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... A ver chorbo, que te has pasado "dos pelos": Irán a peor que con el Sha? ... Iraq y Libia los "tiraron" occidentales, coño!Ver citas anterioresGanímedes escribió:Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...
lA interpretación del pescadero es perfectamente válida para el pescadero a título personal, la de la iglesia católica lo es para los seguidores de la misma.Ver citas anterioresGanímedes escribió:No, no, me has hecho trampa, ese no era el quiz, el pescadero puede interpretar el misterio de la trinidad, no lo que piensa la iglesia, tan válida es la interpretación del pescadero como la del teólogo, al fin y al cabo la teología es una suma de pajas mentales, no es una cienciaVer citas anterioresgálvez escribió:El pescadero de la esquina podrá interpretar lo que le dé la gana de que piensa la iglesia católica sobre la trinidad.Ver citas anterioresGanimedes escribió:Para hablar de cuáles son las interpretaciones de dichas religiones sobre sus textos sagrados etc etc etc vale hasta el pescadero de la esquina, faltaría más.
Espero que a partir de ahora te abstengas de hablar sobre las interpretaciones de los programas de los partidos políticos, de eso solo pueden hablar los politólogos
Pero el mas cualificado para interpretar que piensa la iglesia católica sobre la trinidad será la propia iglesia católica. Vamos, digo yo.
saludos
Lo de Irán no es así.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...
Hombre, con el Sha era una dictadura "occidentalizada", ahora es una dictadura islámica. Si fueses mujer lo entenderías mejor. O no, ya he visto que en este foro hay gente que niega que las mujeres musulmanas vivan peor que las occidentalesVer citas anterioresAtila escribió:... A ver chorbo, que te has pasado "dos pelos": Irán a peor que con el Sha? ... Iraq y Libia los "tiraron" occidentales, coño!Ver citas anterioresGanímedes escribió:Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...
Iran no es una dictaduraVer citas anterioresGanímedes escribió:Hombre, con el Sha era una dictadura "occidentalizada", ahora es una dictadura islámica. Si fueses mujer lo entenderías mejor. O no, ya he visto que en este foro hay gente que niega que las mujeres musulmanas vivan peor que las occidentalesVer citas anterioresAtila escribió:... A ver chorbo, que te has pasado "dos pelos": Irán a peor que con el Sha? ... Iraq y Libia los "tiraron" occidentales, coño!Ver citas anterioresGanímedes escribió:Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...
Y en cuanto a Irak y Libia, me da igual quien tirara esas dictaduras, solo constato que si cae una dictadura se impone otra de carácter islámico o una guerra civil
Oye, no por nada, pero la dictadura del Sha es una de las más sanguinarias de la historia... era una auténtica dictadura al estilo oriental, rollo satrapía, y lo de occidente era una capa de pintura muy muy fina y una burrada de dinero gastado tontamente para enriquecer a la camarilla del Sha y fortalecer su ejército. Los ayatolás no eran ni la mitad de sanguinarios que el Sha, que en sus últimos años asesinó a más de 40.000 personas.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Hombre, con el Sha era una dictadura "occidentalizada", ahora es una dictadura islámica. Si fueses mujer lo entenderías mejor. O no, ya he visto que en este foro hay gente que niega que las mujeres musulmanas vivan peor que las occidentalesVer citas anterioresAtila escribió:... A ver chorbo, que te has pasado "dos pelos": Irán a peor que con el Sha? ... Iraq y Libia los "tiraron" occidentales, coño!Ver citas anterioresGanímedes escribió:Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...
Y en cuanto a Irak y Libia, me da igual quien tirara esas dictaduras, solo constato que si cae una dictadura se impone otra de carácter islámico o una guerra civil
¿Cuantas veces ha estado usted en Irán? Soy iraní y hasta la fecha no conozco a ninguna mujer iraní que se sienta sometida al hombre. Que el velo sea obligatorio según la legislación de mi país no significa que eso convierta en sumisa a una mujer. En las ultimas elecciones parlamentarias, la mujer ha superado en número a los clérigos.Ver citas anterioresBell Cooper escribió:Aquí nadie se lee nada. Estoy usando las palabras de DB. Pero ya que estamos, yo también creo que las mujeres iraníes viven sometidas al hombre, con todos los matices que usted quiera y todas las excepciones que pueda haber.Ver citas anterioresViroy escribió:¿Insinúa usted que las mujeres iraníes viven sometidas al hombre?Ver citas anterioresBell Cooper escribió:Porque les iría como anillo al dedo a esos conservadores a quienes les encantaría poder vivir en una sociedad así, teniendo en casa a una o varias mujeres totalmente sometidas.Ver citas anterioresDistinguidoBourdieu escribió:¿?
Le recomendé hace un par de días que no opinara ni escribiera desde la ignorancia pero usted lo ha vuelto a hacer. Antes de la Revolución del 79, Irán era un estado opresor, mucho más que ahora, todos los iraníes recuerdan con odio a los servicios secretos del Sha, la famosa SAVAK. El dictador Mohamad Reza Pahlavi era un lacayo mas de los Estados Unidos. En 1953 la CIA orquestó un golpe de estado para cesar al primer ministro elegido democráticamente por el pueblo iraní y colocar nuevamente al frente del país a su lacayo. En cuanto a Irak o Libia, usted debería tener en cuenta que los países orientales no tienen ninguna motivación para copiar a los occidentales, ni tienen como objetivo instaurar una democracia de corte occidental. En ambos casos las dictaduras cesaron por intervención ilegítima de los EEUU convirtiéndose en estados fallidos.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...
¿Es usted portavoz de las mujeres iraníes? Conozco mejor mi país y a las mujeres de mi país. Es cierto que a muchas mujeres no les gusta que el velo sea obligatorio pero prefieren vivir en el sistema actual mil veces antes que volver a la dictadura sangrienta del Sha. Reducir el papel de la mujer exclusivamente al uso del velo obligatorio para decir que antes con el Sha vivían mejor me parece muy patético. Pienso que es usted perfecto en hablar de temas que desconoce.Ver citas anterioresGanímedes escribió:Hombre, con el Sha era una dictadura "occidentalizada", ahora es una dictadura islámica. Si fueses mujer lo entenderías mejor. O no, ya he visto que en este foro hay gente que niega que las mujeres musulmanas vivan peor que las occidentalesVer citas anterioresAtila escribió:... A ver chorbo, que te has pasado "dos pelos": Irán a peor que con el Sha? ... Iraq y Libia los "tiraron" occidentales, coño!Ver citas anterioresGanímedes escribió:Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...
Y en cuanto a Irak y Libia, me da igual quien tirara esas dictaduras, solo constato que si cae una dictadura se impone otra de carácter islámico o una guerra civil
Ver citas anterioresGanímedes escribió:No, no, me has hecho trampa, ese no era el quiz, el pescadero puede interpretar el misterio de la trinidad, no lo que piensa la iglesia, tan válida es la interpretación del pescadero como la del teólogo, al fin y al cabo la teología es una suma de pajas mentales, no es una cienciaVer citas anterioresgálvez escribió:El pescadero de la esquina podrá interpretar lo que le dé la gana de que piensa la iglesia católica sobre la trinidad.Ver citas anterioresGanimedes escribió:Para hablar de cuáles son las interpretaciones de dichas religiones sobre sus textos sagrados etc etc etc vale hasta el pescadero de la esquina, faltaría más.
Espero que a partir de ahora te abstengas de hablar sobre las interpretaciones de los programas de los partidos políticos, de eso solo pueden hablar los politólogos
Pero el mas cualificado para interpretar que piensa la iglesia católica sobre la trinidad será la propia iglesia católica. Vamos, digo yo.
saludos
Ver citas anterioresGanímedes escribió: Ni los cristianos, ni los budistas, ni los taoistas, ni los hinduístas ni los practicantes de ninguna otra religión que yo conozca se dedican a matar a la competencia ni su libro sagrado invita a hacerlo
Ver citas anterioresGanímedes escribió:¿Estás seguro?, te podría poner 50.000 links, pero se me haría muy pesado
http://blogs.periodistadigital.com/tota ... matan-lo-1
http://www.abc.es/internacional/2014102 ... 71917.html
Y no me vale que me digas que muchos lideres religiosos del islam no sustentan eso, otros muchos si, y el Islam es una religión desorganizada, sin un lider religioso al estilo del Papa ni una estructura al estilo de la Iglesia católica. Mientras haya muchos lideres que proclamen la voluntad de Alá de matar al infiel y el premio correspondiente, habrá mucha gente que crea en eso, y es una creencia muy generalizada, por cierto
El Islam es una religión dañina, y si no me crees dile a tu pareja que se haga musulmana y se vaya a vivir a un país musulmán, ¿o también "los principales teólogos y líderes religiosos del islam" dicen que es falso el trato diferencial e inferior a la mujer hasta considerarla poco menos que un animal doméstico?
¿Es que la opinión de unos es más válida que la de otros? Desde esa arbitraria posición partes todos tus enunciados. Viroy, yo no he estado nunca en Irán. ¿Tú cuánto tiempo hace que no lo pisas? Porque tu comentario no casa mucho con la información que se da en los medios.Ver citas anterioresViroy escribió:¿Cuantas veces ha estado usted en Irán? Soy iraní y hasta la fecha no conozco a ninguna mujer iraní que se sienta sometida al hombre. Que el velo sea obligatorio según la legislación de mi país no significa que eso convierta en sumisa a una mujer. En las ultimas elecciones parlamentarias, la mujer ha superado en número a los clérigos.Ver citas anterioresBell Cooper escribió:Aquí nadie se lee nada. Estoy usando las palabras de DB. Pero ya que estamos, yo también creo que las mujeres iraníes viven sometidas al hombre, con todos los matices que usted quiera y todas las excepciones que pueda haber.Ver citas anterioresViroy escribió:¿Insinúa usted que las mujeres iraníes viven sometidas al hombre?Ver citas anterioresBell Cooper escribió: Porque les iría como anillo al dedo a esos conservadores a quienes les encantaría poder vivir en una sociedad así, teniendo en casa a una o varias mujeres totalmente sometidas.
Ver citas anterioresLa ley, sin embargo, pone a las mujeres a merced de maridos celosos apoyados por normas trogloditas que siguen vigentes.
El Código Civil consagra que el jefe de familia es siempre el hombre, mientras da alas a la subjetividad masculina en temas sensibles: "El marido puede prohibir a la esposa el ejercicio de cualquier profesión o trabajo que vaya contra los intereses de la familia o de su dignidad, o de la de su esposa".
Ver citas anterioresEl llamado Plan de Excelencia Familiar es un proyecto de ley para dirigir el crecimiento de la población iraní. Shaheed en su último informe para las Naciones Unidas explica que su fin es alentar a la población joven a casarse y tener hijos. Fuentes de la HRIU añaden que “los pólemicos artículos 9 y 10 de este plan imponen una jerarquía en el acceso al mercado laboral facilitando las contrataciones de hombres, casados o solteros, aunque haya mujeres que estén más cualificadas para el puesto. Se van a poner trabas a las contrataciones de mujeres solteras. Ahora, por ejemplo, estará prohibido para una mujer trabajar en una universidad si no está casada”.
Estos artículos del proyecto de ley concuerdan con las palabras que el líder supremo Jamenei pronunció hace pocos meses, con motivo del Día de la Mujer en Irán: “Si alguien quisiera discutir los aspectos de la mujer separados de los asuntos domésticos, estaría incurriendo en una contradicción conceptual. El acceso al mercado laboral de la mujer es algo secundario”. Así lo demuestra el artículo 117 del Código Civil iraní, que establece que el marido puede evitar que su esposa tenga una profesión que sea incompatible con los intereses de la familia o la diginidad tanto de él como de ella.
Ver citas anterioresEl machismo es una realidad palpable en lugares alejados de las grandes ciudades, aunque también en ellas, y es frecuente que muchas mujeres asuman -al menos, en público- la condición de ser inferiores a la que los hombres las someten. “Son preocupantes ciertos aspectos del peso de la cultura en la sociedad, pero también existen graves problemas legales”, explica Sanjabi.
Uno de esos problemas legales es, por ejemplo, que una mujer en Irán necesita permiso de un familiar masculino para realizar ciertas actividades. Es la figura del tutor. Normalmente es el padre, hasta que la mujer se casa. En ese momento la responsabilidad de dar permiso o no para poder viajar dentro de Irán, salir al extranjero, solicitar el pasaporte o someterse a ciertas operaciones quirúrgicas es del marido.
(...)
Aunque el estado ideal de todos los fieles es el matrimonio, no es de extrañar, a tenor de las palabras de Farnoosh, que muchas de las mujeres de las grandes ciudades que han tenido acceso a una educación moderna no tengan entre sus planes casarse. “En Irán sí existen hombres que no oprimen a las mujeres, pero son la gran minoría. Si me casase preferiría que fuese con un extranjero, lo cual, además, me permitiría salir del país. Ninguna de mis compañeras de universidad quieren casarse tampoco. Preferimos ser independientes”, comenta mientras sirve el enésimo té. Se considera afortunada porque “mi padre está en contra de este régimen y de sus leyes. Me respeta y me da libertad. Así estoy bien”. Éste, en contra de lo que dictan las leyes que obligan a una mujer a vivir con tutor, le permite vivir sola. “Pero esto es solo posible en Teherán. En otras ciudades los vecinos me delatarían”, añade.
Ver citas anterioresLo más corriente en una situación como la que atraviesa la primera mujer del profesor (se ha casado con una segunda esposa mucho más joven) es que esta solicite el divorcio. Pero una mujer solo lo conseguirá si el marido acepta dárselo o si demuestra, entre otros, que este no puede mantener económicamente a la familia o tiene problemas de drogas o alcohol. De conseguirlo, según las leyes, la mujer solo podría mantener la custodia de los hijos hasta que cumpliesen los siete años, ya que después pueden volver con el padre si éste la reclamase.
Ver citas anterioresNada es nuevo, aparece en el Código Civil y en el Código Penal, que recogen cuestiones como la violación conyugal, no penada, puesto que otorga al marido el derecho a mantener relaciones sexuales con la esposa sin su consentimiento. Además, el testimonio de una mujer vale la mitad que el de un hombre. Y el adulterio de una mujer se castiga con la muerte por lapidación.
Ver citas anterioresAlgo que desde AI no ven claro, puesto que denuncian que "el proyecto de Ley 315 establece diversas medidas discriminatorias destinadas a promover el matrimonio a edad temprana, la maternidad repetida, una disminución de los índices de divorcio y un mayor cumplimiento del papel tradicional asignado a las mujeres como esposas y madres". Más ejemplos.
Ver citas anterioresLa misma legislación busca acabar con el divorcio, y premiará a los jueces que logren que un intento de divorcio termine en reconciliación, sea cual sea el motivo. Para Amnistía, de este modo, la mujer en situación de violencia familiar queda expuesta a las agresiones de su marido. Y muestran su preocupación porque "las respuestas legales que dan prioridad a la reconciliación y reunificación familiar por encima de los derechos humanos individuales".
Ya decía Simone Weil que los únicos que tienen conciencia real de la opresión son los oprimidos.Ver citas anterioresLas mujeres en Irán se sienten ciudadanas de segunda clase. Hay muchas políticas y leyes discriminatorias, en cuanto a herencias, en el ámbito familiar… El hombre tiene más derechos desde cualquier posición: como padre, como marido, incluso como hermano. Existe un código de vestimenta muy estricto. El testimonio de una mujer vale la mitad que el de un hombre, por ejemplo”, comenta la activista en Madrid, en la sede de Amnistía Internacional.
Mira, yo cuando alguien me dice que la Luna es cuadrada, simplemente me callo y le dejo que siga hablando. Es que no merece la pena perder un minuto respondiendoVer citas anterioresViroy escribió: ¿Cuantas veces ha estado usted en Irán? Soy iraní y hasta la fecha no conozco a ninguna mujer iraní que se sienta sometida al hombre. Que el velo sea obligatorio según la legislación de mi país no significa que eso convierta en sumisa a una mujer. En las ultimas elecciones parlamentarias, la mujer ha superado en número a los clérigos.
Bueno, eso dice Pablo IglesiasVer citas anterioresMiguel O escribió:Iran no es una dictaduraVer citas anterioresGanímedes escribió:Hombre, con el Sha era una dictadura "occidentalizada", ahora es una dictadura islámica. Si fueses mujer lo entenderías mejor. O no, ya he visto que en este foro hay gente que niega que las mujeres musulmanas vivan peor que las occidentalesVer citas anterioresAtila escribió:... A ver chorbo, que te has pasado "dos pelos": Irán a peor que con el Sha? ... Iraq y Libia los "tiraron" occidentales, coño!Ver citas anterioresGanímedes escribió:Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...
Y en cuanto a Irak y Libia, me da igual quien tirara esas dictaduras, solo constato que si cae una dictadura se impone otra de carácter islámico o una guerra civil
ya te vale!Ver citas anterioresDistinguidoBourdieu escribió:...
Aquí, en este foro, encontramos multitud de ejemplos de esas simplificaciones groseras: llega un islamófobo y abre un hilo con la noticia de que una "celebrity" de baja estofa de Pakistán ha sido asesinada por sus parientes...