Foro para el debate político civilizado
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Ya había comentado cuando el debate estaba en sus instancias finales, estimado:Ver citas anterioresAsturkick escribió:Qué raro no ver a Liberal de Izq comentando el debate, con lo que le pone a él la política. ¿Se habrá atragantado con las palomitas?
El liberalismo es una postura económica conservadora, es un oxímoron el liberal progresismo.Ver citas anterioresliberal de izquierda escribió:Pues, a mi criterio, quedo bien establecido que en temas sociales y de valores, Rivera es un social-liberal progresista y Casado un conservador, y claro que liberalismo y conservadurismo no son lo mismo, la mayoría de la gente tiene claro eso, solo para la izquierda comunista o radicalizada, todo lo que esta a su derecha es lo mismo, ya sean las distintas familias del liberalismo político, el conservadurismo y hasta la la social-democracia, no por algo los comunistas llamaban a los social-demócratas despectivamente como "social-fascistas", en cuanto a Iglesias no se gana un debate haciéndose el educadito y presentando propuestas económicas claramente inviables, como lo de las pensiones y la edad jubilatoria, a mi criterio Rivera ganó este segundo debate y Casado mejoró mucho en relación con el debate de RTVE, Sánchez, en cambio estuvo un mejor en el debate de RTVE, pues en este de Atresmedia, a mi criterio fue el peor de los cuatro.Ver citas anterioresAvicena escribió: No vi muchas diferencias entre las políticas de Casado y Rivera, porque el conservadurismo y el liberalismo viene a ser lo mismo.
Lo único lo de la eutanasia, ha sido un clon uno del otro, Rivera sin la mochila de corrupción.
Iglesias, el mejor con diferencia, con ideas claras y sin entrar en descalificaciones.
Pues mi sensación tras ver unos pocos minutos el debate fue otra. Rivera y Casado atacaron a Sánchez con lo poquito que han sabido, acusándole de aliarse con golpistas y terroristas, cosa que todo el mundo sabe no es verdad. O temas como "nosotros somos los que protegemos a las fuerzas de seguridad del Estado" lamentable sacarlo con los recortes de Rajoy al respecto (como May en UK, por cierto). O la lista de leyes educativas de Rivera, señor, que la educación hay que reformarla, diga ud porqué no le gustan esas leyes. O que no supiese que la Constitución se estudia en los institutos españoles. O la tontuna de la tarjeta sanitaria.Ver citas anterioresskye escribió:Para mí, viendo los dos debates, el que peor lo ha hecho, y con diferencia, ha sido Pedro Sánchez.
Y una cosa que creo que es importante: Sánchez ha reconocido que no tiene intención de solicitar el apoyo de Ciudadanos ni pactar en absoluto con Ciudadanos.
Cero.... ¿lo ha visto, verdad? O sea que sus "suponeres" efectivamente eran eso: "suponeres".
Eso quiere decir que los grandes vencedores de esta campaña electoral son, por un lado el Partido Popular, y, por otro, Podemos y los independentistas.
El primero, porque una vez cerrada la posibilidad de cualquier acuerdo Ciudadanos-PSOE (Ciudadanos ya lo había descartado, pero hoy el PSOE ha reconocido que también la tiene descartada), Ciudadanos sólo pactaría con el Partido Popular si pacta con alguien. Se supone que un hipotético pacto sólo sería si sumasen suficientes escaños como para gobernar. En caso contrario, los dos a la oposición y harían la guerra cada uno por su cuenta.
Y la izquierda radical y los independentistas porque el PSOE queda prisionero de estos partidos para cualquier opción de gobierno. Definitivamente, los únicos partidos con los que podría pactar son estos. Creo que es una malísima noticia para el PSOE y esta noche muchísimos socialistas estarán muy preocupados, porque los social-demócratas que quedan en el partido, alguno queda, no van a sentirse muy cómodos con neo-comunistas e independentistas como obligados compañeros de viaje.
Y me temo que ese panorama que he expuesto, con las correspondientes posibilidades de acuerdos, se repetirá en las elecciones municipales y autonómicas que vienen después.
Más que un no, Sánchez hizo un quizá.Ver citas anterioresskye escribió:Para mí, viendo los dos debates, el que peor lo ha hecho, y con diferencia, ha sido Pedro Sánchez.
Y una cosa que creo que es importante: Sánchez ha reconocido que no tiene intención de solicitar el apoyo de Ciudadanos ni pactar en absoluto con Ciudadanos.
Cero.... ¿lo ha visto, verdad? O sea que sus "suponeres" efectivamente eran eso: "suponeres".
Eso quiere decir que los grandes vencedores de esta campaña electoral son, por un lado el Partido Popular, y, por otro, Podemos y los independentistas.
El primero, porque una vez cerrada la posibilidad de cualquier acuerdo Ciudadanos-PSOE (Ciudadanos ya lo había descartado, pero hoy el PSOE ha reconocido que también la tiene descartada), Ciudadanos sólo pactaría con el Partido Popular si pacta con alguien. Se supone que un hipotético pacto sólo sería si sumasen suficientes escaños como para gobernar. En caso contrario, los dos a la oposición y harían la guerra cada uno por su cuenta.
Y la izquierda radical y los independentistas porque el PSOE queda prisionero de estos partidos para cualquier opción de gobierno. Definitivamente, los únicos partidos con los que podría pactar son estos. Creo que es una malísima noticia para el PSOE y esta noche muchísimos socialistas estarán muy preocupados, porque los social-demócratas que quedan en el partido, alguno queda, no van a sentirse muy cómodos con neo-comunistas e independentistas como obligados compañeros de viaje.
Y me temo que ese panorama que he expuesto, con las correspondientes posibilidades de acuerdos, se repetirá en las elecciones municipales y autonómicas que vienen después.
La verdad es que no sé como lo dejaron salir vivo con esos dos detalles, eran dos zascas que simplemente los comentaron de pasada, no estaría de más explicar que la tarjeta sanitaria es ya interoperable o que una asignatura sobre Constitución es una auténtica tontería (además que la gente conoce mucho más la Constitución que los Estatutos y que Iglesias será que no ha salido conque la derecha ignora buena parte de la Constitución), además que Rivera no la conoce precisamente, no paró de insistir sobre la eliminación de los impuestos de la herencia y el artículo 33 dice otra cosaVer citas anterioresEdwin escribió:Pues mi sensación tras ver unos pocos minutos el debate fue otra. Rivera y Casado atacaron a Sánchez con lo poquito que han sabido, acusándole de aliarse con golpistas y terroristas, cosa que todo el mundo sabe no es verdad. O temas como "nosotros somos los que protegemos a las fuerzas de seguridad del Estado" lamentable sacarlo con los recortes de Rajoy al respecto (como May en UK, por cierto). O la lista de leyes educativas de Rivera, señor, que la educación hay que reformarla, diga ud porqué no le gustan esas leyes. O que no supiese que la Constitución se estudia en los institutos españoles. O la tontuna de la tarjeta sanitaria.
Además, Sánchez contó con el bastón de Iglesias que fue el mejor de largo.
Pero no vendría mal para quienes sólo parece que conocen el 155, que por cierto lo han dejado de lado en el debate.Ver citas anterioresArtículo 33
Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.
La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las leyes.
Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.
Inquietante que comparta el criterio de VOX sobre inmigración de priorizar a los inmigrantes latinoamericanos, además de incostitucional es que no me entra que tiene de positivo llenar el país de dominicanos, venezolanos o colombianos y vaciarlo de asiáticos y africanos, porque por seguridad ciudadana no va a serLas fantasías de skye empiezan a ser antológicas, efectivamente se negó a responder a PIT sobre que negase que fuese a pactar con C's si pudiese y lo que más hizo fue lloriquear por el cordón sanitario que le pone C's y no se lo pone a VOX, algo que debería ser incomprensible para cualquier liberal pero Spain is differentVer citas anterioresSanTelmo escribió:Más que un no, Sánchez hizo un quizá.Ver citas anterioresskye escribió:Para mí, viendo los dos debates, el que peor lo ha hecho, y con diferencia, ha sido Pedro Sánchez.
Y una cosa que creo que es importante: Sánchez ha reconocido que no tiene intención de solicitar el apoyo de Ciudadanos ni pactar en absoluto con Ciudadanos.
Cero.... ¿lo ha visto, verdad? O sea que sus "suponeres" efectivamente eran eso: "suponeres".
Eso quiere decir que los grandes vencedores de esta campaña electoral son, por un lado el Partido Popular, y, por otro, Podemos y los independentistas.
El primero, porque una vez cerrada la posibilidad de cualquier acuerdo Ciudadanos-PSOE (Ciudadanos ya lo había descartado, pero hoy el PSOE ha reconocido que también la tiene descartada), Ciudadanos sólo pactaría con el Partido Popular si pacta con alguien. Se supone que un hipotético pacto sólo sería si sumasen suficientes escaños como para gobernar. En caso contrario, los dos a la oposición y harían la guerra cada uno por su cuenta.
Y la izquierda radical y los independentistas porque el PSOE queda prisionero de estos partidos para cualquier opción de gobierno. Definitivamente, los únicos partidos con los que podría pactar son estos. Creo que es una malísima noticia para el PSOE y esta noche muchísimos socialistas estarán muy preocupados, porque los social-demócratas que quedan en el partido, alguno queda, no van a sentirse muy cómodos con neo-comunistas e independentistas como obligados compañeros de viaje.
Y me temo que ese panorama que he expuesto, con las correspondientes posibilidades de acuerdos, se repetirá en las elecciones municipales y autonómicas que vienen después.
Por descontado que tiene fundamento esa acusación a Sánchez de aliarse con terroristas, p golpistas, por ejemplo, con la aprobación de una nueva ley en el P.Vasco que criminaliza a la policia, en la denominada, Ley de Abusos Policiales, con lis socialistas y PNV y abstención de Bildu, o con el acercamiento de presos políticos en Catalunya, o con la intención de Sànchez de un nuevo Estatuto de Autonomia catalán, a lo Zapatero, y que tumbó el TC, ya que otorgaba potestad legislativa con este Estatuto, ahí es nada, o de esos indultos que tiene pertrechado Sánchez tras sentencia.....Ver citas anterioresEdwin escribió:Pues mi sensación tras ver unos pocos minutos el debate fue otra. Rivera y Casado atacaron a Sánchez con lo poquito que han sabido, acusándole de aliarse con golpistas y terroristas, cosa que todo el mundo sabe no es verdad. O temas como "nosotros somos los que protegemos a las fuerzas de seguridad del Estado" lamentable sacarlo con los recortes de Rajoy al respecto (como May en UK, por cierto). O la lista de leyes educativas de Rivera, señor, que la educación hay que reformarla, diga ud porqué no le gustan esas leyes. O que no supiese que la Constitución se estudia en los institutos españoles. O la tontuna de la tarjeta sanitaria.Ver citas anterioresskye escribió:Para mí, viendo los dos debates, el que peor lo ha hecho, y con diferencia, ha sido Pedro Sánchez.
Y una cosa que creo que es importante: Sánchez ha reconocido que no tiene intención de solicitar el apoyo de Ciudadanos ni pactar en absoluto con Ciudadanos.
Cero.... ¿lo ha visto, verdad? O sea que sus "suponeres" efectivamente eran eso: "suponeres".
Eso quiere decir que los grandes vencedores de esta campaña electoral son, por un lado el Partido Popular, y, por otro, Podemos y los independentistas.
El primero, porque una vez cerrada la posibilidad de cualquier acuerdo Ciudadanos-PSOE (Ciudadanos ya lo había descartado, pero hoy el PSOE ha reconocido que también la tiene descartada), Ciudadanos sólo pactaría con el Partido Popular si pacta con alguien. Se supone que un hipotético pacto sólo sería si sumasen suficientes escaños como para gobernar. En caso contrario, los dos a la oposición y harían la guerra cada uno por su cuenta.
Y la izquierda radical y los independentistas porque el PSOE queda prisionero de estos partidos para cualquier opción de gobierno. Definitivamente, los únicos partidos con los que podría pactar son estos. Creo que es una malísima noticia para el PSOE y esta noche muchísimos socialistas estarán muy preocupados, porque los social-demócratas que quedan en el partido, alguno queda, no van a sentirse muy cómodos con neo-comunistas e independentistas como obligados compañeros de viaje.
Y me temo que ese panorama que he expuesto, con las correspondientes posibilidades de acuerdos, se repetirá en las elecciones municipales y autonómicas que vienen después.
Además, Sánchez contó con el bastón de Iglesias que fue el mejor de largo.
:fumando: EnviadoEnlaceVer citas anteriores
Rivera y Sánchez dinamitan los puentes entre PSOE y Cs: el debate de Atresmedia en 30 claves
1. La visceralidad del enfrentamiento entre Albert Rivera y Pedro Sánchez demostró algo que es ya un secreto a voces en el mundillo político y periodístico. La animadversión mutua de los líderes del PSOE y de Ciudadanos no es política, sino personal.
2. En política nunca se dice nunca jamás, pero a día de hoy parece imposible un pacto entre PSOE y Ciudadanos. Menos aún tras un debate del que Rivera salió muy serio y Sánchez, hierático y con la mandíbula prieta como los tornillos de un destructor.
3. Tiene razón Antonio García Ferreras: ese discurso final de un minuto con el que finalizan todos los debates sólo puede salirle bien a un actor como Toni Cantó.
4. Sólo Pablo Casado clavó ese discurso final.
5. Rivera se dejó las originalidades en casa y optó por un registro más emocional. La naturalidad no es su fuerte, pero al menos no dio material para la sátira de Twitter.
El minuto final
6. Sánchez tiró en su minuto final del miedo a la ultraderecha, que en su marco mental siempre es Vox. Nunca el nacionalismo de Torra, Puigdemont o Junqueras.
7. Iglesias desperdició su minuto, pero el ganador del debate fue él: podía darse el lujo, y se lo dio.
8. Pablo Iglesias, por cierto, llegó al debate en taxi, como Tom Cruise a la mansión de la orgía en Eyes Wide Shut.
9. Los que hayan visto la película recordarán la escena. El personaje interpretado por Tom Cruise se cuela en una bacanal secreta de "los poderosos" en la que todos los presentes ocultan su identidad con una máscara. En el marco ideológico de Iglesias, esa orgía sería el IBEX 35, o el palco del Bernabéu, o la casta.
10. A Tom Cruise, por cierto, lo calan los ricachones a la primera a pesar de ocultar también él su identidad tras una máscara. ¿Por qué? Precisamente porque ha llegado a la mansión en taxi en vez de a bordo de una limusina con chofer. La casta huele a los advenedizos a cien kilómetros de distancia.
Larga espera
11. Los candidatos se pasaron media hora de pie, tras el atril, antes de empezar el debate. Esa media hora de nervios fue el equivalente al tercio de banderillas. El que sirve para enardecer al toro. Si esa era la intención de los organizadores, lo bordaron.
12. El debate fue bronco y espeso. Muy embarrado. A ratos incluso feo. El formato de Atresmedia lo propiciaba, pero el resultado fue mucho más amargo de lo esperado.
13. El más agresivo con sus contrincantes fue Pedro Sánchez, que salió con una misión entre ceja y ceja y la cumplió a rajatabla: no dejar acabar ni una sola frase a Rivera y Casado.
14. Rivera cayó en la trampa del presidente durante el primer tercio del debate y replicó a las constantes interrupciones de Sánchez interrumpiendo a su vez a los otros participantes. Luego bajó el tono, pero durante unos minutos transmitió excitación y obcecación, más que combatividad.
15. Iglesias se lo reprochó con una frase de las que duelen cual hostia educativa: "Es usted un maleducado. Un impertinente. Con todo el cariño se lo digo".A Rivera le creció la barba de golpe.
Intercambio de 'regalos'
16. Rivera le regaló su propia tesis a Sánchez con la mejor frase de la noche: "Le regalo un libro que seguro que no ha leído: su tesis doctoral". Ahí el debate se acabó para Sánchez.
17. Como Sánchez replicó, sin que nadie entendiera muy bien el porqué, regalándole a Rivera el libro Santiago Abascal. España vertebrada de Fernando Sánchez Dragó, Iglesias se quejó del intercambio con una mueca de desprecio. Él, que le regaló al Rey la serie Juego de Tronos.
18. Como dijo J. A. Montano en su cuenta de Twitter: "Sánchez es visceralmente un déspota. Y ese déspota le sale cuando se le descoloca".
19. Esto lo dije el martes, y lo sigo pensando hoy: "Creo que no ha habido en España ningún presidente con un talante personal tan inquietante como el de Sánchez. Por debajo de esa rigidez de esfinge fluyen maremotos de narcisismo y de resentimiento. Este tipo de personajes no deberían alcanzar el poder jamás".
20. Pedro Sánchez tenía preparada una respuesta para cuando le acusaran de pactar con Bildu: un gráfico de una votación sin especificar y sin fecha del Congreso de los Diputados en la que el voto de Bildu coincidió con el de PP y Cs. ¿Pero quién aconseja al presidente?
Rumbo a la vicepresidencia
21. Iglesias parecía socialdemócrata. En el duelo entre Sánchez y él, el líder de Unidas Podemos venció con facilidad. Quizá porque la batalla no iba con él y se pudo permitir hacerse el digno. Pero el caso es que le salió bien.
22. La moderación de Pablo Iglesias tenía un objetivo claro: postularse como vicepresidente. Veremos si Sánchez, el Gran Narcisista, acepta a su lado a alguien que pretende ser califa en lugar del califa.
23. "Yo no he pactado con los independentistas", dijo Pedro Sánchez sin que se abriera un agujero del tamaño de la Fosa de las Marianas bajo sus pies. Yo conté trece cesiones de Pedro Sánchez a los separatistas hace sólo un mes. Le deben de parecer pocas.
24. El lenguaje de Sánchez rozó en ocasiones el macarrismo: "Existe riesgo de que sumen estos dos", dijo, señalando a Rivera y Sánchez. El espectador atento pudo observar un hilillo de bilis asomando por sus labios.
25. Poco antes había señalado con el dedo a Casado acusándole, poco más o menos, de ser cómplice de los maltratadores de mujeres. La bajeza sorprendió tanto a Casado que éste se quedó pasmado por los faros como un conejo en la autopista.
El gran perdedor
26. Casado debería haber respondido con rapidez. Pero ese segundo de estupor, es decir de inocencia, dejó claro que Casado es bastante mejor persona que Sánchez.
27. Al final del debate, Casado y su mujer charlaron animadamente con Pablo Iglesias. Sánchez, sólo con su equipo. Qué quieren que les diga. A mí eso me dice algo.
28. Visto lo visto, la sumisión del PSOE a un personaje como Pedro Sánchez es incomprensible. A su llegada a Atresmedia, se quitó de encima a un reportero de malas maneras, sin mirarle siquiera a la cara. También la fake new del debate fue suya: ésta.
La "lista negra" que se inventa Sánchez contra PP y Cs: no es de la Junta sino de particulares
Luego fue recibido como un héroe por los suyos.
29. Pablo Casado es un buen candidato. Es solvente, eleva el nivel del debate y conoce los temas de los que habla (Sánchez no conocía sus propias cifras y debía mirar sus papeles cada pocos segundos). Su condena es haber coincidido con la aparición de Vox. En otras circunstancias, no tendría el menor problema para liderar la derecha conservadora.
30. Ayer sólo ganó votos Pablo Iglesias. El lunes los había ganado Albert Rivera. Casado mejoró en el segundo debate, sin apabullar. El gran perdedor global de los dos debates es Pedro Sánchez. Si algo ha quedado claro es por qué no quería debatir.
Da gusto ver la capacidad que tenéis de resetearos Mezquita y de cambiar vuestros argumentos según sople el viento que os interesa.Ver citas anterioresmezquita escribió:Por descontado que tiene fundamento esa acusación a Sánchez de aliarse con terroristas, p golpistas, por ejemplo, con la aprobación de una nueva ley en el P.Vasco que criminaliza a la policia, en la denominada, Ley de Abusos Policiales, con lis socialistas y PNV y abstención de Bildu, o con el acercamiento de presos políticos en Catalunya, o con la intención de Sànchez de un nuevo Estatuto de Autonomia catalán, a lo Zapatero, y que tumbó el TC, ya que otorgaba potestad legislativa con este Estatuto, ahí es nada, o de esos indultos que tiene pertrechado Sánchez tras sentencia.....Ver citas anterioresEdwin escribió:Pues mi sensación tras ver unos pocos minutos el debate fue otra. Rivera y Casado atacaron a Sánchez con lo poquito que han sabido, acusándole de aliarse con golpistas y terroristas, cosa que todo el mundo sabe no es verdad. O temas como "nosotros somos los que protegemos a las fuerzas de seguridad del Estado" lamentable sacarlo con los recortes de Rajoy al respecto (como May en UK, por cierto). O la lista de leyes educativas de Rivera, señor, que la educación hay que reformarla, diga ud porqué no le gustan esas leyes. O que no supiese que la Constitución se estudia en los institutos españoles. O la tontuna de la tarjeta sanitaria.Ver citas anterioresskye escribió:Para mí, viendo los dos debates, el que peor lo ha hecho, y con diferencia, ha sido Pedro Sánchez.
Y una cosa que creo que es importante: Sánchez ha reconocido que no tiene intención de solicitar el apoyo de Ciudadanos ni pactar en absoluto con Ciudadanos.
Cero.... ¿lo ha visto, verdad? O sea que sus "suponeres" efectivamente eran eso: "suponeres".
Eso quiere decir que los grandes vencedores de esta campaña electoral son, por un lado el Partido Popular, y, por otro, Podemos y los independentistas.
El primero, porque una vez cerrada la posibilidad de cualquier acuerdo Ciudadanos-PSOE (Ciudadanos ya lo había descartado, pero hoy el PSOE ha reconocido que también la tiene descartada), Ciudadanos sólo pactaría con el Partido Popular si pacta con alguien. Se supone que un hipotético pacto sólo sería si sumasen suficientes escaños como para gobernar. En caso contrario, los dos a la oposición y harían la guerra cada uno por su cuenta.
Y la izquierda radical y los independentistas porque el PSOE queda prisionero de estos partidos para cualquier opción de gobierno. Definitivamente, los únicos partidos con los que podría pactar son estos. Creo que es una malísima noticia para el PSOE y esta noche muchísimos socialistas estarán muy preocupados, porque los social-demócratas que quedan en el partido, alguno queda, no van a sentirse muy cómodos con neo-comunistas e independentistas como obligados compañeros de viaje.
Y me temo que ese panorama que he expuesto, con las correspondientes posibilidades de acuerdos, se repetirá en las elecciones municipales y autonómicas que vienen después.
Además, Sánchez contó con el bastón de Iglesias que fue el mejor de largo.
¿y tú te lo crees ?Ver citas anterioresskye escribió:EnlaceVer citas anteriores
Rivera y Sánchez dinamitan los puentes entre PSOE y Cs: el debate de Atresmedia en 30 claves
30. Ayer sólo ganó votos Pablo Iglesias. El lunes los había ganado Albert Rivera. Casado mejoró en el segundo debate, sin apabullar. El gran perdedor global de los dos debates es Pedro Sánchez. Si algo ha quedado claro es por qué no quería debatir.
Ver citas anterioresAvicena escribió:No vi muchas diferencias entre las políticas de Casado y Rivera, porque el conservadurismo y el liberalismo viene a ser lo mismo.Ver citas anterioresliberal de izquierda escribió:Bueno este debate esta moderado de modo muy diferente al de ayer, Iglesias sabe que Unidas Podemos sale cuarto lejos, ese papel de moderado y de leer la Constitución no se lo cree ni el, Albert Rivera dejo claro la diferencia fundamental entre liberales (Cs) y conservadores (PP) en temas sociales y de valores filosóficos: algo que a mi como social-liberal me parece fundamental dejar en claro, para mi en eso Albert Rivera estuvo muy bien, también en cuanto a los temas fiscales y de empleo, para mi el tema del impuesto a la herencias no tiene asidero y debe ser derogado en todas las comunidades autónomas. Creo que Rivera está haciendo un muy buen papel, como ayer.Ver citas anterioresAsturkick escribió:Rivera tiene que tomarse una tila. Está interrumpiendo demasiado. Está pecando de maleducado. Tiene razón Iglesias. Espero que el asesor de Albert, que supongo que será de Páramo, le aconseje que esté menos agresivo.
No me está gustando demasiado este debate.
Lo único lo de la eutanasia, ha sido un clon uno del otro, Rivera sin la mochila de corrupción.
Iglesias, el mejor con diferencia, con ideas claras y sin entrar en descalificaciones.
Ver citas anterioresRegshoe escribió:Misma reacción tuve yo unos mensajes más arribaVer citas anterioresAvicena escribió:Ver citas anterioresliberal de izquierda escribió: No vi muchas diferencias entre las políticas de Casado y Rivera, porque el conservadurismo y el liberalismo viene a ser lo mismo.
Lo único lo de la eutanasia, ha sido un clon uno del otro, Rivera sin la mochila de corrupción.
Iglesias, el mejor con diferencia, con ideas claras y sin entrar en descalificaciones.
Ver citas anterioresAsturkick escribió:Ver citas anterioresAvicena escribió:No vi muchas diferencias entre las políticas de Casado y Rivera, porque el conservadurismo y el liberalismo viene a ser lo mismo.
Ver citas anterioresLogan escribió:¿y tú te lo crees ?Ver citas anterioresskye escribió:EnlaceVer citas anteriores
Rivera y Sánchez dinamitan los puentes entre PSOE y Cs: el debate de Atresmedia en 30 claves
30. Ayer sólo ganó votos Pablo Iglesias. El lunes los había ganado Albert Rivera. Casado mejoró en el segundo debate, sin apabullar. El gran perdedor global de los dos debates es Pedro Sánchez. Si algo ha quedado claro es por qué no quería debatir.
Candidatos que del no es no pasaron a ser sí, que de no querer a Rajoy pasaran a investirlo…. Veletas dónde los haya...
¿no hay ningún organismo que nos defienda de tanta mentira de los que dicen defender a los ciudadanos y al estado?
Ver citas anterioreserika escribió:Albert Rivera no aprendió nada del debate electoral del lunes en TVE, donde acabó como el gran derrotado de la noche, y ayer repitió un espectáculo tanto o más lamentable en el segundo debate que hizo el grupo Atresmedia entre los cuatro candidatos de los grandes partidos políticos españoles. El presidente de Ciudadanos, sobreexcitado, acelerado e hiperventilado, llevó lo peor de la política al plató de televisión. Y salió escaldado
El candidato del partido naranja estaba nervioso. Ayer por la mañana le explicó a Susanna Griso que nunca se ha drogado. Y por la noche, un Rivera más alterado que nunca protagonizó un espectáculo dantesco, cortando constantemente a sus adversarios. Estaba tan nervioso que se le secaba la boca y no dejaba de beber agua. Incluso Pablo Iglesias le pidió que se detuviera y reflexionara, porque estaba provocando la vergüenza ajena de la audiencia: “Es usted un maleducado y un impertinente. Es una cuestión de respeto a la gente que nos está viendo”.
Después del show de las fotos enmarcadas y las banderas españolas de la noche anterior, Albert Rivera se superó ayer con un desplegable que parecía la lista del papá Noel pero que en realidad eran los casos de corrupción del PSOE; y la frase del debate que hizo más fortuna: “Señor Sánchez, ya ha acabado usted de mentir? Ahora me toca a mí”. Albert Rivera, ¿reconociendo que no dice nunca una verdad
Y ese gesto estilo Ronaldo a que venia o es que le hacia falta el colacao
Te ha dado un ictus, el liberalismo estaba en boga en el siglo XIX, hace tiempo que tenemos una economía mixta.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Ver citas anterioresAvicena escribió:No vi muchas diferencias entre las políticas de Casado y Rivera, porque el conservadurismo y el liberalismo viene a ser lo mismo.Ver citas anterioresliberal de izquierda escribió:Bueno este debate esta moderado de modo muy diferente al de ayer, Iglesias sabe que Unidas Podemos sale cuarto lejos, ese papel de moderado y de leer la Constitución no se lo cree ni el, Albert Rivera dejo claro la diferencia fundamental entre liberales (Cs) y conservadores (PP) en temas sociales y de valores filosóficos: algo que a mi como social-liberal me parece fundamental dejar en claro, para mi en eso Albert Rivera estuvo muy bien, también en cuanto a los temas fiscales y de empleo, para mi el tema del impuesto a la herencias no tiene asidero y debe ser derogado en todas las comunidades autónomas. Creo que Rivera está haciendo un muy buen papel, como ayer.Ver citas anterioresAsturkick escribió:Rivera tiene que tomarse una tila. Está interrumpiendo demasiado. Está pecando de maleducado. Tiene razón Iglesias. Espero que el asesor de Albert, que supongo que será de Páramo, le aconseje que esté menos agresivo.
No me está gustando demasiado este debate.
Lo único lo de la eutanasia, ha sido un clon uno del otro, Rivera sin la mochila de corrupción.
Iglesias, el mejor con diferencia, con ideas claras y sin entrar en descalificaciones.
Ver citas anterioreserika escribió:Albert Rivera no aprendió nada del debate electoral del lunes en TVE, donde acabó como el gran derrotado de la noche, y ayer repitió un espectáculo tanto o más lamentable en el segundo debate [...]
El candidato del partido naranja estaba nervioso. Ayer por la mañana le explicó a Susanna Griso que nunca se ha drogado. Y por la noche, un Rivera más alterado que nunca protagonizó un espectáculo dantesco, cortando constantemente a sus adversarios. Estaba tan nervioso que se le secaba la boca y no dejaba de beber agua. [...]
No ha puesto enlace, pero ese texto lo ha fusilado como si fuera Puigdemont.Ver citas anterioresAsturkick escribió:Ver citas anterioreserika escribió:Albert Rivera no aprendió nada del debate electoral del lunes en TVE, donde acabó como el gran derrotado de la noche, y ayer repitió un espectáculo tanto o más lamentable en el segundo debate [...]
El candidato del partido naranja estaba nervioso. Ayer por la mañana le explicó a Susanna Griso que nunca se ha drogado. Y por la noche, un Rivera más alterado que nunca protagonizó un espectáculo dantesco, cortando constantemente a sus adversarios. Estaba tan nervioso que se le secaba la boca y no dejaba de beber agua. [...]
Esta muchacha vive en un mundo paralelo. Dice que Rivera fue el "gran derrotado" del debate de TVE. Como le dije a Cero07, hay gente que no es imparcial ni aunque la maten.
EnlaceVer citas anterioresPor si alguien aun albergaba dudas –o esperanzas-, ayer quedó definitivamente clausurado el sueño de un pacto postelectoral entre el PSOE y Ciudadanos. Además, ya sabemos que, gobierne quien gobierne, tendrá enfrente a una oposición frentista de tierra quemada. Los consensos, para otro lustro.
