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Publicado: 04 Jun 2015 00:17
por Nexus6
Yo eso lo he pensado siempre, me asquean los dirigentes sociatas pero no sus militantes. Es como lo que escribio Jorge Semprun, que abjuraba del comunismo pero no de sus militantes, que al reves que agradecia el trabajo y esfuerzo realizado por ellos
Re:
Publicado: 04 Jun 2015 08:44
por Oldways
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Nexus6 escribió:Yo eso lo he pensado siempre, me asquean los dirigentes sociatas pero no sus militantes. Es como lo que escribio Jorge Semprun, que abjuraba del comunismo pero no de sus militantes, que al reves que agradecia el trabajo y esfuerzo realizado por ellos
El núcleo duro del PP da el mismo asco que el núcleo duro del PSOE, siendo siempre "la masa indecisa" la que resulta decisiva (valga la redundancia) en las elecciones ya sea por voto de castigo o porque el candidato de uno u otro partido les caiga en gracia. Lo que sucede es que el núcleo duro del PP, como generalmente va de la mano de la religión, da bastante asco a primera vista... Pero el incondicional del PSOE es un ser "con apariencia normal" pero igualmente irracional, casposo, contradictorio e inmoral.
Al final el ciudadano medio, el padre/madre de familia con hijos+hipoteca+preocupaciones, no es ni de izquierdas ni de derechas. Quiere vivir bien, trabajar y que no le toquen las gónadas más de la cuenta. Por eso la práctica totalidad de los Gobiernos de este país han basado su éxito en los fracasos del anterior y no en sus propios méritos.
Que "Podemos" haga esa distinción lo único que consigue, desde mi punto de vista, es polarizar aún más a la población y demonizar a un sector determinado que, muy posiblemente, están totalmente asqueados del PP pero les votan precisamente por cosas como ésta (núcleos duros de barrios pijos a parte). A mí me parece genial que el target de "Podemos" sea el simpatizante sociata (totalmente lógico) pero no creo que haga falta "acostarse" con el PSOE para parasitarlo... Más aún cuando se les viene llenando la boca desde sus orígenes con ideas como "casta", PPSOE, etc etc.
Los pactos/alianzas/sucedáneos van a ser necesarios, de manera encubierta o descubierta, para que se pueda gobernar en X lugar. Pero de ahí a marcar una diferencia clara... El PPSOE es basura y el mismo asco da el PP de Valencia/Madrid que el PSOE-A, ahora que con esta nueva historia de los votantes a unos les van a cortar la cabeza y a otros les van a dar alas.
Re: Pablo Iglesias habla de apoyar al PSOE y nunca al PP. PSOE ya tiene nueva putita
Publicado: 04 Jun 2015 09:10
por Oldways
Por cierto:
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Podemos no asume como norma general romper relaciones con bancos que desahucian
http://www.eldiario.es/politica/Podemos ... 61542.html
Las elecciones autonómicas del 24 de mayo han deparado un panorama muy abierto para los pactos poselectorales. Tanto, que Podemos ha optado por dar libertad a sus barones regionales para que determinen cómo y con quién cerrarán acuerdos y de qué tipo serán. La dirección estatal del partido que lidera Pablo Iglesias solo ha marcado una línea roja: no entrar en gobiernos del PSOE. Queda así fuera de las directrices uno de los criterios planteados por Teresa Rodríguez a Susana Díaz en Andalucía y que ha impedido, de momento, que se pueda formar gobierno en la comunidad: retirar las cuentas que la administración tiene en bancos que ejecutan desahucios sin solución habitacional.
"La administración tiene que plantar cara a las instituciones financieras, que deben cumplir los estándares internacionales de derechos humanos en materias de desahucios". Esta es la única guía que en este sentido ha definido la dirección estatal de Podemos, por medio de su secretario de Relaciones con la Sociedad Civil de Podemos, Rafael Mayoral.
El enunciado es lo suficientemente laxo como para permitir a los dirigentes regionales que articulen sus propias propuestas de cara a las negociaciones que ya se han puesto en marcha.
Aunque los contactos entre los partidos ya han comenzado en varias comunidades, en muchas Podemos no tiene cerradas las bases de los acuerdos que propondrán en las conversaciones, según ha confirmado eldiario.es de fuentes de diferentes organizaciones territoriales.
En algunas regiones, sin embargo, ya se están planteando soluciones distintas a las propuestas en Andalucía. En Baleares, por ejemplo, el secretario regional del partido, Alberto Jarabo, ha planteado que el Gobierno autonómico no convenie con entidades bancarias que desahucien, pero ha asumido la dificultad de retirar los fondos y cerrar las cuentas que tiene en ellas. Fuentes de otras comunidades consultadas por eldiario.es aseguran que es pronto para determinar si incluirán la medida
Mayoral reconoció que las condiciones tras las elecciones del 24 de mayo no son las mismas que tras el 22 de marzo. "Ahora la geometría es mucho más variable", aseguró en la que fue la primera rueda de prensa tras el Consejo Ciudadano, el principal órgano entre asambleas del partido, celebrado el pasado sábado.
Podemos no ha caído esta vez en la pelea etimológica que se desató tras las elecciones andaluzas, cuando tuvo que salir Pablo Iglesias ha zanjar el asunto. “La jefa es Teresa Rodríguez”, dijo entonces. Esta vez, el mensaje ha sido claro desde el principio y este miércoles se volvió a reiterar ante los medios: “Las medidas se concretarán en cadas comunidad autónoma”.
Empiezan las maniobras pre-acuerdo.
Re: Pablo Iglesias habla de apoyar al PSOE y nunca al PP. PSOE ya tiene nueva putita
Publicado: 04 Jun 2015 09:27
por seaknight
Pablemos, Milhouse, la señora Carmena y Ada Colau son cuatro personas que están en contra de la resolución del 15-M y están jugando con las mismas reglas que los partidos tradicionales. No van a cambiar nada en este pais porque han demostrado estas elecciones pasadas que juegan a lo mismo que los demás partidos. Aprovecharse de una ley electoral injusta para ganar poder político. Ya que la señora Carmena es tan abierta y asequible, estaría bien que alguien le preguntase su opinión sobre la ley electoral, o a Pablemos. Quieren cambiar las cosas pero sin cambiar lo fundamental, que mi voto valga lo mismo que el de mi vecino. No sirve de nada discutir si al final, a la hora de votar, cuando se decide lo que se vá a hacer, yo meto una papeleta en la urna y mi vecino del quinto mete siete.
Podemos se ganó con hechos el derecho a figurar en la firma de Miguel O, repito, con hechos, desde el dia que presentó sus listas a las pasadas elecciones.
Publicado: 04 Jun 2015 09:29
por petroski17173
Así que presentarte a las elecciones es casta. Qué bien.
Re:
Publicado: 04 Jun 2015 09:35
por seaknight
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petroski17173 escribió:Así que presentarte a las elecciones es casta. Qué bien.
Actuar de la misma forma que la casta no se si es ser casta, pero para mí tienen los mismos efectos juridicos.
Publicado: 04 Jun 2015 11:04
por Kalea
A ver si os aclarais, si se movilizan en la calle como el 15M no vale, si quieren cambiar las cosas que creen un partido pero si crean un partido tampoco vale porque juegan a lo de todos.
Que cansinos, oye.
Re:
Publicado: 04 Jun 2015 11:35
por Oldways
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Kalea escribió:A ver si os aclarais, si se movilizan en la calle como el 15M no vale, si quieren cambiar las cosas que creen un partido pero si crean un partido tampoco vale porque juegan a lo de todos.
Que cansinos, oye.
Si lo dices por mí... Yo hace meses ya defendí que a Podemos no le iba a quedar otra que acostarse con el PSOE, y se me puso de vuelta y media. Continuamente se me argumentaba que un partido anti-casta jamás permitiría que la casta PPSOE llegase al poder.
A mí lo que me toca un poco las narices es que hoy se diga A, en plan extremo, mañana se diga B, suavizado, y pasado se diga C, entregado. Hasta el día de hoy yo pensaba que la postura de "Podemos" era la de "boikotear administrativamente" a los bancos que llevaban a cabo desahucios mediante el traslado de los depósitos de los Ayuntamientos/CCAA... Hasta hoy.
De hecho "Podemos" ha pasado de:
* PP=PSOE=PPSOE=Casta
* Corrupción de PP = Corrupción de PSOE
* PP no es igual a PSOE, siendo ambos negativos.
* La masa votante del PP no es igual a la masa votante del PSOE, por lo que el PP no es igual al PSOE.
Ahora tengo la sensación, dada una noticia de un medio claramente afín a "Podemos" como Eldiario.es, de que "depende". Y ese "depende" irá en función de los pactos, por lo que una de las llamadas "líneas rojas" de la negociación en Andalucía (
que en el foro se ha defendido a capa y espada) se ha mandado a tomar por culo.
Es la diferencia que veo entre Pablo Iglesias y, por ejemplo, Teresa Rodríguez. El primero será mejor comunicador, más carismático, más formado y lo que quieras... Pero es un veleta, un monstruo político que moldeará su discurso lo que haga falta para alcanzar el power. Teresa Rodríguez tiene unas ideas políticas muy diferentes a las mías (no la votaría) pero no puedo hacer otra cosa que respetarla porque continuamente me da muestras de "
morir con las botas puestas", enfrentándose a la dirección de su partido (ya sucedió en el pasado) y a quien haga falta.
Re:
Publicado: 04 Jun 2015 12:47
por seaknight
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Kalea escribió:A ver si os aclarais, si se movilizan en la calle como el 15M no vale, si quieren cambiar las cosas que creen un partido pero si crean un partido tampoco vale porque juegan a lo de todos.
Que cansinos, oye.
Lo siento pero no voy a discutir contigo. Es inutil.
Publicado: 04 Jun 2015 15:11
por Nexus6
Pues discutelo conmigo, o discutir conmigo también es inutil?
Re:
Publicado: 04 Jun 2015 15:17
por seaknight
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Nexus6 escribió:Pues discutelo conmigo, o discutir conmigo también es inutil?
Si. Tambien es inutil.
Re: Pablo Iglesias habla de apoyar al PSOE y nunca al PP. PSOE ya tiene nueva putita
Publicado: 04 Jun 2015 15:56
por dyonysos
Debatir es inútil.
Es usted un fiel discípulo de su exlideresa.
Re: Pablo Iglesias habla de apoyar al PSOE y nunca al PP. PSOE ya tiene nueva putita
Publicado: 04 Jun 2015 16:33
por seaknight
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dyonysos escribió:Debatir es inútil.
Es usted un fiel discípulo de su exlideresa.
Acertado como no puede ser de otra manera Dyo.
Efectivamente, debatir es inutil (es decir, debatir sobre política en España).
No me considero fiel discípulo de nadie,sin embargo aciertas en que, si a Rosa Diez le preguntaras si es útil debatir, coincidiría conmigo en que no.
Sin embargo, si se le preguntase a Pablo Iglesias o a la señora Carmena te dirían que debatir sobre política en España, no solo es útil sino que es la principal actividad a la que se debe dedicar la gente, el principio de una democracia.
Re: Pablo Iglesias habla de apoyar al PSOE y nunca al PP. PSOE ya tiene nueva putita
Publicado: 04 Jun 2015 16:35
por dyonysos
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seaknight escribió:Ver citas anteriores
dyonysos escribió:Debatir es inútil.
Es usted un fiel discípulo de su exlideresa.
Acertado como no puede ser de otra manera Dyo.
Efectivamente, debatir es inutil (es decir, debatir sobre política en España).
No me considero fiel discípulo de nadie,sin embargo aciertas en que, si a Rosa Diez le preguntaras si es útil debatir, coincidiría conmigo en que no.
Sin embargo, si se le preguntase a Pablo Iglesias o a la señora Carmena te dirían que debatir sobre política en España, no solo es útil sino que es la principal actividad a la que se debe dedicar la gente, el principio de una democracia.
Así es.
Re:
Publicado: 04 Jun 2015 16:55
por Lady_Sith
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Kalea escribió:A ver si os aclarais, si se movilizan en la calle como el 15M no vale, si quieren cambiar las cosas que creen un partido pero si crean un partido tampoco vale porque juegan a lo de todos.
Que cansinos, oye.
Pero se movilizaron? Pq si tenemos q creer lo q están vendiendo ellos provocaron el Big Bang, pq resulta q ellos convocaron el acoso contra las sedes del PP tras el 11-M, montaron el 15-M...
Si se comportan como "la casta" no les convierte eso en casta?

Publicado: 04 Jun 2015 17:25
por Kalea
¿el 15M no se movilizó en la calle?
Podemos salió de ese movimiento, eso no lo puede negar nadie.
Re:
Publicado: 04 Jun 2015 19:33
por Lady_Sith
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Kalea escribió:¿el 15M no se movilizó en la calle?
Podemos salió de ese movimiento, eso no lo puede negar nadie.
En serio? Más bien se ha aprovechado de ese movimiento, q no es lo mismo.
Re: Re:
Publicado: 04 Jun 2015 20:29
por john_smith
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Kalea escribió:A ver si os aclarais, si se movilizan en la calle como el 15M no vale, si quieren cambiar las cosas que creen un partido pero si crean un partido tampoco vale porque juegan a lo de todos.
Que cansinos, oye.
Pero se movilizaron? Pq si tenemos q creer lo q están vendiendo ellos provocaron el Big Bang, pq resulta q ellos convocaron el acoso contra las sedes del PP tras el 11-M, montaron el 15-M...
Si se comportan como "la casta" no les convierte eso en casta?

A ver Lady ... qué es para ti "la casta"? Me parece que no lo tienes muy claro.
Re: Re:
Publicado: 04 Jun 2015 21:07
por Demiurgo
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Kalea escribió:¿el 15M no se movilizó en la calle?
Podemos salió de ese movimiento, eso no lo puede negar nadie.
En serio? Más bien se ha aprovechado de ese movimiento, q no es lo mismo.
Podemos ha nacido de la mano de varios profesores universitarios, que a su vez han estado en IU. No ha nacido del 15-M, aunque el contexto social del 15-M tuviese mucho que ver en su aparición, pues Podemos es parte de esa respuesta al descontento.
Re: Pablo Iglesias habla de apoyar al PSOE y nunca al PP. PSOE ya tiene nueva putita
Publicado: 04 Jun 2015 21:10
por Miguel O
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john_smith escribió:Ver citas anteriores
Miguel O escribió:Pues como digo, fe en que esto no sea el enésimo intento de mantener al PSOE con la misma excusa desde hace 35 años. Que viene la derecha.
Anímate Miguel que la Susi la va a liar en Andalucía y, de paso, en el partido.

Y Podemos seguira, como hasta ahora. Apoyando a PSOE a cambio de promesas.