Solo es Política

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Inguma escribió: ↑16 Oct 2023 10:15

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gálvez escribió: ↑16 Oct 2023 10:00

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Lady_Sith escribió: ↑14 Oct 2023 05:13

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gálvez escribió: ↑13 Oct 2023 17:16

¿A quien se los iban a regalar....? ¿A los esquimales?

Es que lo normal es que se descolonice pensando en los locales de los territorios a descolonizar
En ese sentido una descolonización donde la soberania se pasa no a los habitantes de un territorio sino a otros recien emigrados al mismo ex proceso para ser los detentadores de dicha soberanía , es lo excepcional

Solo se me ocurren los casos de ISrael y Liberia.

saludos

Pues complicado q pudieran ser asesinados reiteradamente si no estaban ahí, pero si dicen q todas las masacres provocadas por el mufti de Jerusalem solo fueron falsas y contra seres imaginarios q ni estaban allí...

Ya puestos nos puede explicar la grandiosa idea britanica de evacuar sin razon la milenaria e inexistente comunidad judia de hebron más de tres mil años, pero es q no estaban ahí, o la comunidad judía de Jerusalem Este (curiosamente el barrio judío)...

Yo no he negado en ningún momento la existencia de una milenaria comunidad judía en Israel
He hablado del sionismo cómo movimiento político nacionalista de origen europeo que propició la emigración de los judíos europeos (y otras partes del mundo) a esos territorios para reconstituir el estado de Israel diecinueve siglos mas tarde.

¿Es mentira lo que digo?¿Acaso el movimiento sionista no existió y no planteaba lo que digo?¿Acaso no estaba implicado ese movimiento político en la creación del estado de ISrael moderno?

Volvemos al falso dilema. Que existiese un movimiento político de origen europeo que propiciase la emigración para crear un proyecto político de estado judío no es afirmar que NO existiesen comunidades judías en Palestina
Es afirmar que el proyecto del estado de israel es un caso bastante peculiar de descolonización.

saludos

Antes de las aliyah cuanta población judía se estima que había en Palestina?...

Según la Wiki previos a la primera Aliya habían 24.000 sobre 550.000, es decir, aprox un 4%
En 1948 eran 630.000 sobre 1.840.000 es decir aproximadamente un tercio de la población-....33%

Es evidente que el sionismo influye en promover la emigración a Israel para forjar su proyecto político
No es ninguna cuestión conspirativa, era lo que defendían ideológicamente
No entiendo la postura de marear la perdiz en ese aspecto que no tiene mucho debate histórico.

Hoy en España hay un 5% aprox de población musulmana
Si mañana un grupo islamista tuviese cómo objetivo político restaurar Al andalus y con tal fin promoviese la migración a Andalucía masiva...(no para ganarse la vida....sino cómo objetivo político para establecer aquí un estado islámico) hasta llegar a ser el 33% de la población con una agenda política no lo se , pero sospecho que habría sus tensiones políticas al respecto.

Podemos defender o no la idea de semejante cosa...no entro en ello

Lo que he afirmado es que eso no fue un proceso descolonizador habitual...no se dio un caso similar...lo mas parecido fue Liberia

Por ello el comentario de Nowa sobre el "regalo" a los arabes de los territoriso arabes no tenía mucho sentido porque eso era lo normal en los procesos descolonizadores....lo del sionismo nos guste o no, nos parezca bien o mal, no deja de ser un proceso excepcional dentro del fenomeno descolonizador

saludos

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Nowomowa escribió: ↑15 Oct 2023 19:58

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Shaiapouf escribió: ↑15 Oct 2023 19:02

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José escribió: ↑15 Oct 2023 17:12 ¿Qué pasaría si se descubriese que el Gobierno israelí sabía que dichas acciones terroristas de Hamás se iban a llevar a cabo? Porque hay indicios de que esto se sabía, y que el gobierno no hizo nada. Desde luego, no es ningún secreto que el ataque de Hamás es un "caramelo" para Netanyahu, en un momento de crisis política.

Entiendo que pudo haberse enterado por lado de Jordania, pero es que la inteligencia jordana informa siempre de movimientos que finalmente no se terminan consumando.

Una posibilidad, muy simple, lógica y hasta banal, es que simplemente se relajaron y a la inteligencia jordana le dijeron como se los agradezco pero vale, ya sería la enésima vez que me avisas del Lobo.

Simple navaja de Ockham.

La otra opción, más seria, es que la inteligencia israelí tuviera certeza de esto y prefiriera dejar morir a cientos de civiles. Es una opción a mi modo de ver mucho menos posible, pero que si fuera real sería absolutamente macabra.

También puede que fuera mitad y mitad, que supieran que iba a haber una ruptura de la frontera pero no se imaginasen que fuera el asalto que fue, o que iban a pillar un concierto por el camino, o que se apoderarían de localidades y kibbutz enteros.

No se si Lady tendrá información de qué se cuece a nivel de la gente allá en Israel, cuál es el ambiente acerca de que esto haya pasado con Netanyahu y sus aliados extremistas en el poder. Imagino que de momento estarán más cabreados y preocupados por lo que pueda pasarles a sus soldados y a los rehenes... Muchas familias judías tienen mucha comunicación entre la familia extensa, se juntan en las redes sociales grupos con docenas de primos, tíos, y toda clase de familia de todos los niveles espaarcidos por todas partes... Así que siempre hay alguien en el ejército, alguien en las zonas bombardeadas, incluso alguien en las colonias de Cisjordania, y ahora habrá cientos de miles de judíos por todo el mundo que conocerán a alguien que ha muerto en esta barbaridad.

Estoy mas cerca de esa interpretación
A mi se me antoja literalmente imposible que un movimiento de semejante magnitud se le pasase por alto a los servicios secretos de Israel.
No existe una inteligencia perfecta...se te puede pasar un comando de 4 tipos porque el control absoluto no existe
Pero una operación de esta magnitud con cientos de elementos con una logistica de armamento y material considerable, donde cuentan que intervino hasta un barco se me antoja imposible que se haya pasado por alto
¿Puede que hubiesen detectado parte pero no fuesen consciente del todo?¿puede que supiesen el qué pero no el cuando?¿Pude que haya habido mala conexión entre servicios de inteligencia o que los reportes de inteligencia hayan sido ninguneados por el poder político o deliberadamente ignorados...?
O incluso lo mismo que asumimos que Hamas tiene una agenda propia al margen de los intereses reales del pueblo palestino, determinadas agencias de inteligencia o gubernamentales tienen el suyo propio

SEgún nuestra lógica nos pued eparecer monstruoso, pero por experiencia las cosas que a personas normales nos puden parecer monstruosas en otras instancias no lo son tanto. Es decir, están mas acostumbrados a hacer calculos costes beneficios donde se despersonaliza totalmente a los costes

¿Cuando va a tener Israel un escenario bélico donde las potencias occidentales estén dispuestos a apoyar una limpieza etnica o bombardeos a civiles....?....en Ucrania lo están encrubriendo....¿porqué no en Israel?....
Si se ponen muy moralistas con las barbaridades en Gazah.....a lo mejor comienzan a salir los bombardeos en el DOmbass en otros medios que no sean prorusos

En fin....es que el factor momento histírico es dificilmente repetible.

Arriba he traido artículos de la prena israelí donde critican ciertas frases y actitudes de Netanjaju hacia Hamas, de una negligencia utilitarista mas que delicada

Amen de las formas de pensar
Para lo que para una persona normal son cuestiones morales dificilmente tolerables en temrinos de analisis coste/ beneficio no lo tienen que ser para un lider político
Si ese lider político, cómo es el caso de Benjamin Jr ha sido un tipo educado en las fuerzas especiales de intervención antiterrorista donde haces calculos costes beneficios entre matar a un inocente o no en fracciones de microsegundos cómo es el adiestramento suyo , su modo de pensar y evaluar no va a ser el mismo de ninguno de los que estamos aquí sentado ,pues su adiestramiento y experiencia vital es completamente distinto

Yo he conocido a gente de ese perfil y los procedimientos de lógica seguidos y desde luego su forma de pensar y evaluar los problemas no es lo que llamaríamos normal

saludos

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Shaiapouf escribió: ↑14 Oct 2023 13:01 El cuento de que se va a meter Hezbollah, Siria o Irán en Palestina es eso, un cuento.

Hezbollah no puede hacer más que lanzar cohetes. Si sale de su zona se lo comen las FFAA de Líbano.

Siria con suerte puede mantenerse estable, si el régimen pierde un poco su poder, se lo comen vivo desde dentro.

E Irán está a TPC.

Muchos Kibutz del norte de Israel se están vaciando previendo un posible ataque de Hezbollá.
No va a haber una intervención militar de ninguno de esos países, lo que va a haber es una defensa retórica, van a quedar retratados como los únicos que respaldan políticamente a los palestinos en su conflicto.
Lo que está pasando en Palestina es algo que en el mundo árabe y en Oriente Próximo tiene mucha importancia, ganarán simpatía unos regímenes u otros según sea su postura, en ese sentido esta maniobra produce un temblor en Oriente Próximo.

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Avicena escribió: ↑16 Oct 2023 13:28

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Shaiapouf escribió: ↑14 Oct 2023 13:01 El cuento de que se va a meter Hezbollah, Siria o Irán en Palestina es eso, un cuento.

Hezbollah no puede hacer más que lanzar cohetes. Si sale de su zona se lo comen las FFAA de Líbano.

Siria con suerte puede mantenerse estable, si el régimen pierde un poco su poder, se lo comen vivo desde dentro.

E Irán está a TPC.

Muchos Kibutz del norte de Israel se están vaciando previendo un posible ataque de Hezbollá.
No va a haber una intervención militar de ninguno de esos países, lo que va a haber es una defensa retórica, van a quedar retratados como los únicos que respaldan políticamente a los palestinos en su conflicto.
Lo que está pasando en Palestina es algo que en el mundo árabe y en Oriente Próximo tiene mucha importancia, ganarán simpatía unos regímenes u otros según sea su postura, en ese sentido esta maniobra produce un temblor en Oriente Próximo.

Que algo sea improbable no significa que sea imposible.

Es improbable que Corea del Norte lance una nuke en Tokio, pero sería absurdo que los japoneses no tuvieran planes de evacuación y respuesta o defensa frente a un acto así.

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Nowomowa escribió: ↑14 Oct 2023 13:35

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Avicena escribió: ↑14 Oct 2023 12:53 Hamás es una organización terrorista, fundamentalista islámica, no se me cae los anillos en decir lo obvio y en condenar las atrocidades que haga Hamás, esta última, que desde la perspectiva del bienestar de los palestinos no tiene ningún sentido.
Yo había leído que este ataque estaba pensado para que hubiera una reacción criminal de Netanyahu y paralizar las negociaciones de Israel y Arabia Saudí, pues Hezbolla saldrá en su ayuda y diplomáticamente los representantes de los palestinos serán, Siria, Líbano e Irán, aunque tiene una lógica retorcida, sacude Oriente Próximo.
Pero a mí lo que me indigna es la impunidad y esta es la que tiene Israel, haga lo que haga se justificará y el Estado de Israel no es considerado una Organización Terrorista ni un Estado criminal a la que se le sancione económicamente, es el máximo ejemplo de la total libertad de acción.
Israel no puede atacar a civiles indiscriminadamente, no puede desentenderse de Gaza, no puede desentenderse de los gazaties que recibe un bloqueo comercial por aire, mar y tierra, lo único que puede entrar es por la UNRWA, gracias a la ayuda humanitaria mantenida por la UE especialmente, no es un Estado soberano, es un enorme campo de concentración creado por Israel.
No se puede considerar a todos los gazaties como terroristas, no se puede llegar a ese nivel de deshumanización.
Pero a los dirigentes de Israel no se le juzga por crímenes de lesa humanidad y se les va a permitir de todo, que si las ambulancias son coches bombas, que si los niños son escudos humanos, un relato tan perverso que da miedo.
Y ahora quien los fiscalizará? Le están dejando hacer lo que le da la gana, de que sirve que después de hecho haya una condena internacional, si se comercia con Israel y no hay ninguna repercusión diplomática.
Porque no vienen cascos azules y se interviene militarmente para acabar con el conflicto, como se hizo con Bosnia, Kosovo, porque Gaza es un problema de Israel y está en sus manos, pero si tú asumes la responsabilidad asume las consecuencias, algo que Israel nunca ha hecho.

Desde luego debe ser una putada que a tus "malos" no les castigue nadie...

Venga, señala en el dibujo a cuántos han matado los buenos y a cuántos los malos:

Quien habla de malos y buenos???? Andas con la calculadora????
El Estado de Israel no debe de tener carta blanca para hacer lo que quiera en Gaza, es de sentido común y de un mínimo de moralidad, que a ti no te importe la vida de los palestinos, es un problema tuyo no mío.

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Shaiapouf escribió: ↑16 Oct 2023 13:36

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Avicena escribió: ↑16 Oct 2023 13:28
Muchos Kibutz del norte de Israel se están vaciando previendo un posible ataque de Hezbollá.
No va a haber una intervención militar de ninguno de esos países, lo que va a haber es una defensa retórica, van a quedar retratados como los únicos que respaldan políticamente a los palestinos en su conflicto.
Lo que está pasando en Palestina es algo que en el mundo árabe y en Oriente Próximo tiene mucha importancia, ganarán simpatía unos regímenes u otros según sea su postura, en ese sentido esta maniobra produce un temblor en Oriente Próximo.

Que algo sea improbable no significa que sea imposible.

Es improbable que Corea del Norte lance una nuke en Tokio, pero sería absurdo que los japoneses no tuvieran planes de evacuación y respuesta o defensa frente a un acto así.

A corto plazo no lo veo factible, pero bueno nunca se sabe.

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Shaiapouf escribió: ↑14 Oct 2023 13:43 Condeno el atentado de HAMAS pero lo que me indigna es…


No se pero me huele a que la primera parte de la premisa es simple decoro vacío.

Mis palabras quieren decir lo que expresan, si condeno explícitamente el ataque terrorista de Hamás es porque lo hago y nada de lo que digo contradice esa condena y además aquí hay libertad de expresión, si me diera por justificarlo no me pasaría nada, pero no es el caso.

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Avicena escribió: ↑16 Oct 2023 14:25

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Shaiapouf escribió: ↑14 Oct 2023 13:43 Condeno el atentado de HAMAS pero lo que me indigna es…


No se pero me huele a que la primera parte de la premisa es simple decoro vacío.

Mis palabras quieren decir lo que expresan, si condeno explícitamente el ataque terrorista de Hamás es porque lo hago y nada de lo que digo contradice esa condena y además aquí hay libertad de expresión, si me diera por justificarlo no me pasaría nada, pero no es el caso.

Alguien diría que estamos frente a un desliz freudiano.

Condeno el asesinato a pepito pero lo que me indigna es que perico responda con violencia.

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Lady_Sith escribió: ↑15 Oct 2023 00:47

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Avicena escribió: ↑14 Oct 2023 12:53 Hamás es una organización terrorista, fundamentalista islámica, no se me cae los anillos en decir lo obvio y en condenar las atrocidades que haga Hamás, esta última, que desde la perspectiva del bienestar de los palestinos no tiene ningún sentido.
Yo había leído que este ataque estaba pensado para que hubiera una reacción criminal de Netanyahu y paralizar las negociaciones de Israel y Arabia Saudí, pues Hezbolla saldrá en su ayuda y diplomáticamente los representantes de los palestinos serán, Siria, Líbano e Irán, aunque tiene una lógica retorcida, sacude Oriente Próximo.
Pero a mí lo que me indigna es la impunidad y esta es la que tiene Israel, haga lo que haga se justificará y el Estado de Israel no es considerado una Organización Terrorista ni un Estado criminal a la que se le sancione económicamente, es el máximo ejemplo de la total libertad de acción.
Israel no puede atacar a civiles indiscriminadamente, no puede desentenderse de Gaza, no puede desentenderse de los gazaties que recibe un bloqueo comercial por aire, mar y tierra, lo único que puede entrar es por la UNRWA, gracias a la ayuda humanitaria mantenida por la UE especialmente, no es un Estado soberano, es un enorme campo de concentración creado por Israel.
No se puede considerar a todos los gazaties como terroristas, no se puede llegar a ese nivel de deshumanización.
Pero a los dirigentes de Israel no se le juzga por crímenes de lesa humanidad y se les va a permitir de todo, que si las ambulancias son coches bombas, que si los niños son escudos humanos, un relato tan perverso que da miedo.
Y ahora quien los fiscalizará? Le están dejando hacer lo que le da la gana, de que sirve que después de hecho haya una condena internacional, si se comercia con Israel y no hay ninguna repercusión diplomática.
Porque no vienen cascos azules y se interviene militarmente para acabar con el conflicto, como se hizo con Bosnia, Kosovo, porque Gaza es un problema de Israel y está en sus manos, pero si tú asumes la responsabilidad asume las consecuencias, algo que Israel nunca ha hecho.

impunidad la q tiene Hamas, se les ha hecho responsables de algo a los lideres palestinos? y lo siento, decir q algo está muy mal no es hacerles responsables absolutamente de nada, no son responsables de la corrupcion, ni servir a sus dueños en Teheran pq les preocupan mas sus sueldos q la vida de los gazaties.

no hay protestas por las politicas de Hamas en Gaza. no hay problema si desaparece dinero, si se pone en peligro mezquitas, colegios u hospitales, pq tienen completa impunidad a la hora de saltarse las más elementales reglas. No vale decir esta muy mal, para despues obviar la cantidad de absolutas locuras contrarias a los intereses diarios de los palestinos, pq les interesa mas vivir financiados o vivir del mercado negro q crear cualquier tipo de comercio. Eso ya lo demostraron destruyendo el proyecto de los invernaderos, q estaba más q bien financiado, o cuando atacaron por donde salia la mercancia de Gaza,

Ni hamas ni fatah han hecho nada con los proyectos q hace decadas q estan congelados para crear desalinizadoras para proveer de agua, pero eso si, se han gastado el dinero. Atacan a la central electrica q les da energia, pero el problema es quedarse sin energia y ya el colmo de la locura q nadie ni les sopla es cuando tienen la genialidad de intentar alcanzar Dimona. O sea, disparar contra una central nuclear.... pero q panda de retrasados disparan un cohete o un misil contra una central nuclear y se quedan mirando pensando q no les va a afectar?

Se habla de la corrupción de Hamas desde tiempos de Arafat y su sobrino, pero es q Mashaal hizo desaparecer el dinero q tenía Hamas en Siria y eso no es corrupción, eso es invertir mal en bolsa.

Y luego habla de impunidad.

Te parece impunidad, una organización considerada terrorista, que se persigue por la INTERPOL y que tiene prohibido todo tipo de financiación.
Como que no se le hace responsable absolutamente de nada, precisamente por eso no se reconoce su gobierno sobre Palestina, se permite bombardeos selectivos a miembros de Hamás, que me parece hasta bien.
Impunidad es la que tiene el Estado de Israel, que masacra a palestinos inocentes y bloquea su economía creando un campo de concentración en Gaza.
Te indigna que los manifestantes palestinos protesten contra Israel y no contra Hamás y Fatah, ten un poco de empatía.
Que pueda tener unos gobernantes ineptos no justifica que no puedan comerciar con el exterior, porque Israel no le apetece, que los continuos bombardeos de Israel destruyan infraestructuras civiles, que se adueñen de todos los acuíferos y que luego digan es que no quieren progresar, no me jodas, no le dejan.
Gaza no es un Estado soberano, es un infierno vallado creado por Israel con la inestimable ayuda de la dictadura de Al Sisy de Egipto.

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Shaiapouf escribió: ↑16 Oct 2023 14:28

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Avicena escribió: ↑16 Oct 2023 14:25

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Shaiapouf escribió: ↑14 Oct 2023 13:43 Condeno el atentado de HAMAS pero lo que me indigna es…


No se pero me huele a que la primera parte de la premisa es simple decoro vacío.

Mis palabras quieren decir lo que expresan, si condeno explícitamente el ataque terrorista de Hamás es porque lo hago y nada de lo que digo contradice esa condena y además aquí hay libertad de expresión, si me diera por justificarlo no me pasaría nada, pero no es el caso.

Alguien diría que estamos frente a un desliz freudiano.

Condeno el asesinato a pepito pero lo que me indigna es que perico responda con violencia.

1030 niños asesinados en Gaza hasta el momento por Perico. Muy poco la verdad,que lo mejor es destruirlos a todos.
Pio Moa dixit.

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Inguma escribió: ↑16 Oct 2023 15:08

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Shaiapouf escribió: ↑16 Oct 2023 14:28

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Avicena escribió: ↑16 Oct 2023 14:25

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Shaiapouf escribió: ↑14 Oct 2023 13:43 Condeno el atentado de HAMAS pero lo que me indigna es…


No se pero me huele a que la primera parte de la premisa es simple decoro vacío.

Mis palabras quieren decir lo que expresan, si condeno explícitamente el ataque terrorista de Hamás es porque lo hago y nada de lo que digo contradice esa condena y además aquí hay libertad de expresión, si me diera por justificarlo no me pasaría nada, pero no es el caso.

Alguien diría que estamos frente a un desliz freudiano.

Condeno el asesinato a pepito pero lo que me indigna es que perico responda con violencia.

1030 niños asesinados en Gaza hasta el momento por Perico. Muy poco la verdad,que lo mejor es destruirlos a todos.
Pio Moa dixit.

En algún momento se tendrán que investigar los horrores de la guerra, hasta ahora, humildad aparte, lo que sabemos es muy poco.

Si Israel ataca un sitio donde hay solo civiles, ¿qué gana?

Pues eso, nada.

Obtiene odio por parte del mundo y es alimento para la supervivencia de Hamas. Evidentemente siempre hay la posibilidad de que sean todos unos psicópatas, pero imagino que ese nivel de psicopatía cuando se trata de asuntos de Estado, es marginal.

Hay por tanto otras posibilidades a barajar e investigar (errores, ataques en edificios previamente alertados sin la oportuna respuesta de Hamas).

Y lo anterior me lleva a ser más ecuánime.

Sé que la palabra ecuanimidad está altamente rechazada, repugnada y mancillada por un sector importante de la sociedad en temas determinantes, pero por más que crean que es incorrecto ser ecuánime en esta guerra o en torno a la contienda Barbie-Oppenheimer (como diría cierta conocida feminista), la ecuanimidad es clave para mantener ciertos límites civilizatorios.

En cambio cuando Hamas ataca residencias, quema bebés, mata a chavales progres d un festival por la paz, secuestra civiles, viola mujeres... pues, la intención es generar terror en la población atacada. Y el terror se genera cuando atacas civiles. La intención siempre fue atacar civiles. No tengo la menor duda de que si Hamas tuviera el poder de barrer con Israel, ya lo habría hecho.

Y esto no va de que los palestinos sean demonios y los israelíes ángeles. Va de que normalmente, cuando te instalas en un Estado consolidado con décadas de historia, relaciones diplomáticas y alianzas internacionales, te tienes que centrar.

Cuando en cambio eres un grupo guerrillero terrorista que basa su existencia en el apoyo de una población, tienes que generar odio y miedo para tener legitimidad en esta. Hamas no puede centrarse.

Saludos.

Ataques interceptados en el cielo de Jerusalén. Foto de un chileno que vive allí.

No veo nada, decidme que no soy el único

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Nexus6 escribió: ↑16 Oct 2023 17:54 No veo nada, decidme que no soy el único

A lo mejor es que hay que ser chileno para verlo.

La foto fue tomada por un móvil, y lo único que queda es humo. Pero vamos, que Hamas ha lanzado cohetes a Jerusalén es algo que dicen ellos mismos, que estos fueran interceptados lo han confirmado desde Israel.

Mi chilito dando sus opiniones tan propias al Chile gris.

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Shaiapouf escribió: ↑16 Oct 2023 16:05

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Inguma escribió: ↑16 Oct 2023 15:08

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Shaiapouf escribió: ↑16 Oct 2023 14:28

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Avicena escribió: ↑16 Oct 2023 14:25
Mis palabras quieren decir lo que expresan, si condeno explícitamente el ataque terrorista de Hamás es porque lo hago y nada de lo que digo contradice esa condena y además aquí hay libertad de expresión, si me diera por justificarlo no me pasaría nada, pero no es el caso.

Alguien diría que estamos frente a un desliz freudiano.

Condeno el asesinato a pepito pero lo que me indigna es que perico responda con violencia.

1030 niños asesinados en Gaza hasta el momento por Perico. Muy poco la verdad,que lo mejor es destruirlos a todos.
Pio Moa dixit.

En algún momento se tendrán que investigar los horrores de la guerra, hasta ahora, humildad aparte, lo que sabemos es muy poco.

Si Israel ataca un sitio donde hay solo civiles, ¿qué gana?

Pues eso, nada.

Obtiene odio por parte del mundo y es alimento para la supervivencia de Hamas. Evidentemente siempre hay la posibilidad de que sean todos unos psicópatas, pero imagino que ese nivel de psicopatía cuando se trata de asuntos de Estado, es marginal.

Hay por tanto otras posibilidades a barajar e investigar (errores, ataques en edificios previamente alertados sin la oportuna respuesta de Hamas).

Y lo anterior me lleva a ser más ecuánime.

Sé que la palabra ecuanimidad está altamente rechazada, repugnada y mancillada por un sector importante de la sociedad en temas determinantes, pero por más que crean que es incorrecto ser ecuánime en esta guerra o en torno a la contienda Barbie-Oppenheimer (como diría cierta conocida feminista), la ecuanimidad es clave para mantener ciertos límites civilizatorios.

En cambio cuando Hamas ataca residencias, quema bebés, mata a chavales progres d un festival por la paz, secuestra civiles, viola mujeres... pues, la intención es generar terror en la población atacada. Y el terror se genera cuando atacas civiles. La intención siempre fue atacar civiles. No tengo la menor duda de que si Hamas tuviera el poder de barrer con Israel, ya lo habría hecho.

Y esto no va de que los palestinos sean demonios y los israelíes ángeles. Va de que normalmente, cuando te instalas en un Estado consolidado con décadas de historia, relaciones diplomáticas y alianzas internacionales, te tienes que centrar.

Cuando en cambio eres un grupo guerrillero terrorista que basa su existencia en el apoyo de una población, tienes que generar odio y miedo para tener legitimidad en esta. Hamas no puede centrarse.

Saludos.

Ecuanimidad es pensar que bombardear y destruir edificios enteros esta dentro de los "límites civiizatorios"?, abogar por la total destrucción de un enclave de más de 2 millones de personas?.

De donde cojones has salido tú?...

No se, flipo que a nadie le escandalice semejante pensamiento..., mucha palabrería y tal, que escribes muy bien y eres inteligente, no lo niego, pero las burradas que has soltado son dignas de un grandisimo hijo de puta,con perdón.

Ondo izan.

Entiendo que si la alerta se da y el tiempo es el adecuado, bombardear un edificio no está mal. Siempre que tenga un objetivo militar.

Si estoy equivocado avísenme

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Shaiapouf escribió: ↑16 Oct 2023 20:16 Entiendo que si la alerta se da y el tiempo es el adecuado, bombardear un edificio no está mal. Siempre que tenga un objetivo militar.

Si estoy equivocado avísenme

No había que arrasar toda Gaza como a Berlín en su momento???,has vuelto a cambiar de opinión??.Lo celebro...

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Inguma escribió: ↑16 Oct 2023 15:08

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Shaiapouf escribió: ↑16 Oct 2023 14:28

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Avicena escribió: ↑16 Oct 2023 14:25

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Shaiapouf escribió: ↑14 Oct 2023 13:43 Condeno el atentado de HAMAS pero lo que me indigna es…


No se pero me huele a que la primera parte de la premisa es simple decoro vacío.

Mis palabras quieren decir lo que expresan, si condeno explícitamente el ataque terrorista de Hamás es porque lo hago y nada de lo que digo contradice esa condena y además aquí hay libertad de expresión, si me diera por justificarlo no me pasaría nada, pero no es el caso.

Alguien diría que estamos frente a un desliz freudiano.

Condeno el asesinato a pepito pero lo que me indigna es que perico responda con violencia.

1030 niños asesinados en Gaza hasta el momento por Perico. Muy poco la verdad,que lo mejor es destruirlos a todos.
Pio Moa dixit.

Venga, señálanos en el dibujo a cuántos han matado los buenos:



...y a cuántos más han de matar para que se acabe esto.