov
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Oldways escribió:
Si el ciclo es continuo no pegue saltos. Porque ese ciclo va desde la creación de los gametos hasta su proceso de unión, desde el momento en el que una vida completa "inicia los trámites" para la creación de otra.
Según esa idea una "polución nocturna" es criminal ya que altera el ciclo continuo. Y no nos olvidemos de los "desafíos del cura": el famoso "cinco contra uno".
Brbrbrbr... Pecadores... Están por todas partes.
Error. La nueva vida comienza cuando se fecunda el óvulo, no antes.
Hacerse pajillas, ni queda ciego ni mata a ningún ser humano.
No te molestes en tirarme por la parte religiosa porque soy ateo.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 16:04
por Sertress
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Tte. Rozanov escribió:
Los cojos y los mancos siguen siendo seres pluricelulares pertenecientes al reino animal, cordados y mamíferos, de la orden de los primates, familia homínidos, género homo y especie sapiens, por mucho que usted se empeñe es decir lo contrario.
Pincha en hueso, peazo hunibersitario.
Pero no tienen dedos en manos y pies.
Y ya que sabes tanto de taxonomía, ¿cuál es la del cigoto humano?
La consideración taxonómica de un ser humano tiene muchas referencias, si usted deja de disponer de manos o pies no le exime, taxonómicamente hablando, de ser un ser humano. Los pies y las manos no definen a un ser humano. Su respiración pulmonar, su circulación sanguínea, fecundación interna, reproducción sexual, movilidad, cuerpo segmentado, esqueleto, sangre caliente, nutrición heterotrófa, organización celular eucariota y pluricelular... en fin...
La última consideración es la de homo sapiens, esto es, un ser vivo que tiene capacidad de pensar.
¿la tiene usted? Si es así prodrá ser considerado como un ser humano, en caso contrario será otra cosa.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 16:12
por Tte. Rozanov
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Sertress escribió:
La consideración taxonómica de un ser humano tiene muchas referencias, si usted deja de disponer de manos o pies no le exime, taxonómicamente hablando, de ser un ser humano. Los pies y las manos no definen a un ser humano.
Vaya, antes sí formaban parte de la definición, ahora no... Cambias mucho de opinión para aseverar con tanta rotundidad las cosas.
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Sertress escribió:
fecundación interna, reproducción sexual,
Los estériles no son humanos...
Ver citas anteriores
Sertress escribió:
movilidad,
Los tetrapléjicos no son humanos...
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Sertress escribió:
nutrición heterotrófa,
Los celíacos no son humanos...
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Sertress escribió:
La última consideración es la de homo sapiens, esto es, un ser vivo que tiene capacidad de pensar.
Los teckel son seres humanos...
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Sertress escribió:
¿la tiene usted? Si es así prodrá ser considerado como un ser humano, en caso contrario será otra cosa.
Según tu taxonomía, lo mismo soy un plato de tallarines tres delicias.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 16:37
por Sertress
Reconozca que no tiene ni puta idea. "los celíacos no son humanos" Queda todo dicho.
Yo creo que usted es un ser humano por mucho que se empeñe en hacernos creer lo contrario a todos.
La ignorancia no es sujeto de definición taxonómica ni para un ser humano ni para una bacteria. Por mucho que su pensamiento se aproxime a lo segundo sigue usted siendo un ser pensante. De escasa relevancia y poco entendimiento, pero pensante.
De nada.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 16:39
por Tte. Rozanov
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Sertress escribió:Reconozca que no tiene ni puta idea.
Yo creo que usted es un ser humano por mucho que se empeñe en hacernos creer lo contrario a todos.
La ignorancia no es sujeto de definición taxonómica ni para un ser humano ni para una bacteria. Por mucho que su pensamiento se aproxime a lo segundo sigue usted siendo un ser pensante. De escasa relevancia y poco entendimiento, pero pensante.
De nada.
No te escabullas sin sorprendernos con la "taxonomía" del cigoto humano.
No te hagas de rogar, genio.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 16:43
por Sertress
¿Los celíacos son autótrofos o heterótrofos?
Admita su ignorancia y luego hablamos del cigoto.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 16:51
por Tte. Rozanov
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Sertress escribió:¿Los celíacos son autótrofos o heterótrofos?
Admita su ignorancia y luego hablamos del cigoto.
Cierto, heterótrofos.
Venga, la taxonomía del cigoto humano y no marees más la perdiz
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 16:59
por Lady_Sith
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Oldways escribió:Estáis chocando con dogmas disfrazados de lógica... La base de su argumentación es un mantra inapelable, por lo que es absurdo discutir con él.
Vamos, es un absurdo en sí mismo el personaje en cuestión. Pero diosito le quiere y le perdona, incluso cuando le atribuye sentencias que no dictó.
Hay dos cosas q tienen dogmas, la religión y la ciencia. Cuidadito con abusar de dogmas, no vaya a darse de bruces.

Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 17:02
por Lady_Sith
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Doc_McCoy escribió:El 73,3%, a favor del sistema de plazos
Menos de un tercio de votantes del PP quiere cambiar la Ley del Aborto
La vigente ley de Zapatero cuenta con un amplio consenso
Ocho de cada 10 jóvenes están en contra de derogar el sistema de plazos
JOAQUÍN MANSO Madrid 03/01/2014 EL MUNDO
La vigente Ley del Aborto, aprobada durante el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, disfruta de un amplio consenso entre ciudadanos de todas las opciones políticas, a tenor de las cifras del sondeo de Sigma Dos para EL MUNDO, que constatan que, aparentemente, se trataría éste de un debate social ya superado: casi las tres cuartas partes de los encuestados -el 73,3%- quiere que se mantenga el actual sistema de plazos, que despenaliza la interrupción voluntaria del embarazo durante las 14 primeras semanas, y apenas un escuálido 16,6% -uno de cada seis- aprobaría el regreso al sistema de indicaciones que propone el ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón.
Si, como era previsible, los porcentajes son especialmente contundentes entre votantes de izquierdas -también entre los de UPyD-, de la encuesta resulta asimismo que existe una clara mayoría de electores del PP que está en contra de la reforma. Menos de un tercio -el 31,5%- de quienes confiaron en Rajoy está satisfecho con el proyecto, mientras que un 52,9% lo rechaza. Esto es: incluso en el centroderecha hay más de 20 puntos de diferencia a favor de que no se modifique la regulación.
Los datos se completan con la evidencia de que las nuevas generaciones observan la controversia como anacrónica: ya entre los mayores de 65, educados en los valores de la escuela franquista, hay un amplio 57,9% contrario a cambiar la norma, pero el porcentaje crece hasta un abrumador 84,3% cuando se pregunta a los jóvenes de entre 18 y 29.
Error de cálculo
Los resultados sugieren un posible error de cálculo del PP a la hora de escoger una estrategia política que parece pasar por dar impulso a una polémica de pretendido calado ideológico para evitar la desmovilización de su electorado más a la derecha, al que se supone descontento hacia muchas decisiones de Rajoy.
La reforma que propone Gallardón y que el presidente del Gobierno ha elogiado como "equilibrada" es más restrictiva que la Ley del Aborto de 1985, la primera aprobada en España, principalmente porque reduce a dos los tres supuestos en los que aquella despenalizaba la interrupción voluntaria del embarazo -deja fuera de su ámbito de protección los casos de graves malformaciones del feto- y cuya legalidad fue respaldada por unanimidad del Constitucional al resolver un recurso de Alianza Popular elaborado por el padre del actual ministro de Justicia.
La iniciativa ha provocado tensiones dentro del propio partido, que aunque probablemente las daba por descontadas, quizá no que se manifestasen con tanta intensidad. El PP ha respondido a esas críticas internas con el argumento de que la reforma estaba prevista en su programa electoral, que sin embargo se limitaba a afirmar la siguiente generalidad: "Cambiaremos el modelo de la actual regulación sobre el aborto para reforzar la protección del derecho a la vida, así como de las menores", sin más precisiones.
http://www.elmundo.es/espana/2014/01/03 ... b456b.html
el único punto polemico era el tema de las adolescentes. Curiosamente a la gente la parece normal q una adolescente vaya sola a abortar y más normal aún q tenga q ir a los tribunales para poder donar.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Publicado: 19 Abr 2015 17:06
por Lady_Sith
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jordi escribió:Y es que el "razonamiento" de algunos es de risa. Tiene que ser que no celebran nacimientos ni cumpleaños. Total, el momento de nacer ha dejado de tener importancia como principio de la vida humana. A partir de ahora a celebrar el momento en que mamá y papá follaron
P.D. Tal vez es buena idea ya invitar de antemano al sacerdote en el dormitorio para el bautizo.
En muchos paises se añade un año más, pq se considera la concepción como el inicio de la vida. No hay respuestas únicas, pero no son capaces de verlo pq se empeñan en imponer su criterio en un campo q para nada está muy definido. Sobretodo si tienen en cuenta q están mezclando derecho, religión, biología y cultura.