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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Jul 2023 23:03
por Logan
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Roronoa Zoro escribió: ↑16 Jul 2023 22:53
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 22:50
Tú te quedas con comoda y poco arriesgada de la definición de la ONU del siglo XX, pero la realidad es cambiante, estamos en el s.XXI ¿cómo definimos a Quebec, Escocia, Catalunya? No caben en el concepto de colonia del pasado. Busca un nuevo palabro o una nueva acepción del término colonia.
salut
y la realidad la marcais los independentistas no?
Escocia es un ente que fue independiente y decidieron unirse a inglaterra.
Quebec y Cataluña son regiones que forman parte de Canada y España respectivamente.
Si Cataluña fuera una colonia española no tendría capacidad alguna de influir en el gobierno central. Y no es cierto. De no ser por ERC Sanchez no habría llegado a la moncloa. Y luego estan los pactos que hizo pujol para permitir los gobiernos de PP y Psoe cuando no tuvieron mayoria absoluta.
La realidad la marcan los hechos, no los indepes de aquí, también los de Escocia y Quebec.
No has leído a Gálvez que el concepto de soberanía no existia en el pasado?
Regiones? No te has leído la Consti y estatutos dónde se habla de "nacionalidades" para no hablar de naciones...
Si erc no existiera , el psc habría sacado más votos e igualmente hubiera llegado a presidente.
Y lo de Pujol y tal ya es viejo, hoy tenemos nuevas pantallas y el partido de Pujol está en la papelera de la Historia, justo cuando abrazó la causa indepe.
El domingo se presenta un pardido "espai CIU" a ver cómo les va
Salut
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Jul 2023 23:20
por Roronoa Zoro
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 23:03
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Roronoa Zoro escribió: ↑16 Jul 2023 22:53
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 22:50
Tú te quedas con comoda y poco arriesgada de la definición de la ONU del siglo XX, pero la realidad es cambiante, estamos en el s.XXI ¿cómo definimos a Quebec, Escocia, Catalunya? No caben en el concepto de colonia del pasado. Busca un nuevo palabro o una nueva acepción del término colonia.
salut
y la realidad la marcais los independentistas no?
Escocia es un ente que fue independiente y decidieron unirse a inglaterra.
Quebec y Cataluña son regiones que forman parte de Canada y España respectivamente.
Si Cataluña fuera una colonia española no tendría capacidad alguna de influir en el gobierno central. Y no es cierto. De no ser por ERC Sanchez no habría llegado a la moncloa. Y luego estan los pactos que hizo pujol para permitir los gobiernos de PP y Psoe cuando no tuvieron mayoria absoluta.
La realidad la marcan los hechos, no los indepes de aquí, también los de Escocia y Quebec.
No has leído a Gálvez que el concepto de soberanía no existia en el pasado?
Regiones? No te has leído la Consti y estatutos dónde se habla de "nacionalidades" para no hablar de naciones...
Si erc no existiera , el psc habría sacado más votos e igualmente hubiera llegado a presidente.
Y lo de Pujol y tal ya es viejo, hoy tenemos nuevas pantallas y el partido de Pujol está en la papelera de la Historia, justo cuando abrazó la causa indepe.
El domingo se presenta un pardido "espai CIU" a ver cómo les va
Salut
precisamente son los hechos los que desmontan tu premisa de que Cataluña sea una colonia española.
Pero eso es porque la soberania estaba en manos de los reyes. De ahi que la palabra soberano y la palabra rey sean sinonimos.
eso es para contentar a todo el mundo durante la chapucera elaboración de la constitución del 1978. Pero para la gente de fuera de España Cataluña es una región que forma parte de España. Por eso nadie os apoya. ya que salvo los independentistas europeos de extrema derecha y extrema izquierda, el resto conciben a Cataluña como una región que forma parte de España.
no entiendes a lo que me referia con lo de que sin ERC Sanchez no habria llegado a la moncloa. Me refería que fueron los votos de diputados de cataluña los que lo permitieron. Ergo Cataluña no puede ser una colonia.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Jul 2023 23:28
por Logan
Los resultados electorales de las últimas europeas y los ultimos parlaments demuestran que hay mucha gente que no se identifica con la metrópoli
No era para contentar, era una aproximación a la realidad española tras la dictadura que sileció el plurilinguismo y pluriculturidad del Estado. Somos naciones y lo ponen en los estatutos firmados por el soberano.
Tu no te has leído que hay colonias reconocidas por la ONU dependientes de Francia que envian diputados a la Metropoli?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Jul 2023 23:39
por Roronoa Zoro
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 23:28
Los resultados electorales de las últimas europeas y los ultimos parlaments demuestran que hay mucha gente que no se identifica con la metrópoli
No era para contentar, era una aproximación a la realidad española tras la dictadura que sileció el plurilinguismo y pluriculturidad del Estado. Somos naciones y lo ponen en los estatutos firmados por el soberano.
Tu no te has leído que hay colonias reconocidas por la ONU dependientes de Francia que envian diputados a la Metropoli?
Te equivocas. porque en el 1978 el apoyo al independentismo estaba bajo minimos. Asi que va a ser que no.
Donde hay un link donde ponga eso ultimo? Igual son 1-2 diputados, que no suponen nada de nada
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Jul 2023 23:46
por gálvez
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 22:50
Tú te quedas con la comoda, conservadora y poco arriesgada de la definición de la ONU del siglo XX, pero la realidad es cambiante, estamos en el s.XXI ¿cómo definimos a Quebec, Escocia, Catalunya? No caben en el concepto de colonia del pasado. Busca un nuevo palabro o una nueva acepción del término colonia.
salut
ME quedo con la que hay Logan
Con lo que la ciencia política define colonia o cómo lo definen las instituciones internacionales. Si te parece me quedo con la que tu te inventes
Efectivamente Quebec , Escocia o Cataluña con caben en el concepto de colonia. Por eso es una tontería llamarlo colonia y nadie mas allá de la militancia secesionista se le ocurre aplicar dicho termino
¿Qué Quebec , Escocia o Cataluña tienen una problemática social donde una parte de la población quieren establecer un estado independiente y secesionarse de los estados de los que actualmente son ciudadanos ? Si
¿Es eso ser una colonia? No
¿Que quieres darle un termino a territrios con problemática o demanda social en ese sentido? Vale, pues se le busca
Pero decir que se es colonia en base a eso es una tontería
No deja de ser una burda falacia nominalista. Es decir, creerse que por ponerle nombre a una cosa, ya se crea una realidad .
Saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Jul 2023 23:52
por gálvez
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 23:28
Los resultados electorales de las últimas europeas y los ultimos parlaments demuestran que hay mucha gente que no se identifica con la metrópoli
No era para contentar, era una aproximación a la realidad española tras la dictadura que sileció el plurilinguismo y pluriculturidad del Estado. Somos naciones y lo ponen en los estatutos firmados por el soberano.
Tu no te has leído que hay colonias reconocidas por la ONU dependientes de Francia que envian diputados a la Metropoli?
No por repetir colonia, colonia, metrópolis, metrópolis vas a tener razón Logan
Que nueva caledonia encvíe diputados a la asamblea francesa es precisamente fruto del proceso de descolonización auspiciado por la ONU. Se prodiujo un referendum y decidieron quedarse en Francia con representantes en el legislativo galo. Ergo seguramente la ONU cerrará el proceso de descolonización pues ese territorio habrá dejado de ser colonia, habará sido descolonizado
Pero me encanta cómo recurres a la ONU cómo fuente de autoridad.....pero sin embargo deja de serla en cuanto se te recuerda que la ONU no considera a Cataluña ni remotamente colonia.
Cómo he dicho antes , que exista ciertas sensibilidades secesionistas en esos territorios no los convierte en colonias de nadie
Los convierte en eso....en territorios con sesnibilidades secesionistas
Buscadle un palabro a eso, pero no usurpeis otros que ya están perfectamente definidos
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Jul 2023 23:53
por Roronoa Zoro
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 23:36
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Roronoa Zoro escribió: ↑16 Jul 2023 23:22
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 23:11
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Roronoa Zoro escribió: ↑16 Jul 2023 22:48
Por eso eres un radical del PSOE, igual que logan,edison,entre otros son radicales del independentismo. Igual que hay radicales defensores del PP.
El que esté libre de pecado que tire la primera piedra, tú debes ser radical del unionismo, es decir de Vox, visto el último youtube que me pusistes como argumento...
Te equivocas. Yo ya he dicho en varias ocasiones que si fuera por mi desaparecerían todas las naciones del mundo. Los nacionalismos me parecen un lastre.
De igual manera que he dicho en varias ocasiones que soy partidario de la formación de iberia si fuera beneficioso para todas las partes(con cambio de bandera,himno,.....). Cosa que a ti no te he leido en ningun momento salvo vuestra ambición imperialista con los paisos catalans.
Te equivocas y eres tú el que no me lees, yo soy un indepe cultural, adoptemos lo que hay en Suiza y yo no sería indepe. Las naciones no pueden desaparecer porque eso es el resultado de la variedad linguistica y cultural del planeta. Si Portugal, Gibraltar y Andorra entran, yo me quedo. Pero entonces te encontrarías que los monolingues castellanos querrían la independencia de Iberia. Son imperialistas innatos, y estos días vemos como lo demuestran sí o sí.
claro, como aportas datos contundentes, cuando tus argumentos son los mismos que los independentistas irracionales.
Dices que la solución suiza te valdría? lo dudo. Por ejemplo una demanda del independentismo es que puedan participar la seleccion catalana de futbol,... Internacionalmente hablando. Pues eso en suiza no existe. Solo existe la seleccion suiza sea de futbol o.... No me suena la seleccion del cantón suizo germanófilo. y seguro que habría más cosas que no os gustaría.
te equivocas, la desaparición de los nacionalismos no supondría la desaparición de las distintas culturas.
la realidad es que lo querriais es una independencia sin independencia. Es decir, tener lo bueno de la independencia(autonomia económica,proyección internacional,..) y lo bueno de la no independencia(no asumir los gastos de un estado propio,.....). Como el hijo que se independiza de sus padres viviendo en un piso de su propiedad pero que se lo paguen sus padres, que pueda llevar la ropa a su madre para que se la lave, que pueda ir a comer a casa de sus padres cuando quiera,....
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 16 Jul 2023 23:54
por Logan
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gálvez escribió: ↑16 Jul 2023 23:46
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 22:50
Tú te quedas con la comoda, conservadora y poco arriesgada de la definición de la ONU del siglo XX, pero la realidad es cambiante, estamos en el s.XXI ¿cómo definimos a Quebec, Escocia, Catalunya? No caben en el concepto de colonia del pasado. Busca un nuevo palabro o una nueva acepción del término colonia.
salut
ME quedo con la que hay Logan
Con lo que la ciencia política define colonia o cómo lo definen las instituciones internacionales. Si te parece me quedo con la que tu te inventes
Efectivamente Quebec , Escocia o Cataluña con caben en el concepto de colonia. Por eso es una tontería llamarlo colonia y nadie mas allá de la militancia secesionista se le ocurre aplicar dicho termino
¿Qué Quebec , Escocia o Cataluña tienen una problemática social donde una parte de la población quieren establecer un estado independiente y secesionarse de los estados de los que actualmente son ciudadanos ? Si
¿Es eso ser una colonia? No
¿Que quieres darle un termino a territrios con problemática o demanda social en ese sentido? Vale, pues se le busca
Pero decir que se es colonia en base a eso es una tontería
No deja de ser una burda falacia nominalista. Es decir, creerse que por ponerle nombre a una cosa, ya se crea una realidad .
Saludos
O simplemente una forma de denunciar esa realidad social de desapego al estado. La realidad que más se le parece es la de colonia pues la finalidad real es desligarse de ese Estado. Podemos buscar otro para no incomodar a las instituciones nacidas el siglo pasado.
salut
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Jul 2023 00:03
por gálvez
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 23:54
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gálvez escribió: ↑16 Jul 2023 23:46
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 22:50
Tú te quedas con la comoda, conservadora y poco arriesgada de la definición de la ONU del siglo XX, pero la realidad es cambiante, estamos en el s.XXI ¿cómo definimos a Quebec, Escocia, Catalunya? No caben en el concepto de colonia del pasado. Busca un nuevo palabro o una nueva acepción del término colonia.
salut
ME quedo con la que hay Logan
Con lo que la ciencia política define colonia o cómo lo definen las instituciones internacionales. Si te parece me quedo con la que tu te inventes
Efectivamente Quebec , Escocia o Cataluña con caben en el concepto de colonia. Por eso es una tontería llamarlo colonia y nadie mas allá de la militancia secesionista se le ocurre aplicar dicho termino
¿Qué Quebec , Escocia o Cataluña tienen una problemática social donde una parte de la población quieren establecer un estado independiente y secesionarse de los estados de los que actualmente son ciudadanos ? Si
¿Es eso ser una colonia? No
¿Que quieres darle un termino a territrios con problemática o demanda social en ese sentido? Vale, pues se le busca
Pero decir que se es colonia en base a eso es una tontería
No deja de ser una burda falacia nominalista. Es decir, creerse que por ponerle nombre a una cosa, ya se crea una realidad .
Saludos
O simplemente una forma de denunciar esa realidad social de desapego al estado. La realidad que más se le parece es la de colonia pues la finalidad real es desligarse de ese Estado. Podemos buscar otro para no incomodar a las instituciones nacidas el siglo pasado.
salut
O para no incomodar al mundo real.
Las palabras a nivel científico se usan para definir cosas
Cuando las creas para "denunciar" entonces la estás usando cómo activismo.
NO estás en el campo de la dialéctica , es decir del debate racional con argumentos, sino en la retórica, es decir en la técnica de intentar sacar provecho para tu causa obviando argumento o racionalidad alguna
Los territorios citados no son colonias...es cierto que son territorios donde una parte de la población tiene inquietudes secesionistas
No es ser una colonia. Teniendo eso en cuenta por mi cómo si usas el termino colonia catalana o España Citerior....me es indiferente si tengo en cuenta el concepto de que sencillamente estás desbarrando.
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 17 Jul 2023 00:03
por gálvez
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 23:54
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gálvez escribió: ↑16 Jul 2023 23:46
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 22:50
Tú te quedas con la comoda, conservadora y poco arriesgada de la definición de la ONU del siglo XX, pero la realidad es cambiante, estamos en el s.XXI ¿cómo definimos a Quebec, Escocia, Catalunya? No caben en el concepto de colonia del pasado. Busca un nuevo palabro o una nueva acepción del término colonia.
salut
ME quedo con la que hay Logan
Con lo que la ciencia política define colonia o cómo lo definen las instituciones internacionales. Si te parece me quedo con la que tu te inventes
Efectivamente Quebec , Escocia o Cataluña con caben en el concepto de colonia. Por eso es una tontería llamarlo colonia y nadie mas allá de la militancia secesionista se le ocurre aplicar dicho termino
¿Qué Quebec , Escocia o Cataluña tienen una problemática social donde una parte de la población quieren establecer un estado independiente y secesionarse de los estados de los que actualmente son ciudadanos ? Si
¿Es eso ser una colonia? No
¿Que quieres darle un termino a territrios con problemática o demanda social en ese sentido? Vale, pues se le busca
Pero decir que se es colonia en base a eso es una tontería
No deja de ser una burda falacia nominalista. Es decir, creerse que por ponerle nombre a una cosa, ya se crea una realidad .
Saludos
O simplemente una forma de denunciar esa realidad social de desapego al estado. La realidad que más se le parece es la de colonia pues la finalidad real es desligarse de ese Estado. Podemos buscar otro para no incomodar a las instituciones nacidas el siglo pasado.
salut
O para no incomodar al mundo real.
Las palabras a nivel científico se usan para definir cosas
Cuando las creas para "denunciar" entonces la estás usando cómo activismo.
NO estás en el campo de la dialéctica , es decir del debate racional con argumentos, sino en la retórica, es decir en la técnica de intentar sacar provecho para tu causa obviando argumento o racionalidad alguna
Los territorios citados no son colonias...es cierto que son territorios donde una parte de la población tiene inquietudes secesionistas
No es ser una colonia. Teniendo eso en cuenta por mi cómo si usas el termino colonia catalana o España Citerior....me es indiferente si tengo en cuenta el concepto de que sencillamente estás desbarrando.
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 19 Jul 2023 23:21
por Regshoe
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 00:40
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Nowomowa escribió: ↑06 Jul 2023 08:43
en un lugar tan triste y patético como Bélgica, país que es el Lepe de todos sus vecinos (los chistes de belgas son como los chistes de Lepe en España).
¿también has hecho turismo en Bélgica para conocer dónde reside la bestia negra de la justicia española? Pues a ésta los chistes belgas les produce indigestión mas que risa.
En cuanto a ese millón y pico de euros yo también quisiera saber que hay de verdad, a ver si va a ser la misma que cuando lo acusaron de lo de las aguas de Girona que quedó en nada.
Salut
Sabes que tambien quedó en nada? lo de M.Rajoy
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 24 Jul 2023 09:39
por Logan
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Regshoe escribió: ↑19 Jul 2023 23:21
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 00:40
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Nowomowa escribió: ↑06 Jul 2023 08:43
en un lugar tan triste y patético como Bélgica, país que es el Lepe de todos sus vecinos (los chistes de belgas son como los chistes de Lepe en España).
¿también has hecho turismo en Bélgica para conocer dónde reside la bestia negra de la justicia española? Pues a ésta los chistes belgas les produce indigestión mas que risa.
En cuanto a ese millón y pico de euros yo también quisiera saber que hay de verdad, a ver si va a ser la misma que cuando lo acusaron de lo de las aguas de Girona que quedó en nada.
Salut
Sabes que tambien quedó en nada? lo de M.Rajoy
Son dos casos opuestos, uno tiene todo el aparato del estado para quedar limpio como una patena, y el otro el extremo opuesto, todo un estado para acabar en una fosa séptica.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 24 Jul 2023 14:57
por Roronoa Zoro
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Logan escribió: ↑24 Jul 2023 09:39
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Regshoe escribió: ↑19 Jul 2023 23:21
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 00:40
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Nowomowa escribió: ↑06 Jul 2023 08:43
en un lugar tan triste y patético como Bélgica, país que es el Lepe de todos sus vecinos (los chistes de belgas son como los chistes de Lepe en España).
¿también has hecho turismo en Bélgica para conocer dónde reside la bestia negra de la justicia española? Pues a ésta los chistes belgas les produce indigestión mas que risa.
En cuanto a ese millón y pico de euros yo también quisiera saber que hay de verdad, a ver si va a ser la misma que cuando lo acusaron de lo de las aguas de Girona que quedó en nada.
Salut
Sabes que tambien quedó en nada? lo de M.Rajoy
Son dos casos opuestos, uno tiene todo el aparato del estado para quedar limpio como una patena, y el otro el extremo opuesto, todo un estado para acabar en una fosa séptica.
en una fosa acabaron los catalanes que fueron condenados a muerte bajo las ordenes de Lluis Companys
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 24 Jul 2023 16:23
por Nowomowa
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Roronoa Zoro escribió: ↑24 Jul 2023 14:57
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Logan escribió: ↑24 Jul 2023 09:39
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Regshoe escribió: ↑19 Jul 2023 23:21
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Logan escribió: ↑16 Jul 2023 00:40
¿también has hecho turismo en Bélgica para conocer dónde reside la bestia negra de la justicia española? Pues a ésta los chistes belgas les produce indigestión mas que risa.
En cuanto a ese millón y pico de euros yo también quisiera saber que hay de verdad, a ver si va a ser la misma que cuando lo acusaron de lo de las aguas de Girona que quedó en nada.
Salut
Sabes que tambien quedó en nada? lo de M.Rajoy
Son dos casos opuestos, uno tiene todo el aparato del estado para quedar limpio como una patena, y el otro el extremo opuesto, todo un estado para acabar en una fosa séptica.
en una fosa acabaron los catalanes que fueron condenados a muerte bajo las ordenes de Lluis Companys
No.digas tonterías, que te hace parecer tonto. Companys como presidente no tenía competencias judiciales, ni civiles ni mucho menos militares. De hecho la documentación existente indica sus protestas por tener que custodiar a reos condenados a muerte, y el único papel que aportan los fachas gilipollas es un enterado de la orden de traslado de unos presos civiles a custodia militar, orden firmada por el Conseller de interior y que era previa al traslado para lo que sería su ejecución por una condena de un tribunal militar. Companys como autoridad civil no pintaba nada más que obedecer la ley y hacer lo que le decían las autoridades militares de la República.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 24 Jul 2023 16:52
por Roronoa Zoro
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Nowomowa escribió: ↑24 Jul 2023 16:23
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Roronoa Zoro escribió: ↑24 Jul 2023 14:57
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Logan escribió: ↑24 Jul 2023 09:39
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Regshoe escribió: ↑19 Jul 2023 23:21
Sabes que tambien quedó en nada? lo de M.Rajoy
Son dos casos opuestos, uno tiene todo el aparato del estado para quedar limpio como una patena, y el otro el extremo opuesto, todo un estado para acabar en una fosa séptica.
en una fosa acabaron los catalanes que fueron condenados a muerte bajo las ordenes de Lluis Companys
No.digas tonterías, que te hace parecer tonto. Companys como presidente no tenía competencias judiciales, ni civiles ni mucho menos militares. De hecho la documentación existente indica sus protestas por tener que custodiar a reos condenados a muerte, y el único papel que aportan los fachas gilipollas es un enterado de la orden de traslado de unos presos civiles a custodia militar, orden firmada por el Conseller de interior y que era previa al traslado para lo que sería su ejecución por una condena de un tribunal militar. Companys como autoridad civil no pintaba nada más que obedecer la ley y hacer lo que le decían las autoridades militares de la República.
Tampoco Puigdemont tenía competencias para hacer lo que hicieron en 2017 y lo hicieron. Asi que eso de que no pudieron hacerlo porque no tenían competencias pues esta demostrado que no es impedimento para que lo hicieran. Y más cuando en dicha epoca había un descontrol por parte del gobierno central. Te recuerdo que hicieron una DUI aunque fuera dentro de la republica española.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 24 Jul 2023 17:53
por gálvez
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Nowomowa escribió: ↑24 Jul 2023 16:23
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Roronoa Zoro escribió: ↑24 Jul 2023 14:57
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Logan escribió: ↑24 Jul 2023 09:39
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Regshoe escribió: ↑19 Jul 2023 23:21
Sabes que tambien quedó en nada? lo de M.Rajoy
Son dos casos opuestos, uno tiene todo el aparato del estado para quedar limpio como una patena, y el otro el extremo opuesto, todo un estado para acabar en una fosa séptica.
en una fosa acabaron los catalanes que fueron condenados a muerte bajo las ordenes de Lluis Companys
No.digas tonterías, que te hace parecer tonto. Companys como presidente no tenía competencias judiciales, ni civiles ni mucho menos militares. De hecho la documentación existente indica sus protestas por tener que custodiar a reos condenados a muerte, y el único papel que aportan los fachas gilipollas es un enterado de la orden de traslado de unos presos civiles a custodia militar, orden firmada por el Conseller de interior y que era previa al traslado para lo que sería su ejecución por una condena de un tribunal militar. Companys como autoridad civil no pintaba nada más que obedecer la ley y hacer lo que le decían las autoridades militares de la República.
Para empezar que si quisiera meterle puyas al nacionalismo catalán tirando de pasado , incluso en la misma época , tiene ejemplos muchísimo mejores que el referido.
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 24 Jul 2023 17:58
por Roronoa Zoro
La realidad es lo dicho. En la epoca de 1930-1936 el independentismo se saltó sus competencias en varias ocasiones.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 24 Jul 2023 19:48
por Logan
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Roronoa Zoro escribió: ↑24 Jul 2023 17:58
La realidad es lo dicho. En la epoca de 1930-1936 el independentismo se saltó sus competencias en varias ocasiones.
La realidad es que ni Rajoy ni Puigdemont habían nacido en esa época.
Y se te pasó que la Generalitat en esa época también pasó por la cárcel.. y luego en tiempo de guerra ya sabes que no vale lo que vale en tiempo de paz.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 24 Jul 2023 21:43
por Roronoa Zoro
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Logan escribió: ↑24 Jul 2023 19:48
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Roronoa Zoro escribió: ↑24 Jul 2023 17:58
La realidad es lo dicho. En la epoca de 1930-1936 el independentismo se saltó sus competencias en varias ocasiones.
La realidad es que ni Rajoy ni Puigdemont habían nacido en esa época.
Y se te pasó que la Generalitat en esa época también pasó por la cárcel.. y luego en tiempo de guerra ya sabes que no vale lo que vale en tiempo de paz.
Normal, se saltaron las leyes. Te recuerdo la DUI dentro de la República española
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 11 Ago 2023 11:57
por Logan
Justicia made Spain:
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La (in)justicia no hace vacaciones
«Un golpe más los tribunales españoles estrujan sus propias normas para combatir el enemigo que más temen: el independentismo catalán»
La justicia española ha usado la llamada “Sala de Vacaciones” del Tribunal Constitucional (TC) para tumbar recursos de los exiliados Carles Puigdemont i Toni Comin. La Sala de Vacaciones es un tipo de guardia destinada únicamente a resolver cuestiones urgentes y que no admiten ningún tipo de dilación. En ningún caso tendría que resolver temas ordinarios. Pero hablamos de la justicia española, el baluarte del franquismo que ha resistido y resiste como garante último del ligado y muy ligado.
El Poder Judicial es la piedra fundamental de cualquier sistema democrático. Es el encargado de velar y garantizar los derechos y deberes y de hacer de contrapeso a los otros dos poderes del Estado, para evitar abusos y excesos. Por eso, tiene la última palabra en la hora de interpretar leyes y actuaciones del ejecutivo y el legislativo. Por eso, en los estados realmente democráticos tienen una independencia absoluta y a prueba de injerencias políticas.
El pacto entre demócratas y fascistas que derivó en la Constitución de 1978, con sus luces y sombras, es fruto de las circunstancias del momento. El precio a pagar para dejar atrás 40 años de oscuridad fue aceptar que el control de la Justicia permaneciera en manos del fascismo y sus herederos, y así fue.
Quizás el ejemplo más cristalino es la transformación del Tribunal de Orden Público en Audiencia Nacional (AN). Fue un simple cambio de nombre para un tribunal de excepción impropio de una democracia que continúa actuando con la misma impunidad que durante el franquismo. Las múltiples condenas de los tribunales internacionales por violación de derechos son sistemáticamente ignoradas o aun premiadas con ministerios o altos cargos de responsabilidad.
El sistema de gobierno del Poder Judicial –criticado una y otra vez por el Consejo de Europa– asegura el control político de las decisiones judiciales. Antes se respetaba el ritual de hacer ver que era el Poder Legislativo (sede de la soberanía popular) quien designaba los miembros del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ). Ya hace años, pero, que se ha abandonado toda pantomima y los líderes del PP y el PSOE se reúnen sin esconderse para repartirse las sillas del organismo que asegura el control de España. Hacen listas y se vanten de controlar salas y tribunales “por la puerta trasera”.
El Estado es el único de la Unión Europea (UE) donde los jueces del Tribunal Supremo (TS) y otros tribunales importantes no llegan por un concurso de méritos sino por decisión directa del poder político. Por este motivo, no sorprende que los tribunales violen su propia jurisprudencia para aprovecharse chapuceramente de una mayoría circunstancial a la “Sala de Vacaciones” para aceptar o tumbar recursos.
Qué estándares democráticos tiene una justicia que cambia la doctrina para salvar la piel de un banquero como Emilio Botín, por después volver inmediatamente a la doctrina anterior? O que hace volver una jueza de vacaciones por desimputar los responsables de los ERO de Andalucía? O que se niega a investigar torturas sistemáticamente, todo y las condenas de los tribunales europeos por no hacerlo? O que inhabilita presidentes y diputados por pancartas y lacitos, pero permite concurrir a las elecciones partidos fascistas como la Falange?
https://www.naciodigital.cat/opinio/263 ... a-vacances