Ucrania, ¿al borde de una revolución?

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Col. Rheault
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Col. Rheault »

Ya no me extraña nada y por eso procuro informarme en/por varios sitios, por ejemplo esta tarde en Le Monde Diplomatique:

Nº: 233 Marzo 2015
Un país en descomposición

Ucrania entre la guerra y la paz

Igor Delanoe
Doctor en historia, especialista en asuntos de seguridad y defensa rusos.

"La caída del caldero de Debaltsévo arruina las esperanzas de una reconquista militar contra los insurgentes del Donbás. Tras un año de derrotas, los dirigentes ucranianos han tenido que aceptar de nuevo acuerdos en Minsk. Pero la perspectiva de una solución política duradera, respaldada por el respeto de las minorías y un diálogo con Moscú, parece lejana."
Acaba el artículo alertando de la actitud recelosa de los "ultras" de Kiev ( en especial Yarosh) respecto a la autonomía de los territorios del Donbás en los acuerdos de Minsk 2.

http://ventanarusia.es/Ucrania-entre-la ... a-paz.html

Saludos.
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gálvez
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por gálvez »

Eso no es nada.Un porcentaje desproporcionado respecto a su peso demográfico, de grandes industriales británicos durante la revolución industrial eran cuaqueros.
¿casualidad? :explorador:
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gálvez
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por gálvez »

:facepalm:

Un nota va con un ejercito privado y ocupa una empresa por sus santísimos, los suicidios entre cargos del antiguo gobierno son una epidemia cómo la gripe, cargos obligados a dimitir a hostia limpia, partidos ilegalizados, elecciones en medio pais...

Luego vendrá el iluminado de turno a decirnos que menudo zas, que Ucrania es una democracia ejemplar y todo este proceso democratiquísimo....

Todo dentro de lo normal teniendo en cuenta que se empieza por derrocar un gobierno coaccionando al parlamento, el presidente no gusta ,lo cambiamos a hostias, ¿porqué el oligarca de turno no va a tomar el control de una empresa con sus matones en lugar de con abogados?

Y ahí está europa , tan exigente en cuestiones democráticas en otros lares silbando y siendo cómplice y promotor de todo este despelote.Jugado a ser aprendiz de brujo en esto d la geopolítica y contribuyendo a crear un estado fallido en la frontera de la unión mientras simultaneamente le tocamos los huevos a Rusia.


saludos
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Atila
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Atila »

'

Independentistas ucranianos suspenden intercambio de prisioneros con Kiev.

... Fotos y texto en:

http://www.hispantv.com/newsdetail/Ucra ... s-con-Kiev
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john_smith
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por john_smith »

Parece que se reanudan los combates. No han parado nunca, pero parece que ya llevan un par de días a ostia limpia.
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john_smith
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por john_smith »

http://www.naiz.eus/eu/blogs/mundomalo/ ... kal-herria
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gálvez
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por gálvez »


:facepalm: :facepalm: :facepalm:

HAn puesto a un expresidente georgiano (uno de esos surgidos tras una revolución de colorines) de gobernador de Odessa...

Bueno, pensándolo bien tampoco es para tanto, el primer gobernador de Odessa fue español .Pero claro, eso fue en el siglo XVIII

saludos
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gálvez
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por gálvez »

Por cierto el Saakashvili ese era el tipo aquel que tuvo la ocurrencia de irse a la frontera de Osetia con uno de los polacos gemelos y casi lo balean ¿no?
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Atila
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Atila »

http://en.wikipedia.org/wiki/Mikheil_Saakashvili
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Reyner
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Reyner »

Ucrania ya no es Ucrania, Ucrania es un matadero mas, como el resto de conflictos geopolíticamente aislados que llevan surgiendo desde la ultima Gran Guerra. Poco importan ya los motivos por los que empezó el conflicto en sus inicios, son irrelevantes comparados con los motivos imperialistas de las potencias interesadas en la guerra como Rusia (por ejemplo).
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Atila
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Atila »

... Y se puede saber ppor que Rusia está interesada en la guerra de Ucrnaia? ... :hombros
... Despierta! ...
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Reyner
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Reyner »

Sin las presiones Rusas, Ucrania hubiera continuado las negociaciones con la UE, entrando así poco a poco en el eje occidental que se haya contrario al eje, digamos, ruso. Es un hecho el apoyo a los rebeldes de Donetsk y Luhansk por parte de Rusia, igual que es un hecho el apoyo por parte de EEUU y Europa a la Ucrania Post-Yanukovich.
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gálvez
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por gálvez »

Y sin ser derrocado por los opositores jaleados por la UE el gobierno corrupto pero legítimo de Yanukovich habría rechazado la oferta europea , cosa que de hecho hizo y fue causa de su derrocamiento por vías no ortodoxas.
Hagamos el favor de no retorcer los acontecimientos.
EL gobierno Ucraniano dijo NO a la oferta europea.De hecho los acontecimientos se disparataron a partir de este punto.No fue que un dia Putin se levantase empalmado y decidiese merendarse Ucrania.

saludos
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Shaiapouf
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Shaiapouf »


Pues bien que se olvida que fue el mismo Putin quien dijo no oponerse a la asociación entre la UE y Ucrania.

http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... ensa-anual

Quien sí se opuso fue Yanukovich porque el acuerdo era demasiado draconiano para los ucranianos.
.
Reyner
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Reyner »

Que no se tergiversen los argumentos tampoco, no he afirmado que el conflicto ucraniano sea causa de un capricho de empalme de Putin, o solo las presiones rusas forzaran a Yanukovich a rechazar a la unión Europea. He dicho en primera instancia a Rusia por poner un ejemplo de los interesen que puedan tener potencias extranjeras en Ucrania, porque la entrada en Crimea no fue por salvar a la población, y el apoyo logístico que le esta brindando occidente a Ucrania no es por amor al arte.

Ademas, no me he remitido a los origenes del conflicto, me referia en mi primera intervención a la situación a día de hoy del país.
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Shaiapouf
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Shaiapouf »


Rusia no se metió en el conflicto por amor al pueblo ucraniano, ni lo hizo en Crimea por el amor al pueblo crimeo, lo hizo por SUS propios intereses. Igualmente EE.UU. y Alemania.

Lo que te discuto es tu afirmación ahora remarcada por mi parte: Putin no se manifestó en contra de un acercamineto Ucrania - UE.

Por tanto lo que he remarcado es falso.
.
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john_smith
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por john_smith »

Deberías utilizar mejor el lenguaje. Las "presiones" de Putin fueron 3.000 millones encima de la mesa aquí y ahora y gas a precio de colega para toda la vida. Básicamente Putin se estaba "comprando" Ucrania a cambio de un precio que, por cierto, llevaban pagando desde el 91. La respuesta de occidente fue montar un golpe de estado, tomar el poder por la fuerza y a la hora de hablar de dinero mirar al techo y silbar. Estás poniendo al mismo nivel el hecho de entrar en una tienda, comprar algo y pagarlo y el hecho de entrar en esa misma tienda con la recortada y robar la caja.
La situación a dia de hoy es que el cliente habitual de la tienda ha recurrido a métodos parecidos a los del atracador.
ETHNIKO
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución?

Mensaje por ETHNIKO »

Cancilleres de Rusia y Luxemburgo abordan la situación en Ucrania y el terrorismo

http://actualidad.rt.com/video/179179-c ... terrorismo
Una gran civilización no es conquistada desde fuera hasta que se destruye ella misma desde dentro
jordi
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución?

Mensaje por jordi »

http://internacional.elpais.com/interna ... 61747.html

:facepalm: :facepalm: :facepalm:
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
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gálvez
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución?

Mensaje por gálvez »

Será todo lo cineasta que sea, pero no lo han condenado por hacer pelis, sino según la sentencia por intentar comprar explosivos y dirigir/planificar actos terroristas.

saludos
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