Página 112 de 1098
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 28 Sep 2017 23:35
por Ganímedes
Ver citas anteriores
SanTelmo escribió:
¿Qué derechos exactamente está violando España?
Así a bote pronto España está violando el derecho a decidir, el derecho de autodeterminación, el derecho a saltarse las leyes que no gustan, el derecho a incumplir sentencias judiciales, el derecho a desobedecer al Tribunal Constitucional.
¿Te parece poco?. En cualquier momento la ONU condenará a España, habrá retirada masiva de embajadores, que se irán a Barcelona a estrenar nuevas embajadas
Y Rajoy convocará una gran manifestación en la plaza de Oriente, saldrá a la balconada, pedirá silencio, y comenzará: ¡¡¡ Españoles !!!...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 28 Sep 2017 23:44
por Col. Rheault
Ver citas anteriores
SanTelmo escribió:Ver citas anteriores
Doc_McCoy escribió:Una noticia curiosa (un off-topic) que me llama la atención ante tanta bandera de todo tipo, colores e intención en suelo español para identificarse, agruparse y reivindicarse (la penúltima y memorable la bandera franquista del torero con el parche en el ojo):
El español Alejandro Villanueva es el único jugador de los Steelers que cantó el himno de Estados Unidos
El resto de la plantilla de Pittsburgh se quedó en el vestuario como señal de protesta contra Trump
https://elpais.com/deportes/2017/09/25/ ... 00026.html
PD: los españoles siempre dando la nota para llamar la atención da igual por exceso que por defecto, en eso somos todos iguales
Saludos.
Teniendo en cuenta que es un ex militar del ejército USA a mi no me extraña tanto.
NFL
Villanueva dice que quedarse solo a escuchar el himno estadounidense fue un “error involuntario”
El jugador español de los Pittsburgh Steelers lamenta que su decisión haya repercutido negativamente en sus compañeros
https://elpais.com/deportes/2017/09/26/ ... 37015.html
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 00:08
por Ganímedes
Ver citas anteriores
Doc_McCoy escribió:
NFL
Villanueva dice que quedarse solo a escuchar el himno estadounidense fue un “error involuntario”
El jugador español de los Pittsburgh Steelers lamenta que su decisión haya repercutido negativamente en sus compañeros
https://elpais.com/deportes/2017/09/26/ ... 37015.html
Otra prueba más de la falta de democracia en España

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 00:24
por Avicena
Los expertos de la Comisión de Derechos Humanos para la ONU, no dicen que sea legítima la independencia, ni el referéndum, ni la política de la generalitat.
Solo muestran preocupación por si en la aplicación de las medidas legales españolas, se muestre desprotección a derechos como la de expresió, manifestación, imprenta, etc... Y ve ciertos indicios preocupantes de ello que puede llevar a un conflicto social preocupante.
No hay que bunquerizarse, el problema es esa lucha enconada porque no se produzca materialmente ese referéndum, cerrar los colegios electorales, impefir que vayan a votar, cuando la ley prohíbe hacer un referéndum, pero en el momento en que no es reconocido por la legalidad española, ya no es un referéndum, es un acto nulo, pierde ese carácter, el que vaya la gente a tirar papeles en un cubo de cristal no lo veo preocupante, de hecho han recurrido al recurso por malversación, pero no lleva a nada impedirlo.
Lo que tiene que preocupar es la Declaración Unilateral de Independencia, que pueda producirse después y esta se hará aunque voten quien voten, se haga como se haga, como en el 9 N.
Y el problema que puede provocar esta situación es el conflicto social en Cataluña y todo por la negligencia, el nulo respeto hacia las instituciones y la voluntad catalana que Rajoy ha estado practicando.
Es que no se puede solucionar esto, diciendo, me gustan los catalanes porque hacen cosas.
Los únicos constructivos son UP y los demás partidos nacionalistas, los "constitucionalistas" están obnubilados y en una postura naif preocupantes.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 01:09
por Sostiene
Ver citas anteriores
Cero07 escribió:Ver citas anteriores
Sostiene escribió:A los podemitas y los q proponen la confederación les vendría bien leer esto:
"No estoy haciendo la guerra contra Franco para que nos retoñe en Barcelona un separatismo estúpido y pueblerino”. Juan Negrín, presidente del Gobierno de la Segunda República, expresó con estas palabras, en plena Guerra Civil, un sentimiento muy extendido entre las izquierdas españolas ante lo que consideraban abierta deslealtad de la Generalitat catalana hacia la República...
...
https://elpais.com/elpais/2017/09/25/op ... 9.amp.html
Este artículo lo he colgado esta mañana en el hilo "Podemos llama a los partidos a una asamblea".

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 01:09
por Sostiene
Artefacto incendiario contra cuartel de la guardia civil en Igualada
Son pacíficos? Los cojones!
Bona nit!
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 04:56
por Pordiosero
Ver citas anteriores
jordi escribió:Ver citas anteriores
Logan escribió:Aviso de la ONU a España por la estrategia contra el referéndum:
Ver citas anteriores
“España debe respetar los derechos fundamentales en respuesta al referéndum catalán”. Esta es la advertencia que recoge un informe de expertos de las Oficina de Derechos Humanos de las Naciones Unidas sobre las medidas del Estado para impedir la consulta del 1 de Octubre.
(...)
exigen que se garantice que “las medidas adoptadas contra el referéndum catalán el 1 de octubre no interfieran con los derechos fundamentales a la libertad de expresión, reunión y asociación y participación pública”.
”Independientemente de la legalidad del referéndum, (...)
“preocupantes” los arrestos a políticos, las acusaciones de sedición, los registros en imprentas o el bloqueo de webs. Medidas que para los expertos “parecen violar derechos individuales fundamentales, coartando la información pública y la posibilidad de un debate en un momento crítico para la democracia española”.
Lamentan la masiva presencia policial en Catalunya. “Nos preocupa que esta orden y la retórica que la acompaña puedan aumentar las tensiones y el malestar social”, apuntan. En este sentido, instan “a todas las partes a ejercer la mayor moderación y evitar la violencia de cualquier tipo para asegurar las protestas pacíficas en los próximos días”. El informe subraya que los expertos han estado en contacto con el Gobierno español sobre la situación.
Aviso de la ONU a España sobre el referéndum del 1-0
Qué raro, según los de aquí todo lo que hace el estado español es tan legal.....
Ejemplo de lo tonto que es Jordi

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 05:50
por Mar.bo
Solo espero que el plebiscito catalán sea obstruido de la forma mas grosera posible.
Seria una gran ayuda al independentismo.
.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 05:54
por Mar.bo
Ver citas anteriores
Sostiene escribió:Artefacto incendiario contra cuartel de la guardia civil en Igualada
Son pacíficos? Los cojones!
Bona nit!
Reza porque no sea el principio...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 06:09
por Mar.bo
Ver citas anteriores
Ver citas anteriores
El español Alejandro Villanueva es el único jugador de los Steelers que cantó el himno de Estados Unidos
El resto de la plantilla de Pittsburgh se quedó en el vestuario como señal de protesta contra Trump

El jugador español de los Pittsburgh Steelers lamenta que su decisión haya repercutido negativamente en sus compañeros
En mi tierra a este le llaman esquirol
Y en la de los Steelers le dicen hispanic.
.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 07:54
por Nowomowa
Ver citas anteriores
Sostiene escribió:Artefacto incendiario contra cuartel de la guardia civil en Igualada
Son pacíficos? Los cojones!
Bona nit!
Una bola de trapos encendidos, concretamente.
http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... da-6318727
Ha ocasionado un cráter de seis metros en el pavimento y vecinos de la otra punta de la ciudad han asado butifarras al calor de las violentisimas llamas de la bomba termobárica arrojada por indepes sedientos de sangre ejpañola, según El Mundo.
Recordemos por comparación cuando un día pacífico en otras partes de España era cuando sólo ardía algún contenedor de basura en vez de un par de autobuses.
Pero claro: son violentos, vamos a romperles los huesos, a por ellos, ¡gñeeeee!
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 08:40
por SanTelmo
Ver citas anteriores
Nowomowa escribió:Ver citas anteriores
Sostiene escribió:Artefacto incendiario contra cuartel de la guardia civil en Igualada
Son pacíficos? Los cojones!
Bona nit!
Una bola de trapos encendidos, concretamente.
http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... da-6318727
Ha ocasionado un cráter de seis metros en el pavimento y vecinos de la otra punta de la ciudad han asado butifarras al calor de las violentisimas llamas de la bomba termobárica arrojada por indepes sedientos de sangre ejpañola, según El Mundo.
Recordemos por comparación cuando un día pacífico en otras partes de España era cuando sólo ardía algún contenedor de basura en vez de un par de autobuses.
Pero claro: son violentos, vamos a romperles los huesos, a por ellos, ¡gñeeeee!
De momento los pocos actos violentos que ha habido los han protagonizado los pacifistas demócratas secesionistas.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 08:43
por Enxebre
Ya empezamos con los trapos calientes

La "no-noticia" no aparece en otros medios, así que es el victivismo del otro lado
La otra que no veo es la de la ONU que no es la ONU pero sí esto
Ver citas anteriores
Reporteros sin Fronteras denuncia el acoso de la Generalitat a los periodistas críticos
Redacción / La Voz 29/09/2017 07:33 h
Reporteros sin Fronteras (RSF) publicó ayer un informe demoledor sobre el comportamiento del Gobierno catalán con los periodistas críticos con el independentismo. El texto presenta las denuncias de diez profesionales de diversos medios nacionales y extranjeros sobre «ciberacoso en redes sociales» y las «presiones» del Ejecutivo de Puigdemont a los que no apoyan las tesis secesionistas. «Las ansias del Gobierno de la región por imponer su relato a la prensa local, española e internacional han traspasado líneas rojas», resumía ayer la responsable del área de UE y Balcanes de RSF, Pauline Adès-Mevel.
El informe se divide en cuatro partes. La primera está dedicada al testimonio de corresponsales extranjeros en España que confirman, según precisa RSF,
«el abrumador interés del movimiento independentista por la prensa internacional, clave en su estrategia de visibilidad, y las correspondientes presiones en términos de propaganda que sufren». La segunda se centra en la situación que viven los corresponsales españoles en Bruselas, que se quejan de ser reprendidos cuando describen el rechazo de las instituciones de la UE a la secesión. Una tercera parte está dedicada a periodistas catalanes de medios no alineados con la independencia, que son «víctimas de intensas campañas de acoso». Por último, el informe recoge la «estigmatización» de los reporteros de televisión españoles que cubren el conflicto.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 9P4994.htm

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 08:44
por gálvez
Mientras tantos en medios públicos catalanes (pagados con la pasta de todos) mostrando su absoluta imparcialidad en todo esto....
http://www.periodistadigital.com/politi ... ones.shtml
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 09:00
por gálvez
Ver citas anteriores
Inguma escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
Inguma escribió:Es cierto que este referéndum no va a ser democrático. Pero conviene recordar que el "no" es el que ha boicoteado y se ha negado a participar desde el primer momento. Al final es su postura la que sale vencedora si no se hace nada en esta cuestión. Los que quieren la independencia o al menos el refrendo están supeditados al resto. Podemos definir esto como democrático???....
No sé, yo os veo dar palos todo el rato a los mismos. Por mucho que reconozcáis que el Gobierno debería hacer tal y cual, sin ser demasiado duros....
1)Lógico...si se hiciese un plebiscito de indpeendnecia del Pais vasco, lo ganaseis y se volviese a plantear otro a los pocos meses, aduciendo chorradas sobre el primero ¿participarías en esa pantomima?
2¿Participarias en un referendum que pretendiese la perdida de los fueros y las competencias vascas y que este referendum hubioese sido adoptado unilaterlamente por el estado central sin tener mayoría suficiente para poder hacerlo, violando la ley?
3)Y claro que se dan palos a los mismos porque son las que la sueltan mas gorda
El tener una postura cerril es una actitud política lamentable y criticable
El saltarse la ley y ningunear el derecho de una aparte de la población es algo mucho mas grave.
Una cosa es ser mal político y mal presidente
Lo otro es ser mal político y además un delincuente y un fascista.
Lo segundo es evidentemente mas grave y merecedor de mayor crítica.
saludos
1- Si se hiciese un plebiscito como el de Cataluña, usando unas elecciones autonómicas, Galvez sería el primero en clamar al cielo contra la independencia del país Vasco.
Gálvez o el que no lo ha convocado y al que le han impuesto las reglas del juego, pues puede.
Pero que lo haga el que lo ha convocado y puesto las reglas, es de traca
Si alguien que no acepta SUS PROPIAS REGLAS CUANDO PIERDE¿tú lo vez capacitado para aceptar las de un referendum pactado?
Y responde a las preguntas jodio,
2- Ya he expresado mi opinión al respecto, sobre las mayorías pertinentes, de que los referéndums deben ser pactados y serios etc etc. Ya sea en el ejemplo que pones o el de este domingo que a todas luces no va a cumplir con los requisitos necesarios.
Esta claro que no me he explicado bien. Puedo entender las reticencias de la gente que no quiera ir a votar este domingo, no hablo de eso. Es más bien la postura de boicoteo desde el inicio de todo el proceso, por parte de los que están conformes con el statu quo, el que ha impedido mayormente un desarrollo más racional del tema. Si se han negado a negociar ahora es curioso que usen como argumento la falta de garantías del referéndum. Es esa postura cerril la que ha provocado en gran medida todo este circo, bajo mi punto de vista.
Ya ne he manifestado repetidas veces en contra de esa actitud cerril, es mas creo haber dicho que el gobierno Español en su absoluta alergia a todo lo que sea consultar al pueblo (temas de secesión y cualquier otra cosa) cedió inutilmente la iniciativa en esto y es algo que a la larga (o a la corta) acabará destruyendo España.
Pero ese no es el foco del debate a fecha de hoy. Las actitudes cerriles pueden ser censurables `pero son lícitas.Tu puedes atrincherarte en tus ideas por poco razonable que me parezcan.
Pero eso no justifica cómo están actuando los secesionistas.
El inmovilismo dentro de la ley es a mi entender menos grave que el golpismo.
Todos podemos ver actitudes cerriles o incomprensibles en otras opciones políticas, pero los medios cuando se salen de la ley y mas cuando son vulnerados por parte dle estado son sencillamente inaceptables.
A lo largo de la historia todo el mundo que ha cometido un golpe de estado lo ha hecho convencido de que tenía que hacerlo por el bien de la sociedad desde su persepctiva política y estaba convencido que si no se hacía así no habia remedio. Ese planteamiento "tuve que hacerlo n ohabia otra opción" ha sido el tradiocional escusa del salvapatrias.
Y eso es sencillamente incompatible con la democracia , porque si unos se consideran con el derecho de unilateralmente imponer sus reglas por cojones, los otros lo acabaran imponiendo igualmente cuando le toque.
Malos mimbres para un futura república catalana
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 12:16
por Miguel O
No comprendo como se pasó de esto:
A esto:
Da miedo el poder de subnormalización de los trapos de colores.
Y de bonus track. Recordemos como actuaba la generalitat y lo que decia sobre los ciudadanos catalanes:
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 10918.html
Ver citas anteriores
El Ayuntamiento de Barcelona ya había anunciado el pasado lunes que cerraría el parque de la Ciutadella para evitar la acampada y que lo hacía a petición del Departamento de Interior de la Generalitat. [...]
El Departamento de Interior recordó ayer a los indignados que incurrirían en el delito 494 del Código Penal, castigado con penas de entre seis meses y un año de cárcel o una multa a los promotores.
Sinceramente, quienes sigan a estos tras lo que pasó entonces, es que es un desgraciado. Y todo eso al margen de independencia. Quien sigue a hijos de puta y los apoya, es un hijo de puta.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 12:42
por Ganímedes
Ver citas anteriores
Mar.bo escribió:
En mi tierra a este le llaman esquirol
Y en la de los Steelers le dicen hispanic.
En el mío se llama democracia y libertad. Que haya catorce que quieran expresar su rechazo a algo no implica que el decimoquinto tenga que hacer lo mismo si piensa lo contrario. Hasta ahí podíamos llegar.
No espero que lo entiendas, tu concepto de democracia se aproxima mucho al que tenía Stalin, y ademas creo que te sientes orgulloso de ello.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 12:49
por Ganímedes
https://www.republica.com/2017/09/29/la ... e-las-itv/
Aguanta Oriol, y cruza los dedos. Si todo sale bien te librarás de la justicia, tus compañeros no te van a dejar tirado, y si todo sale mal siempre podrás decir que eres un preso político, que se te persigue por ser hijo de quien eres y por eso se han inventado todas esas cosas tan malas que dicen que has hecho. Como si alguien pudiera creerse eso.
Tú mantente firme, es posible que en pocos días ya no tengas a esa odiosa justicia detrás

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 13:03
por Skip
Que dice Romeva que, entre un nuevo estado pacífico y democrático como el suyo y la represión del gobierno español, la UE apoyará siempre al primero.
Son de un cinismo insufrible. Tienen que acabar en la cárcel aunque sólo sea por higiene mental.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 29 Sep 2017 13:06
por Ganímedes
Ver citas anteriores
Skip escribió:Que dice Romeva que, entre un nuevo estado pacífico y democrático como el suyo y la represión del gobierno español, la UE apoyará siempre al primero.
Son de un cinismo insufrible. Tienen que acabar en la cárcel aunque sólo sea por higiene mental.
Romeva tiene motivos para ser optimista dados los espectaculares éxitos que ha tenido como "ministro de exteriores"
Evidentemente es cinismo, no es tan tonto como para pensar eso, está en el guión y hay que decirlo.