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Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:07
por Sostiene
Imagínate una clase de treceañeros en 1 de la ESO y una niña con el pañuelo islamico, no se, se acepta pero a mi me parece cruel por que esa niña es diferente desde bien pequeña no se la esta dejando integrarse con sus semejantes y se está provocando q busque sus referencias nada mas q en su comunidad. Es un daño q se infringen ellos mismos a si mismos y a sus propios hijos bien voluntaria o involuntariamente por ignorancia o indefensión.
Y esa padre q no cae en la cuenta de como esta educando a su hija no tiene ninguna culpa porque estoy seguro q se pasa el día deslomándose a trabajar para que a sus familia seguramente numerosa no les falte de nada pero se deja aconsejar por imanes o gente de su propia cultura que no les hace ningún favor y viven parásitamente de los ignorantes como siempre ha sido en las comunidades atrasadas donde unos trabajan otros rezan, otros luchan, etc

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:08
por DistinguidoBourdieu
Voy a intentar decirlo de lo manera más neutra posible. ¿Qué es lo que me ha molestado del mensaje? Tú nos has contado que has estado en una mezquita en Sarajevo y no te ha gustado el ambiente. Lo puedo entender. Puede ser que en esa mezquita la gente se comportase de un modo sospechoso y raro. Pero también puede ser, y esto me parece más probable, que tú trajeses contigo una serie de prejuicios y que, como turista, por carecer de tiempo para profundizar en la experiencia y por una serie de obstáculos como son desconocer el idioma, hayas hecho una interpretación de lo que viste ajustada a esos prejuicios. Pongamos un ejemplo: estoy de vacaciones en Níger y le pregunto a una mujer con velo por una dirección; la mujer no me responde: yo saco como conclusión no es que tímida, no que no habla mi idioma, no que está asustada porque no tiene costumbre de tratar con extranjeros, sino que tiene una mente cerrada producto de su religión porque, claro, todos sabemos que las chicas con velo no pueden hablar con hombres. Un año después, con motivo de una matanza cometida en París por ciudadanos franceses de religión musulmana, rescato esa anécdota para concluir que no me extraña lo ocurrido, porque mi experiencia me dice que 1.600 millones de musulmanes tienen la mente cerrada.

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:09
por gálvez
Oiga...no disparen al pianista...!!! :D

Tu afirmaste de no se que cosa secreta que pasaban en las mezquitas y yo te pregunté si habias estado en una y cuales eran esas cosas que no te gustaban.

¿donde está lo de fuera de lugar?

Si hubieses dicho lo mismo sobre los servicios de señoras te habría repetido exactamente las mismas preguntas.

Manolete..... :-)

saludos

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:16
por Sostiene
Es q la pregunta es tonta se mire como se mire ya que solo saben lo que se cuece en las mezquitas sean de Sarajevo o de Valencia (tengo una cerca) los que están dentro, es de cajón.

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:18
por gálvez
Pero eso mismo que dices es aplicable a quien matricula a sus hijos en un colegio del opus dei...o quien le impide ir con determinadas pintas por la calle, trabando su proceso de socialziación adolescente y cosas así.
Y no se monta toda la pelicula que montamos con el pañuelito.
Creo en este tema Sostiene que eres victima de importantes prejuicios al respecto.

saludos.

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:21
por gálvez
Por eso te lo pregunto....afirmabas algo sobre cosas que pasan dentro de las mezquitas.Te pregunto si has estado en alguna y que era eso que sucedia.

A lo mejor es que estabas hablando por hablar o sin tener ni puta idea de lo que decias y luego te has metido tu solito en la huida hacia delante.

saludos

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:23
por Sostiene
NO se para q me cuentas el rollo de la Sra de Níger si creo q ya te he contestado en este hilo por activa y por pasiva, lee desde el principio y no te quedes solo con las anécdotas.

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:25
por Pordiosero
Mal rollito :D

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:27
por Sostiene
Todo el mundo sabe que todo lo que se cuece dentro de las mezquitas de todo el mundo consta en Acta y esta a dusposicion de cualquiera que quiera informarse con solo consultar esas actas en Internet Como si fuera una reunión de una comunidad de vecinos. :sisi

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:32
por gálvez
Ese ejemplo que pones me recuerda una experiencia en primera persona.Y por eso le pregunté lo de la mezquita a Sostiene, para que me concretase su experiencia.

La primera vez que entré en una mezquita fue cómo guiri en un viaje a Estambul hace un taco (ya demasiados) años.
Fue la magnifica mezquita azul .Por aqueñ entonces yo iba ocn una buena retaila d eprejuciios y tal muy parecidos a los aquí descritos.
Observé que las mujeres y los hombres rezaban en sitios distintos.Mi conclusión fue clara , el machismo típcio del Islam, la mujer es sometida e indigna y bla,bla, bla....
Se me ocurrió preguntar a uno de los encargados de la mezuita el porqué de esa separación esperando una retaila machisto teológica.....y la bofetada argumental que recibí fue tremenda y me sentí muy gilipollas por no haberlo deducido desde la evidencia cegado por mis prejuicios.
El tio me respondió "¿Te has dao cuenta cómo rezamos nosotros?" y claro, observé que puestos a cuatro patas y teniendo de frente el trasero de una feligresa a lo mejor la oración podía tener importantes distracciones....

Me sentí muy tonto la verdad.Y sin refutar esto que efectivamente las sociedades islámicas son muy machistas, a veces vemos fantasmas donde no los hay y explicamos todo en base a una serie de prejuicios haciendo extrapolaciones muy gratuitas.

saludos

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:32
por Sostiene
de los musulmanes nos pasamos a los del Opus deja de decir paridas q el puto pañuelito no es una moda adolescente como pueda ser dejarse tupe sino un símbolo religioso tradicional con muchas implicaciones socioculturales

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:34
por stuka
Los musulmanes deben ser perseguidos y arrinconados.
Bush, vuelve y termina tu trabajo

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:34
por Kalea
Eso a lo que tú llamas integración en realidad se llama asimilación.

Ya se sabe que la cultura mayoritaria es la buena y, en nombre de la integración, todos deben abrazarla

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:37
por Sostiene
Mas delante detallé algo mas mi opinión cuando dije :

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:42
por stuka
De que país eres?
Hasta Rusia lucha en contra del terrorismo!.
:facepalm:

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:46
por gálvez
Primero respeto hombre.Que no sepas defender tu postura no te autoriza en denostar la de los demás sin aportar nada.
Que a lo mejor si te pones de campeón del laicismo al decir cosas cómo estas , ....
....pues resulta que yo puedo citar el OPUs o cualquier otra cosa aplicable a lo que tu dices :hombros ....¿porqué es una parida, buen hombre?

Es que no veo por ningún lado donde está el problema integrador del pañuelo.
YO no veo a los Sij, honrados conductores de autobús, taxistas y comerciantes en londres ningún problema de integración y llevan unos turbantes del copón.

Para mi la integración es no fastidiar a los demás, convivir ocn los demás sin problemas , cada cual con sus manias y respetar las leyes.No es ir vestido de determinada manera.Sea moda juvenil o tradición secular.
¿porqué va ser licito una moda juvenil e ilicito una tradición?¿en base a qué?¿que contradice eso de nuestros valores culturales?


saludos

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:47
por elboss
Sí esto es una guerra de civilizaciones como nos quieren hacer ver y no de religiones,todavía, no he visto a ningún Imán de postín salir a condenar los atentados.
Para mí, esto es una guerra más, de las muchas que ha habido a lo largo de la historia entre moros y cristianos.
Al final, van a tener que ir los Navy Seals como siempre a poner orden, pues estos tienen pocos complejos a la hora de actuar.
Yo creo, que ya ha llegado la hora de ir a por ellos.
Y no meto a los "moros buenos", pues yo compro el pan todos los días a uno en su tienda, pero, los buenos que se aparten porque va a haber movida.
El 25 de Julio de este año, ISIS ya avisó en un comunicado, de que iban a correr ríos de sangre por las calles de París, y lo ha cumplido.
Lo único que me ha gustado de todo el horror que he visto, es ver a los franceses cantar La Marsellesa juntos en el estadio.
Ánimo para ellos¡¡
Es muy duro ver algo así, como lo vimos ya en Madrid .

Publicado: 14 Nov 2015 16:56
por Nexus6
Que nave seas? Los que combaten en Siria codo con codo con los yihadistas?

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 16:57
por gálvez
Por eso le pregunto buen hombre, para saber si es por experiencia directa, porque se lo imagina o por si lo ha leido en algún sitio.....

Y si no era por experiencia directa no tenias que haber sacado tu experiencia directa y soltar vagedades sobre cosas cerradas y misteriosas que hgabías visto....

vamos que huias para adelante para no quedar mal


Pos claro , si mañana me meto en una ceremonia en latín de monjes benedictinos me parecerá cerrado y criptico del copón, porque no entenderé un carajo de que va la fiesta....

Reconstruyamos los hechos


- en los baños de señoras pasan cosas que no vea....
-Joder...¿has entrado en un baño de señoras alguna vez?
-Si, la semana pasada
-¿y qué viste que te llamó la atención?


Dime ante tu afirmación cual de mis preguntas no es pertinente o estúpida.

saludos

Re: París atentado...

Publicado: 14 Nov 2015 17:11
por gálvez
No se si te parecerá de postín el gran Iman de Al Azahr, quizás la mayor autoridad teologica del islam sunni...como el Papa, pizca mas o menos,en fin un don nadie.

http://www.eldiario.es/politica/institu ... 55158.html

Por cierto un tipo ,blando y ambiguo con los yihadistas, a los que cataloga de "satanicos" y opina habría que matarlos a todos brutalemente


http://www.eldiario.es/politica/institu ... 55158.html

Si vemos que la mas prestigiosa autoridad religiosa del islam es ambigua cómo otros en otros casos de terrorismo :sisi

Ojala en otros casos de terrorismo hubiese escuchado manifiestos tan firmes .

Pero la idea que tienes por desgracia es la imperante ignoranod se den declaraciones tan inequívocas cómo as que traigo.

Pero vamos ,proterroristas todos.

¿cómo siempre?
Menudo papelón está haciendo EEUU en el conflicto sirio :facepalm: :facepalm: :facepalm:

En las pelis EEUU era el aozte dle terrorismo....hoy en dia en esta historia del DAESH su papel es mas próximo al del mamporrero sumiso que al del superheroe Marvel, la verdad sea dicha



saludos