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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Dic 2024 23:03
por Regshoe
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Roronoa Zoro escribió: ↑22 Dic 2024 20:16
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Regshoe escribió: ↑22 Dic 2024 20:00
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Roronoa Zoro escribió: ↑22 Dic 2024 19:48
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Regshoe escribió: ↑22 Dic 2024 17:16
De eso nada, el primer embate del bando sublevado contra Madrid es detenido por obreros mal equipados y peor entrenados.
El bando sublevado se dedicó a ir pueblo por pueblos fusilando a los republicanos declarados para mediante el miedo controlar al resto.
Pero en general los obreros y campesinos que tomaron las armas lo hicieron por el bando republicano.
La realidad es que lucha armado se dierón en muy pocos lugares de España. Ya que en la mayoría el bando nacional ya tenía el control del lugar porque tenía el apoyo de los ciudadanos. Esa es la realidad.
Otra cosa es que algunos teneis idealizado al gobierno republicano. Pero los hechos son los hechos. Idealizar el pasado como haceis, no sirve de nada.
Pero que dice, XD.
El bando sublevado controla las poblaciones en las que los militares se sublevan. En las que no gobierna la republica.
Abre un libro y deja ya de hacer el ridículo.
Pero en la mayoria de los lugares no hubo luchar armado y resistencia del bando republicano. De ahi que el asunto se resolviera en muy poco tiempo
En la mayoría de sitios la población desarmada no se enfrenta a militares armados? Vaya, que curioso.
Y según tú eso es porque les parecía bien?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 22 Dic 2024 23:19
por Roronoa Zoro
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Regshoe escribió: ↑22 Dic 2024 23:03
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Roronoa Zoro escribió: ↑22 Dic 2024 20:16
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Regshoe escribió: ↑22 Dic 2024 20:00
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Roronoa Zoro escribió: ↑22 Dic 2024 19:48
La realidad es que lucha armado se dierón en muy pocos lugares de España. Ya que en la mayoría el bando nacional ya tenía el control del lugar porque tenía el apoyo de los ciudadanos. Esa es la realidad.
Otra cosa es que algunos teneis idealizado al gobierno republicano. Pero los hechos son los hechos. Idealizar el pasado como haceis, no sirve de nada.
Pero que dice, XD.
El bando sublevado controla las poblaciones en las que los militares se sublevan. En las que no gobierna la republica.
Abre un libro y deja ya de hacer el ridículo.
Pero en la mayoria de los lugares no hubo luchar armado y resistencia del bando republicano. De ahi que el asunto se resolviera en muy poco tiempo
En la mayoría de sitios la población desarmada no se enfrenta a militares armados? Vaya, que curioso.
Y según tú eso es porque les parecía bien?
Durante la invasión francesa, los ciudadanos se enfrentaron a los soldados franceses. Asi que no es escusa. Si de verdad hubieran estado en contra la mayoria de ciudadanos, se habrían resistido.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 23 Dic 2024 02:43
por Regshoe
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Roronoa Zoro escribió: ↑22 Dic 2024 23:19
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Regshoe escribió: ↑22 Dic 2024 23:03
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Roronoa Zoro escribió: ↑22 Dic 2024 20:16
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Regshoe escribió: ↑22 Dic 2024 20:00
Pero que dice, XD.
El bando sublevado controla las poblaciones en las que los militares se sublevan. En las que no gobierna la republica.
Abre un libro y deja ya de hacer el ridículo.
Pero en la mayoria de los lugares no hubo luchar armado y resistencia del bando republicano. De ahi que el asunto se resolviera en muy poco tiempo
En la mayoría de sitios la población desarmada no se enfrenta a militares armados? Vaya, que curioso.
Y según tú eso es porque les parecía bien?
Durante la invasión francesa, los ciudadanos se enfrentaron a los soldados franceses. Asi que no es escusa. Si de verdad hubieran estado en contra la mayoria de ciudadanos, se habrían resistido.
Durante la invasión francesa de 120 años antes, que la diferencia entre un soldado o un ciudadano armados no era tanta sobre todo en combate urbano, la mayoría de la población no se enfrentó a nadie.
Los actos de rebelión o resistencia como Madrid o Zaragoza son anécdotas. Y normalmente acaudilladas por mandos militares.
A ver si te crees tú que la defensa de Zaragoza la llevaba Agustina de Aragón.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 23 Dic 2024 08:52
por Edison
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Regshoe escribió: ↑23 Dic 2024 02:43
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Roronoa Zoro escribió: ↑22 Dic 2024 23:19
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Regshoe escribió: ↑22 Dic 2024 23:03
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Roronoa Zoro escribió: ↑22 Dic 2024 20:16
Pero en la mayoria de los lugares no hubo luchar armado y resistencia del bando republicano. De ahi que el asunto se resolviera en muy poco tiempo
En la mayoría de sitios la población desarmada no se enfrenta a militares armados? Vaya, que curioso.
Y según tú eso es porque les parecía bien?
Durante la invasión francesa, los ciudadanos se enfrentaron a los soldados franceses. Asi que no es
escusa. Si de verdad hubieran estado en contra la mayoria de ciudadanos, se habrían resistido.
Durante la invasión francesa de 120 años antes, que la diferencia entre un soldado o un ciudadano armados no era tanta sobre todo en combate urbano, la mayoría de la población no se enfrentó a nadie.
Los actos de rebelión o resistencia como Madrid o Zaragoza son anécdotas. Y normalmente acaudilladas por mandos militares.
A ver si te crees tú que la defensa de Zaragoza la llevaba Agustina de Aragón.
Claro, Agustina usó un cañón. Igual este se cree que lo tenía guardado en la caja de la costura.
Por cierto, puede pasar que se coma algún signo ortográfico. Pero cada vez que alguien escribe "
escusa" en vez de "excusa", el niño Jesús llora.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 23 Dic 2024 10:36
por Roronoa Zoro
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Regshoe escribió: ↑23 Dic 2024 02:43
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Roronoa Zoro escribió: ↑22 Dic 2024 23:19
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Regshoe escribió: ↑22 Dic 2024 23:03
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Roronoa Zoro escribió: ↑22 Dic 2024 20:16
Pero en la mayoria de los lugares no hubo luchar armado y resistencia del bando republicano. De ahi que el asunto se resolviera en muy poco tiempo
En la mayoría de sitios la población desarmada no se enfrenta a militares armados? Vaya, que curioso.
Y según tú eso es porque les parecía bien?
Durante la invasión francesa, los ciudadanos se enfrentaron a los soldados franceses. Asi que no es escusa. Si de verdad hubieran estado en contra la mayoria de ciudadanos, se habrían resistido.
Durante la invasión francesa de 120 años antes, que la diferencia entre un soldado o un ciudadano armados no era tanta sobre todo en combate urbano, la mayoría de la población no se enfrentó a nadie.
Los actos de rebelión o resistencia como Madrid o Zaragoza son anécdotas. Y normalmente acaudilladas por mandos militares.
A ver si te crees tú que la defensa de Zaragoza la llevaba Agustina de Aragón.
Lo que quieras, pero fueron los ciudadanos los que se opusieron a los franceses. Si la mayoria de los españoles se hubieran opuesto a los soldados de Franco y cia, estos habrían fracasado sin duda alguna. Y la guerra civil habría durado mucho más tiempo debido a la ayuda de los alemanes.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 23 Dic 2024 10:48
por Edison
Sigue con sus "escusas". Ni mata, ni patata, ni neuronas.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 23 Dic 2024 10:52
por Roronoa Zoro
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Edison escribió: ↑23 Dic 2024 10:48
Sigue con sus "escusas". Ni mata, ni patata, ni neuronas.
Ese es tu caso, como buen sectario que eres
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 02 Ene 2025 22:08
por Nowomowa
Mientras, en el oblast de Caspalunatich...
https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 63094.html
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La trama rusa existió
Jordi Xargayó
El nacionalismo más cercano a Puigdemont ha celebrado como una gran victoria la decisión de la Audiencia de Barcelona de archivar las investigaciones judiciales de la trama rusa del proceso. Al interpretar que se trataba de un invento de la malévola España, han lanzado toda la artillería contra sus adversarios. El articulista Toni Aira, que fue director de Comunicación del PDeCAT entre 2017 y 2018, ha escrito que «la farsa de la trama rusa quería destruir políticamente y como individuo al presidente Puigdemont y a su entorno (...) Otros mojaban pan y decían que eran aprendices de James Bond (en referencia a Gabriel Rufián)». También se ha apuntado el diario Ara, que, en un editorial, lo ha elevado a la categoría de lawfare.
Aparte de que resulta sorprendente, y alentador, que ahora el independentismo haya descubierto las bondades del sistema judicial, una cosa es que el caso no tenga recorrido jurídico, que, según la Audiencia de Barcelona, no tiene, y otra que no hubiera existido la injerencia rusa en el proceso, ni los contactos de Puigdemont, y su entorno, con emisarios de Vladimir Putin. Todo lo contrario. Precisamente, la cadena francoalemana Arte acaba de estrenar el documental "¿Europa a manos de Putin?" Dividido en dos capítulos, el primero, titulado Ingenuidades europeas, comienza analizando la injerencia rusa en Catalunya, a la que dedica quince minutos, antes de pasar a estudiar la influencia del Kremlin en Alemania. Uno de los protagonistas es Víctor Tarradellas, el hombre de Puigdemont en sus contactos con Rusia. Tarradellas no niega nada y admite, ya de entrada, que era "un plan de acción para que nuestro país fuera independiente". También confirma el contacto con Sergei Markov, definido como el jefe de los propagandistas de Putin. El documental cita a Nikolai Sadovnikov, uno de los emisarios rusos que se entrevistó con Puigdemont el día antes de la proclamación de la independencia en el Parlament.
Según el reportaje, Putin puso en marcha una ofensiva contra la Unión Europea, con un objetivo: debilitar las democracias europeas y minarlas desde el interior para que se hundan solas. Puigdemont y su jefe de gabinete, Josep Lluís Alay, declinaron participar en el documental.
También es revelador el informe Amenazas Híbridas. Un ecosistema de resiliencia integral, publicado por la Comisión Europea en marzo de 2023, e ignorado, como viene siendo habitual, por la mayoría de los medios de comunicación catalanes.
El informe, que dedica tres de las 124 páginas a Catalunya, sostiene que "aunque Rusia no creó el problema, lo explotó para su propio beneficio, al intentar influir en las percepciones, actitudes y decisiones de los públicos destinatarios". El estudio concluye que el objetivo del Kremlin no era una Cataluña independiente, sino crear "una inestabilidad interna muy profunda y prolongada en España", país miembro de la UE y la OTAN, "que acabaría influyendo en todos los países occidentales" .
También hace referencia a la injerencia rusa en Cataluña Anne Applebaum, premio Pulitzer, una de las periodistas y politólogas más reputadas del mundo, en su último libro "Autocracia s.a. Los dictadores que quieren gobernar el mundo" (Debate, 2024). Applebaum explica que "los trolls radicados en Venezuela y los pro-rusos actuaron juntos en España, sobre todo durante el referéndum ilegal de independencia de Catalunya". Y añade que «en 2019 envió un emisario, Josep Lluís Alay, a Moscú (...) Unos meses después estalló en Catalunya una protesta extraña y forzada cuando un grupo de manifestantes que habría contado con el apoyo de la inteligencia rusa cerró un aeropuerto y bloqueó la principal carretera entre Francia y España». Según esta analista "las operaciones de desinformación de las autocracias (...) confían en incitar a la gente a cuestionar el Estado, a desconfiar de la autoridad y, finalmente, a poner en duda la propia democracia".
También la Eurocámara ha tratado en numerosas ocasiones las injerencias rusas en Cataluña.
Mientras toda Europa está preocupada por el afán del Kremlin de rasgar las democracias liberales europeas, en Catalunya un grupo de políticos irresponsables se pusieron a jugar a soldaditos con el convencimiento de que eran más astutos que nadie. Una insensatez. De la trama rusa del proceso hace tiempo que se habla mucho en toda Europa (aquí sí que el mundo nos mira de verdad), pero en el oasis catalán, salvo El Periódico y El Triangle, el silencio de los medios de comunicación es absoluto (como siempre).
Mucho cuidado con quienes dicen que la democrcia no funciona, desde países donde la democracia ni está ni se la espera. O con los tontos/trolls/hijoputas que repiten la misma matraca a favor de unos pocos muy pocos que quieren ser califa en lugar del califa.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 02 Ene 2025 23:27
por Don José
A mí, lo de la "trama rusa" respecto a lo de Cataluña me parece una conspiración demasiado ridícula. ¿Dónde está exiliado Puigdemont, en Moscú o en Bruselas? El resto, en Suiza, Alemania, Francia... todos ellos supuestamente aliados de España, y en el "lado correcto de la historia".
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 09 Ene 2025 20:41
por Logan
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Don José escribió: ↑02 Ene 2025 23:27
A mí, lo de la "trama rusa" respecto a lo de Cataluña me parece una conspiración demasiado ridícula. ¿Dónde está exiliado Puigdemont, en Moscú o en Bruselas? El resto, en Suiza, Alemania, Francia... todos ellos supuestamente aliados de España, y en el "lado correcto de la historia".
Como lo del Tsunami y otras triquiñuelas sirvió para amedrentar y perseguir a una ideologia. La Unidad de la Nación Española está por encima de todo, CE incluida.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 28 Ene 2025 19:22
por Sostiene
Orgullosamente charnego
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 31 Ene 2025 10:29
por Logan
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Sostiene escribió: ↑28 Ene 2025 19:22
Orgullosamente charnego
Un discurso muy correcto.
El progreso al que alude es gracias a los woke, objetivos a batir por esos ultraliberales xenófobos que ahora están quitándose las máscaras con la victoria de su tótem Trump que está volviendo a menospreciar a los emigrantes como hace 70 años quitándoles derechos conquistados.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 31 Ene 2025 11:14
por Roronoa Zoro
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Logan escribió: ↑31 Ene 2025 10:29
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Sostiene escribió: ↑28 Ene 2025 19:22
Orgullosamente charnego
Un discurso muy correcto.
El progreso al que alude es gracias a los woke, objetivos a batir por esos ultraliberales xenófobos que ahora están quitándose las máscaras con la victoria de su tótem Trump que está volviendo a menospreciar a los emigrantes como hace 70 años quitándoles derechos conquistados.
La filosofia woke no supone ningun progreso alguno. Por eso es una filosofia que esta en vias de desaparecer porque ha llevado a una parte de la sociedad al caos. Haciendo que por ejemplo dicha gente no sepan definir que es una mujer. Cuando es algo que los niños sabrían sin problema hacerlo antes de terminar su formación en primaria.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 31 Ene 2025 23:48
por Don José
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Logan escribió: ↑31 Ene 2025 10:29
El progreso al que alude es gracias a los woke, objetivos a batir por esos ultraliberales xenófobos que ahora están quitándose las máscaras con la victoria de su tótem Trump que está volviendo a menospreciar a los emigrantes como hace 70 años quitándoles derechos conquistados.
Madre mía...

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Feb 2025 12:10
por Logan
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Don José escribió: ↑31 Ene 2025 23:48
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Logan escribió: ↑31 Ene 2025 10:29
El progreso al que alude es gracias a los woke, objetivos a batir por esos ultraliberales xenófobos que ahora están quitándose las máscaras con la victoria de su tótem Trump que está volviendo a menospreciar a los emigrantes como hace 70 años quitándoles derechos conquistados.
Madre mía...
Sí, eso madre mía.
Curioso leer comentarios de latinos que han votado a Trump que se han arrepentido en menos de tres días. En dos años tendrán la ocasión de enmendarse quitando la victoria pírricade los republicanos en el Congreso. Ahora toca
disfrutar lo votado
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Feb 2025 13:00
por Nowomowa
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Logan escribió: ↑01 Feb 2025 12:10
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Don José escribió: ↑31 Ene 2025 23:48
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Logan escribió: ↑31 Ene 2025 10:29
El progreso al que alude es gracias a los woke, objetivos a batir por esos ultraliberales xenófobos que ahora están quitándose las máscaras con la victoria de su tótem Trump que está volviendo a menospreciar a los emigrantes como hace 70 años quitándoles derechos conquistados.
Madre mía...
Sí, eso madre mía.
Curioso leer comentarios de latinos que han votado a Trump que se han arrepentido en menos de tres días. En dos años tendrán la ocasión de enmendarse quitando la victoria pírricade los republicanos en el Congreso. Ahora toca
disfrutar lo votado
Los latimonguers pueden unirse al club de los morimonguers arrepentidos de haber castigado a Kamala Harris votando a Trump.
Sucede a menudo que lo contrario de lo que no nos gusta no es lo mismo que lo que nos gusta... y quien no sea un billonario que haya untado de dinero a Trump va a descubrir en los próximo años de qué ha servido su voto en contra de "los otros".
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Feb 2025 15:49
por Don José
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Logan escribió: ↑01 Feb 2025 12:10
Sí, eso madre mía.
Curioso leer comentarios de latinos que han votado a Trump que se han arrepentido en menos de tres días. En dos años tendrán la ocasión de enmendarse quitando la victoria pírricade los republicanos en el Congreso. Ahora toca disfrutar lo votado
En primer lugar, son hispanos; no "latino". Y, en segundo lugar, ¿has leído esos comentarios en algún lugar real o solo fue en tu imaginación?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Feb 2025 15:54
por Don José
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Nowomowa escribió: ↑01 Feb 2025 13:00
Los latimonguers pueden unirse al club de los morimonguers arrepentidos de haber castigado a Kamala Harris votando a Trump.
Sucede a menudo que lo contrario de lo que no nos gusta no es lo mismo que lo que nos gusta... y quien no sea un billonario que haya untado de dinero a Trump va a descubrir en los próximo años de qué ha servido su voto en contra de "los otros".
Claro. Porque Trump no gobernó nunca EE. UU. hasta la fecha, ¿verdad? Los estadounidenses han probado ambos menús, en los últimos 8 años, y han decidido que prefieren el de los primeros 4 años que la basura que servían en los 4 siguientes. Es simple. Al menos los estadounidenses aprenden. Los catalanes ni eso. Seguís votando la misma basura aunque os llegue la mierda al cuello. Eso dice mucho del nivel de inteligencia y las prioridades de los que por allí pululan.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Feb 2025 16:05
por Edison
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 01 Feb 2025 19:20
por Don José