Solo es Política

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Logan escribió: ↑06 Nov 2023 20:12

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Roronoa Zoro escribió: ↑06 Nov 2023 19:57
Te equivocas. Un demócrata de verdad jamas consideraria lo del 1-O un referendum, al igual que un democrata de verdad jamas os consideraria los independentistas catalanes como democratas. Y por qué razón? pues porque si lo fuerais jamas diriais que quereis hacer un referendum pactado para lograr la independencia. Sino que diríais que lo quereis para saber la opinion de la mayoria de los catalanes al respecto y que vosotros defendeis y apoyais la opción de la independencia. Hacéis eso? Va a ser que no. Bueno, ni tu ni ningun politico independentista(ya sea de la CUP o de ERC o de Junts,....Ya sea puigdemont,Junqueras,etc).

Me equivoco yo y Shaiapouf, no?
¿para qué crees que es la mesa de negociación sino para llegar al referéndum pactado.
Los que no sois democratas sois vosotros que no hacéis la consulta para demostrar que no somos mayoría. No queréis correr el riesgo que gane el sí, porque no está en vuestra "mente demócrata" conceder la independencia en ningún caso.

Para nada porque es un paripé. Aragones va a ir llevando consigo los dictamenes de los "expertos" que han pagado y ya esta. Entonces va a decir "esta es la posición del govern" y el resto de partidos diran que estan en contra(en el caso de podem,PSC y demás partidos no independentistas) y los partidos independentistas(junts y la CUP) pues depende de como les de(igual a puigdemont le da por decir que esta en contra como por decir que esta a favor). Y quedara en nada.

Si fuera una mesa de partidos de verdad, Aragones iría con una hoja en blanco dispuesto a escuchar todas las opiniones sin imponer nada. Y ya si lograran un acuerdo de algo, pues preguntar a expertos(de verdad, no de los que cobran y te dicen que son expertos). Porque la realidad es que no hay mayoria independentista en la sociedad, por mucho que lo digais(que lo decis simplemente porque la ley electoral os beneficia). Ya que gerona y Lerida estan sobrerrepresentadas, y Barcelona esta infrarrepresentada.

De igual manera que si se hiciera ese referendum pactado, el independentismo deslegitimaría a todo experto que dijera algo malo de la independencia. Asi que va a ser que no.

Vosotros quereis el referendum para dar la tabarra eternamente(dure los años que sea) hasta lograr la independencia por agotamiento de los catalanes no independentistas. Como el niño caprichoso que lloriquea y grita en publico a todo pulmon hasta que sus padres hartos del dolor de cabeza que les esta generando acceden a comprarle lo que el/ella quiera

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Roronoa Zoro escribió: ↑06 Nov 2023 20:21
De igual manera que si
se hiciera ese referendum pactado, el independentismo deslegitimaría a todo experto que dijera algo malo de la independencia. AsÍ que va a ser que no.

Vosotros quereis el referendum para dar la tabarra eternamente(dure los años que sea) hasta lograr la independencia por agotamiento de los catalanes no independentistas. Como el niño caprichoso que lloriquea y grita en publico a todo pulmon hasta que sus padres hartos del dolor de cabeza que les esta generando acceden a comprarle lo que el/ella quiera

Argumento verborreico habitual: "Asi que va a ser que no...para dar la tabarra eternamente".


Hoy Feijóo (otro niño caprichoso!?)reclama elecciones cuando hace tres meses que pudo votar: "Año 2036. Feijóo pierde sus 5 elecciones consecutivas y sigue reclamando nuevas elecciones hasta conseguir ganar a Pedro Sánchez."

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Logan escribió: ↑12 Nov 2023 20:30

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Roronoa Zoro escribió: ↑06 Nov 2023 20:21
De igual manera que si
se hiciera ese referendum pactado, el independentismo deslegitimaría a todo experto que dijera algo malo de la independencia. AsÍ que va a ser que no.

Vosotros quereis el referendum para dar la tabarra eternamente(dure los años que sea) hasta lograr la independencia por agotamiento de los catalanes no independentistas. Como el niño caprichoso que lloriquea y grita en publico a todo pulmon hasta que sus padres hartos del dolor de cabeza que les esta generando acceden a comprarle lo que el/ella quiera

Argumento verborreico habitual: "Asi que va a ser que no...para dar la tabarra eternamente".


Hoy Feijóo (otro niño caprichoso!?)reclama elecciones cuando hace tres meses que pudo votar: "Año 2036. Feijóo pierde sus 5 elecciones consecutivas y sigue reclamando nuevas elecciones hasta conseguir ganar a Pedro Sánchez."

Es el argumento de lo que hacéis. Porque como no teneis argumentos(es decir, ni sois capaces de defender que con una independencia los ciudadanos estarían mejor ya que Cataluña estaría fuera de la Ue, con una deuda importante, ........), pues solo os queda la visceralidad y el victimismo.

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Roronoa Zoro escribió: ↑12 Nov 2023 21:14

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Logan escribió: ↑12 Nov 2023 20:30

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Roronoa Zoro escribió: ↑06 Nov 2023 20:21
De igual manera que si
se hiciera ese referendum pactado, el independentismo deslegitimaría a todo experto que dijera algo malo de la independencia. AsÍ que va a ser que no.

Vosotros quereis el referendum para dar la tabarra eternamente(dure los años que sea) hasta lograr la independencia por agotamiento de los catalanes no independentistas. Como el niño caprichoso que lloriquea y grita en publico a todo pulmon hasta que sus padres hartos del dolor de cabeza que les esta generando acceden a comprarle lo que el/ella quiera

Argumento verborreico habitual: "Asi que va a ser que no...para dar la tabarra eternamente".


Hoy Feijóo (otro niño caprichoso!?)reclama elecciones cuando hace tres meses que pudo votar: "Año 2036. Feijóo pierde sus 5 elecciones consecutivas y sigue reclamando nuevas elecciones hasta conseguir ganar a Pedro Sánchez."

Es el argumento de lo que hacéis. Porque como no teneis argumentos(es decir, ni sois capaces de defender que con una independencia los ciudadanos estarían mejor ya que Cataluña estaría fuera de la Ue, con una deuda importante, ........), pues solo os queda la visceralidad y el victimismo.

Argumentos han tenido en Québec y Escocia pero los catalanes somos tontitos y no tenemos.

(no me voy a repetir que en este hilo se han expuesto, no te gustan? no te los crees? es tu problema, para una gran mayoría de catalanes les sobra argumentos)

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Logan escribió: ↑12 Nov 2023 21:31

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Roronoa Zoro escribió: ↑12 Nov 2023 21:14

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Logan escribió: ↑12 Nov 2023 20:30

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Roronoa Zoro escribió: ↑06 Nov 2023 20:21
De igual manera que si
se hiciera ese referendum pactado, el independentismo deslegitimaría a todo experto que dijera algo malo de la independencia. AsÍ que va a ser que no.

Vosotros quereis el referendum para dar la tabarra eternamente(dure los años que sea) hasta lograr la independencia por agotamiento de los catalanes no independentistas. Como el niño caprichoso que lloriquea y grita en publico a todo pulmon hasta que sus padres hartos del dolor de cabeza que les esta generando acceden a comprarle lo que el/ella quiera

Argumento verborreico habitual: "Asi que va a ser que no...para dar la tabarra eternamente".


Hoy Feijóo (otro niño caprichoso!?)reclama elecciones cuando hace tres meses que pudo votar: "Año 2036. Feijóo pierde sus 5 elecciones consecutivas y sigue reclamando nuevas elecciones hasta conseguir ganar a Pedro Sánchez."

Es el argumento de lo que hacéis. Porque como no teneis argumentos(es decir, ni sois capaces de defender que con una independencia los ciudadanos estarían mejor ya que Cataluña estaría fuera de la Ue, con una deuda importante, ........), pues solo os queda la visceralidad y el victimismo.

Argumentos han tenido en Québec y Escocia pero los catalanes somos tontitos y no tenemos.

(no me voy a repetir que en este hilo se han expuesto, no te gustan? no te los crees? es tu problema, para una gran mayoría de catalanes les sobra argumentos)

Pues no los tenéis. Ya si sois tontitos o no, pues eso lo has dicho tu, no yo. Cuando a Junqueras, Puigdemont se les pide que defienden la independencia, son incapaces. Y a la minima que les desmontan sus endebles argumentos, acuden a los mismos recursos. Bueno mejor dicho al unico recurso del que disponen. Es decir, a decir de manera compulsiva "acaso no tenemos los catalanes derecho a decidir sobre nuestro futuro", ignorando que con las elecciones municipales y autonomicas, ya lo estais haciendo.

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Roronoa Zoro escribió: ↑12 Nov 2023 23:36

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Logan escribió: ↑12 Nov 2023 21:31

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Roronoa Zoro escribió: ↑12 Nov 2023 21:14

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Logan escribió: ↑12 Nov 2023 20:30

Argumento verborreico habitual: "Asi que va a ser que no...para dar la tabarra eternamente".


Hoy Feijóo (otro niño caprichoso!?)reclama elecciones cuando hace tres meses que pudo votar: "Año 2036. Feijóo pierde sus 5 elecciones consecutivas y sigue reclamando nuevas elecciones hasta conseguir ganar a Pedro Sánchez."

Es el argumento de lo que hacéis. Porque como no teneis argumentos(es decir, ni sois capaces de defender que con una independencia los ciudadanos estarían mejor ya que Cataluña estaría fuera de la Ue, con una deuda importante, ........), pues solo os queda la visceralidad y el victimismo.

Argumentos han tenido en Québec y Escocia pero los catalanes somos tontitos y no tenemos.

(no me voy a repetir que en este hilo se han expuesto, no te gustan? no te los crees? es tu problema, para una gran mayoría de catalanes les sobra argumentos)

Pues no los tenéis. Ya si sois tontitos o no, pues eso lo has dicho tu, no yo. Cuando a Junqueras, Puigdemont se les pide que defienden la independencia, son incapaces. Y a la minima que les desmontan sus endebles argumentos, acuden a los mismos recursos. Bueno mejor dicho al unico recurso del que disponen. Es decir, a decir de manera compulsiva "acaso no tenemos los catalanes derecho a decidir sobre nuestro futuro", ignorando que con las elecciones municipales y autonomicas, ya lo estais haciendo.

Junqueras y Pugdemont, pero Hay unos dos millones de indepes, cada cual tiene su motivos que te parezcan válidos a ti es lo de menos porque para eso está la libertad de cada uno.

En las autonomicas hay mayoría de indepes que han dejado claro qué su futuro es fuera de España, y si no fuera por la violencia de estado ya lo estaríamos.

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Logan escribió: ↑14 Nov 2023 23:13

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Roronoa Zoro escribió: ↑12 Nov 2023 23:36

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Logan escribió: ↑12 Nov 2023 21:31

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Roronoa Zoro escribió: ↑12 Nov 2023 21:14

Es el argumento de lo que hacéis. Porque como no teneis argumentos(es decir, ni sois capaces de defender que con una independencia los ciudadanos estarían mejor ya que Cataluña estaría fuera de la Ue, con una deuda importante, ........), pues solo os queda la visceralidad y el victimismo.

Argumentos han tenido en Québec y Escocia pero los catalanes somos tontitos y no tenemos.

(no me voy a repetir que en este hilo se han expuesto, no te gustan? no te los crees? es tu problema, para una gran mayoría de catalanes les sobra argumentos)

Pues no los tenéis. Ya si sois tontitos o no, pues eso lo has dicho tu, no yo. Cuando a Junqueras, Puigdemont se les pide que defienden la independencia, son incapaces. Y a la minima que les desmontan sus endebles argumentos, acuden a los mismos recursos. Bueno mejor dicho al unico recurso del que disponen. Es decir, a decir de manera compulsiva "acaso no tenemos los catalanes derecho a decidir sobre nuestro futuro", ignorando que con las elecciones municipales y autonomicas, ya lo estais haciendo.

Junqueras y Pugdemont, pero Hay unos dos millones de indepes, cada cual tiene su motivos que te parezcan válidos a ti es lo de menos porque para eso está la libertad de cada uno.

En las autonomicas hay mayoría de indepes que han dejado claro qué su futuro es fuera de España, y si no fuera por la violencia de estado ya lo estaríamos.

Pero la cuestión es que no son unos cualquieras, son los lideres del independentismo. Solo alguien que defienda la independencia aunque le supusiera la ruina absoluta me merece respeto. Es decir, alguien que sepa la realidad(que no sería una independencia con beneficios y que en el corto-medio plazo sería una ruina hasta que fuerais saliendo adelante si tuvierais unos gobernantes competentes). El resto que decis que España os pagaria las pensiones, la deuda,.... no merecen respeto alguno porque viven en los mundos de yupilandia. O los que creen que el mundo gira en torno a Cataluña y que tras la independencia la UE iría corriendo a suplicaros que siguierais en la UE, que seríais la dinamarca del sur,etc.

Claro claro. Os tomaron el pelo cuando dijeron que las estructuras de Estado ya estaban listas. Cuando la realidad es que no tenían ni tienen nada preparado, ni lo sabrían hacer. Por eso son incapaces de defender esa independencia con datos y medidas, y en cambio solo cuentan cuentos de princesas sobre la independencia que nadie se puede creer.

La realidad es que solo defendeis una independencia si es con beneficios y en la que no tengais que hacer esfuerzo alguno para lograrlo. En cuanto hay que esforzaros algo para intentar lograrlo desistis y pasais del tema.

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Logan escribió: ↑14 Nov 2023 23:13

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Roronoa Zoro escribió: ↑12 Nov 2023 23:36

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Logan escribió: ↑12 Nov 2023 21:31

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Roronoa Zoro escribió: ↑12 Nov 2023 21:14

Es el argumento de lo que hacéis. Porque como no teneis argumentos(es decir, ni sois capaces de defender que con una independencia los ciudadanos estarían mejor ya que Cataluña estaría fuera de la Ue, con una deuda importante, ........), pues solo os queda la visceralidad y el victimismo.

Argumentos han tenido en Québec y Escocia pero los catalanes somos tontitos y no tenemos.

(no me voy a repetir que en este hilo se han expuesto, no te gustan? no te los crees? es tu problema, para una gran mayoría de catalanes les sobra argumentos)

Pues no los tenéis. Ya si sois tontitos o no, pues eso lo has dicho tu, no yo. Cuando a Junqueras, Puigdemont se les pide que defienden la independencia, son incapaces. Y a la minima que les desmontan sus endebles argumentos, acuden a los mismos recursos. Bueno mejor dicho al unico recurso del que disponen. Es decir, a decir de manera compulsiva "acaso no tenemos los catalanes derecho a decidir sobre nuestro futuro", ignorando que con las elecciones municipales y autonomicas, ya lo estais haciendo.

Junqueras y Pugdemont, pero Hay unos dos millones de indepes, cada cual tiene su motivos que te parezcan válidos a ti es lo de menos porque para eso está la libertad de cada uno.

En las autonomicas hay mayoría de indepes que han dejado claro qué su futuro es fuera de España, y si no fuera por la violencia de estado ya lo estaríamos.

Dos millones de indepes son menos de la mitad de cinco millones largos de catalanes con derecho a voto.

¿No crees que hay un pequeño problema de legitimidad democrática en que dos quieran decidir por cinco sin contar con los otros tres?

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Nowomowa escribió: ↑15 Nov 2023 15:09

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Logan escribió: ↑14 Nov 2023 23:13

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Roronoa Zoro escribió: ↑12 Nov 2023 23:36

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Logan escribió: ↑12 Nov 2023 21:31

Argumentos han tenido en Québec y Escocia pero los catalanes somos tontitos y no tenemos.

(no me voy a repetir que en este hilo se han expuesto, no te gustan? no te los crees? es tu problema, para una gran mayoría de catalanes les sobra argumentos)

Pues no los tenéis. Ya si sois tontitos o no, pues eso lo has dicho tu, no yo. Cuando a Junqueras, Puigdemont se les pide que defienden la independencia, son incapaces. Y a la minima que les desmontan sus endebles argumentos, acuden a los mismos recursos. Bueno mejor dicho al unico recurso del que disponen. Es decir, a decir de manera compulsiva "acaso no tenemos los catalanes derecho a decidir sobre nuestro futuro", ignorando que con las elecciones municipales y autonomicas, ya lo estais haciendo.

Junqueras y Pugdemont, pero Hay unos dos millones de indepes, cada cual tiene su motivos que te parezcan válidos a ti es lo de menos porque para eso está la libertad de cada uno.

En las autonomicas hay mayoría de indepes que han dejado claro qué su futuro es fuera de España, y si no fuera por la violencia de estado ya lo estaríamos.

Dos millones de indepes son menos de la mitad de cinco millones largos de catalanes con derecho a voto.

¿No crees que hay un pequeño problema de legitimidad democrática en que dos quieran decidir por cinco sin contar con los otros tres?

Pues que les den Lleida.

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Regshoe escribió: ↑15 Nov 2023 20:41

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Nowomowa escribió: ↑15 Nov 2023 15:09

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Logan escribió: ↑14 Nov 2023 23:13

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Roronoa Zoro escribió: ↑12 Nov 2023 23:36

Pues no los tenéis. Ya si sois tontitos o no, pues eso lo has dicho tu, no yo. Cuando a Junqueras, Puigdemont se les pide que defienden la independencia, son incapaces. Y a la minima que les desmontan sus endebles argumentos, acuden a los mismos recursos. Bueno mejor dicho al unico recurso del que disponen. Es decir, a decir de manera compulsiva "acaso no tenemos los catalanes derecho a decidir sobre nuestro futuro", ignorando que con las elecciones municipales y autonomicas, ya lo estais haciendo.

Junqueras y Pugdemont, pero Hay unos dos millones de indepes, cada cual tiene su motivos que te parezcan válidos a ti es lo de menos porque para eso está la libertad de cada uno.

En las autonomicas hay mayoría de indepes que han dejado claro qué su futuro es fuera de España, y si no fuera por la violencia de estado ya lo estaríamos.

Dos millones de indepes son menos de la mitad de cinco millones largos de catalanes con derecho a voto.

¿No crees que hay un pequeño problema de legitimidad democrática en que dos quieran decidir por cinco sin contar con los otros tres?

Pues que les den Lleida.

O mejor que les den un chupa chups. Y que con eso se contenten

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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Nov 2023 13:38

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Logan escribió: ↑14 Nov 2023 23:13

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Roronoa Zoro escribió: ↑12 Nov 2023 23:36

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Logan escribió: ↑12 Nov 2023 21:31

Argumentos han tenido en Québec y Escocia pero los catalanes somos tontitos y no tenemos.

(no me voy a repetir que en este hilo se han expuesto, no te gustan? no te los crees? es tu problema, para una gran mayoría de catalanes les sobra argumentos)

Pues no los tenéis. Ya si sois tontitos o no, pues eso lo has dicho tu, no yo. Cuando a Junqueras, Puigdemont se les pide que defienden la independencia, son incapaces. Y a la minima que les desmontan sus endebles argumentos, acuden a los mismos recursos. Bueno mejor dicho al unico recurso del que disponen. Es decir, a decir de manera compulsiva "acaso no tenemos los catalanes derecho a decidir sobre nuestro futuro", ignorando que con las elecciones municipales y autonomicas, ya lo estais haciendo.

Junqueras y Pugdemont, pero Hay unos dos millones de indepes, cada cual tiene su motivos que te parezcan válidos a ti es lo de menos porque para eso está la libertad de cada uno.

En las autonomicas hay mayoría de indepes que han dejado claro qué su futuro es fuera de España, y si no fuera por la violencia de estado ya lo estaríamos.

Pero la cuestión es que no son unos cualquieras, son los lideres del independentismo. Solo alguien que defienda la independencia aunque le supusiera la ruina absoluta me merece respeto. Es decir, alguien que sepa la realidad(que no sería una independencia con beneficios y que en el corto-medio plazo sería una ruina hasta que fuerais saliendo adelante si tuvierais unos gobernantes competentes). El resto que decis que España os pagaria las pensiones, la deuda,.... no merecen respeto alguno porque viven en los mundos de yupilandia. O los que creen que el mundo gira en torno a Cataluña y que tras la independencia la UE iría corriendo a suplicaros que siguierais en la UE, que seríais la dinamarca del sur,etc.

Claro claro. Os tomaron el pelo cuando dijeron que las estructuras de Estado ya estaban listas. Cuando la realidad es que no tenían ni tienen nada preparado, ni lo sabrían hacer. Por eso son incapaces de defender esa independencia con datos y medidas, y en cambio solo cuentan cuentos de princesas sobre la independencia que nadie se puede creer.

La realidad es que solo defendeis una independencia si es con beneficios y en la que no tengais que hacer esfuerzo alguno para lograrlo. En cuanto hay que esforzaros algo para intentar lograrlo desistis y pasais del tema.

No he visto nunca a un indepe reconocer que sus líderes hicieron algo mal, cuando es megahiperevidente. Les mienten pero les da igual. Como a los votantes del PSOE con PS, vamos, hooliganismo puro...

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BaixoMiño escribió: ↑16 Nov 2023 08:18

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Roronoa Zoro escribió: ↑15 Nov 2023 13:38

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Logan escribió: ↑14 Nov 2023 23:13

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Roronoa Zoro escribió: ↑12 Nov 2023 23:36

Pues no los tenéis. Ya si sois tontitos o no, pues eso lo has dicho tu, no yo. Cuando a Junqueras, Puigdemont se les pide que defienden la independencia, son incapaces. Y a la minima que les desmontan sus endebles argumentos, acuden a los mismos recursos. Bueno mejor dicho al unico recurso del que disponen. Es decir, a decir de manera compulsiva "acaso no tenemos los catalanes derecho a decidir sobre nuestro futuro", ignorando que con las elecciones municipales y autonomicas, ya lo estais haciendo.

Junqueras y Pugdemont, pero Hay unos dos millones de indepes, cada cual tiene su motivos que te parezcan válidos a ti es lo de menos porque para eso está la libertad de cada uno.

En las autonomicas hay mayoría de indepes que han dejado claro qué su futuro es fuera de España, y si no fuera por la violencia de estado ya lo estaríamos.

Pero la cuestión es que no son unos cualquieras, son los lideres del independentismo. Solo alguien que defienda la independencia aunque le supusiera la ruina absoluta me merece respeto. Es decir, alguien que sepa la realidad(que no sería una independencia con beneficios y que en el corto-medio plazo sería una ruina hasta que fuerais saliendo adelante si tuvierais unos gobernantes competentes). El resto que decis que España os pagaria las pensiones, la deuda,.... no merecen respeto alguno porque viven en los mundos de yupilandia. O los que creen que el mundo gira en torno a Cataluña y que tras la independencia la UE iría corriendo a suplicaros que siguierais en la UE, que seríais la dinamarca del sur,etc.

Claro claro. Os tomaron el pelo cuando dijeron que las estructuras de Estado ya estaban listas. Cuando la realidad es que no tenían ni tienen nada preparado, ni lo sabrían hacer. Por eso son incapaces de defender esa independencia con datos y medidas, y en cambio solo cuentan cuentos de princesas sobre la independencia que nadie se puede creer.

La realidad es que solo defendeis una independencia si es con beneficios y en la que no tengais que hacer esfuerzo alguno para lograrlo. En cuanto hay que esforzaros algo para intentar lograrlo desistis y pasais del tema.

No he visto nunca a un indepe reconocer que sus líderes hicieron algo mal, cuando es megahiperevidente. Les mienten pero les da igual. Como a los votantes del PSOE con PS, vamos, hooliganismo puro...

Yo creo que si lo hicieran, aunque solo fuera una sola vez, les estallaría la cabeza. Porque parece que estan mentalizados como que no se puede criticar lo que hacen los partidos independentistas salvo que sea criticarles que Cataluña no sea independiente. Pero salvo esa cosa evidente, del resto 0 criticas.

Se les avisó que era ilegal, los líderes decían que no.
Se les avisó que las empresas se irían, los líderes les decían que no.
Se les avisó que Europa no aceptaría un país nuevo, los líderes les decían que lo aceptarían automáticamente

En fin...

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BaixoMiño escribió: ↑16 Nov 2023 14:08 Se les avisó que era ilegal, los líderes decían que no.
Se les avisó que las empresas se irían, los líderes les decían que no.
Se les avisó que Europa no aceptaría un país nuevo, los líderes les decían que lo aceptarían automáticamente

En fin...

Expresar pacificamente tu opinión con una papeleta en una urna es ilegal en democracia. Esta es la calidad de la democracia española
Se les puso desde el Gobierno una alfombra roja a las empresas para que se fueran
Europa sólo dijo que era un caso interno

En fin...

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Logan escribió: ↑16 Nov 2023 15:22 Expresar pacificamente tu opinión con una papeleta en una urna es ilegal en democracia.

Sí, en todas ellas. No se puede expresar lo que se quiera.
No se puede hacer un referéndum para ver si se discrimina a los negros, por ejemplo, porque hay una ley superior que lo prohíbe.

El ayuntamiento de Madrid no puede preguntar en referéndum si compra un portaviones militar o no, porque los asuntos de Defensa pertenecen al estado central, no a los ayuntamientos.

Eso que es de cajón, de repente la mayoría de indepes no lo entienden. Creen que todo lo que se disfraza con la palabra VOTAR pasa a ser válido automáticamente.

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Se les puso desde el Gobierno una alfombra roja a las empresas para que se fueran

Pero vuestro líder dijo que no, que no se irían.

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Europa sólo dijo que era un caso interno

Claro que es un caso interno. Pero si se produce la independencia, es un nuevo país que tiene que pedir la adhesión. De nuevo, vuestro líder tomándoos el pelo.

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BaixoMiño escribió: ↑16 Nov 2023 15:30

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Logan escribió: ↑16 Nov 2023 15:22 Expresar pacificamente tu opinión con una papeleta en una urna es ilegal en democracia.

Sí, en todas ellas. No se puede expresar lo que se quiera.
No se puede hacer un referéndum para ver si se discrimina a los negros, por ejemplo, porque hay una ley superior que lo prohíbe.

El ayuntamiento de Madrid no puede preguntar en referéndum si compra un portaviones militar o no, porque los asuntos de Defensa pertenecen al estado central, no a los ayuntamientos.

Eso que es de cajón, de repente la mayoría de indepes no lo entienden. Creen que todo lo que se disfraza con la palabra VOTAR pasa a ser válido automáticamente.

Convocar un referendum no es ilegal, ni está prohibido

un demócrata se lo hubiera tomado como una expresion de opinión, un derecho constitucional en democracias. Se lo tomaron como una declaración de guerra y apalearon a gente pacífica en colegios electorales, nivel P1 de demócrata .

En caso de independencia no ser irian las empresas porque otras ocuparía su lugar, pero eso no ocurrió, el Gobierno puso la alfombra a las empresa para castiagar a todos los catalanes

Catalunya cumple la normativa CE no iba a esperar como Moldavia

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Logan escribió: ↑16 Nov 2023 15:47

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BaixoMiño escribió: ↑16 Nov 2023 15:30

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Logan escribió: ↑16 Nov 2023 15:22 Expresar pacificamente tu opinión con una papeleta en una urna es ilegal en democracia.

Sí, en todas ellas. No se puede expresar lo que se quiera.
No se puede hacer un referéndum para ver si se discrimina a los negros, por ejemplo, porque hay una ley superior que lo prohíbe.

El ayuntamiento de Madrid no puede preguntar en referéndum si compra un portaviones militar o no, porque los asuntos de Defensa pertenecen al estado central, no a los ayuntamientos.

Eso que es de cajón, de repente la mayoría de indepes no lo entienden. Creen que todo lo que se disfraza con la palabra VOTAR pasa a ser válido automáticamente.

Convocar un referendum no es ilegal, ni está prohibido

Depende para que lo convoques. ya te he puesto ejemplos de referendums que serían ilegales.

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un demócrata se lo hubiera tomado como una expresion de opinión

Monta todas las manifas legales que quieras y exprésate lo que quieras. En un referendum para independizarte no, eso es ilegal.

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En caso de independencia no ser irian las empresas porque otras ocuparía su lugar

Pero... tú has oído hablar del efecto frontera? Tú sabes que los bancos dejan de tener el respaldo del banco europeo? Cómo vuestro líder os puede ocultar todas esas cosas y vosotros seguir tan felices?

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Catalunya cumple la normativa CE

Qué normativa CE? la de los juguetes?

Cumplir la normativa para entrar incluye ser admitido por unanimidad de sus miembros, incluida España, claro.

En Suiza hacen referendums hasta para poner una señal de un gato, aquí eso es impensable, venimos de dónde venimos

Es ilegal porque tu lo dices, dónde esta la prohibicion en la CE? A caso la amnistía cuando no la hace el PP está prohibida en la CE?

En Suiza un cantón no se puede independizar.

Es ilegal porque está en la CE y así lo dijo el TC. Si queréis cambiarla, hay unas vías legales. Un referendum unilateral no lo es.

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BaixoMiño escribió: ↑16 Nov 2023 16:11 En Suiza un cantón no se puede independizar.

Es ilegal porque está en la CE y así lo dijo el TC. Si queréis cambiarla, hay unas vías legales. Un referendum unilateral no lo es.

Suiza tiene una situación envidiable, mas que irese de Suiza es preferible adherirse.

Somos una minoría y no podemos usar las vias legales, hasta 10 veces se llegó a pedir el referendum pactado a Madrid antes del 1-O, con el resultado conocido.