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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 02 Jul 2024 21:33
por Nowomowa
A todo esto, cómo fabricar propaganda en 5 fáciles pasos.

Paso 1: la Yihad islámica lanza 20 cohetes sobre Israel desde Khan Yunis
Paso 2: Israel decide emprender acciones militares en Khan Yunis y ordena la evacuación de civiles
Paso 3: Hamas ordena evacuar a toda prisa el Hospital Europeo de Khan Yunis, pese a que éste no está incluido en la orden de evacuación
Paso 4: enfermos del hospital apraecen tirados por todas partes y algunos pierden la posibilidad de ser tratados
Fase 5: ISRAHELL ASESINA ENFERMOS PALESTINOS BOMBARDEA HOSPITALES Y OBLIGA A HUIR AL PERSONAL!!!
Paso 6 (posible): "Alguien" emprende acciones terroristas desde el Hospital Europeo de Khan Yunis y éste es bombardeado. Se repite el Paso 5.

Estamos entre 4 y 5 , mañana supongo que ya estará a toda hostia la maquinaria condenando la evacuación del hospital ORDENADA POR HAMÁS pero que será CULPA DE ISRAEL.

Y si se da el punto 6, recordad, aquí lo visteis primero. :curro

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 02 Jul 2024 21:41
por Asimov
Propaganda que en todo caso se aprovecharía del hecho cierto de que Israel ha destruido o inutilizado la mayoría de hospitales de Gaza y ha desmantelado intencionadamente su sistema sanitario, a juicio de una organización terrorista y antisemita como Médicos Sin Fronteras:

https://www.msf.es/noticia/ataques-reda ... palestinos

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 02 Jul 2024 23:30
por Nowomowa
MSF es una ONG que me cae tan bien que llevo más de 15 años dándoles 40 euros cada mes. Alguna vez he estado tentado de dejar de hacerlo, como cuando les dio por salir en la tele haciendo de taxista para las mafias traficantes de personas en el Mediterráneo, pero no llegó la sangre al río.

Ahora me he puesto a leer la noticia hasta que dan por buena la tontería de los 500 muertos del hospital bautista Al Ahli, donde cayó parte de un cohete de la yihad islámica y quemó 6 coches. Y bueno, visto que no pueden ser objetivos con esto, pues voy a dejar de leer la noticia, total para qué. :hombros

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 03 Jul 2024 00:14
por Asimov
"Que tu mano izquierda no sepa lo que hace la derecha".

Sí, eso dijo Israel, así que ha de ser verdad. Pero lo cierto es que a día de hoy aún no sabemos quién causó esa explosión. Lo que sí sabemos es que Israel mintió al respecto, lo que nos proporciona un indicio importante de la identidad del culpable.

Eso, para qué. ¿Para contrastar las declaraciones oficiales israelíes o ponerlas en duda? ¿Para replantearnos determinadas posiciones en este conflicto? Quita, quita, menudo trajín...

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 03 Jul 2024 08:43
por Nowomowa
Te recuerdo que aquí el fanático eres tú. yo ya he cambiado de opinión sobre este conflicto (y sobre muchas otras cosas), de tí... no se sabe. Pero lo dudo.

Lo que entenderán los que no estén fanatizados es que para que una ONG pueda trabajar en un país sin ley gobernado por una organización violenta, han de estar en buenas relaciones con esa organizaicón violenta. Eso implica cierto grado de sumisión y pérdida de objetividad e independencia, así que pueden entenderse cosas como que utilicen los "nombres oficiales" de cosas como el asalto masivo a la frontera en 2021, llamarlo "Marcha del Retorno" es mucho más bonito que llamarlo "enviamos a las masas a ser tiroteadas para obtener propaganda e intentar infiltrar asaltantes para que asesinasen isralíes al otro lado de la frontera". Pero el caso es que, puestos a listar ataques o daños sufridos por infrastructuras sanitarias, está lo del hospital Al Shifa. Y ahí tienen que decidir qué hacen: ¿lo ignoran? ¿Mienten? ¿Dicen la verdad? Al fin y al cabo, decenas de periodistas vieron que lo único que había para ver era un pequeño cráter de no más de un metro, un montón de coches calcinados, un coche boca abajo y un puñado de cristales rotos e impactos de metralla, así que la historia de "aquí murieron 500 personas y el hospital quedó arrasado" es objetivamente insostenible.

Y el caso es que MSF miente. Miente al decir que "hubo decenas o cientos de vícitmas según diversas fuentes". Miente porque tienen que quedar bien con Hamás para seguir ayudando a la gente en Gaza y ello importa más que la verdad, o la honradez, o no digamos ser justos con israel y NO culparles de lo que NO han hecho.

Y lo entiendo, de verdad. La propia ONU dejó de pretender hablar de derechos humanos a los niños en Gaza cuando Hamás les dijo que se pondrían a degollar profesores hasta que nadie quisiera enseñar en las escuelas de la ONU. Así que los niños en Gaza no saben nada de los derechos humanos, ni suyos ni de nadie. Es la misma ONU que fríe a derechazos humanazos a Israel cada vez que le rompen una uña a un palestino. La misma ONU que como no hay un canal de YouTube llamado "terroristas de Hamás violando iraelíes" dicen que no hay pruebas de violencia de género en los atentados del 7 de octubre. Pero los derechos de la infancia en Gaza que se los metan por el culo, los niños de Gaza. No haber nacido en el seno de una mafia terrorista.

Así que entiendo que MSF mienta y repita algunas mentiras de Hamás para que no se enfaden con ellos y les echen de Gaza y dejar tirada a toda esa gente. Incluso la trola de los 500 muertos del hospital Al Shifa.

Pero si lo hacen, que no cuenten con mi atención ni mi tiempo para oír las trolas de Hamás aunque salgan de la boca de MSF. Cuando un amigo tuyo desbarra, y quieres seguir siendo su amigo, cambias de tema, dejas de prestarle atención o te vas antes de que diga algo tan gordo que no se pueda perdonar ni en nombre de la amistad.

Y yo ya estuve en el lado de los repetidores de trolas de los palestinos y dejé de estarlo cuando comprendí que quien lleva la iniciativa de la violencia son los palestinos en particular y los musulmanes (árabes o persas) en general. Y es una cosa curiosa, la iniciativa de la violencia. Porque la violencia nunca la empieza la parte más débil, que es la que no puede evitar esa violencia.

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 03 Jul 2024 20:23
por Asimov
Bueno, yo también dudo de que sea cierta esa historia sobre tu supuesto cambio de opinión en este conflicto. Puestos a dudar...

En resumidas cuentas: Médicos Sin Fronteras es favorable a los terroristas, la ONU es favorable a los terroristas... Resulta que la mayoría del mundo es favorable a los terroristas, y todo porque odian a Israel.

Pero el fanático soy yo.

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 03 Jul 2024 20:30
por Asimov
Mucho se habla de los cientos de rehenes de Hamás (esos que cuando son liberados explican que en general han recibido un trato bastante respetuoso, dadas las circunstancias), pero muy poco de los miles de palestinos secuestrados por Israel y que son mantenidos en condiciones de pesadilla:

https://www.972mag.com/sde-teiman-priso ... -mahajneh/

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 03 Jul 2024 21:13
por Alan Smithee
El Jefe de la ONU dijo esto:

“He condenado inequívocamente los horrendos y sin precedentes actos de terrorismo cometidos por Hamás en Israel el 7 de octubre”.

Asi que el ataque del 7-O lo denominó acto terrorista y si lo condeno la ONU.

Aunque después culpo a las victimas del mismo, así es la ONU. :hombros

Por cosas como estas y muchas otras, para mi la ONU tiene la misma credibilidad que un ateo dando misa.

También pienso que te has venido un poco arriba diciendo que la mayor parte del mundo es favorable a terroristas.

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 03 Jul 2024 21:18
por Asimov
Me temo que estás confundiendo a la ONU con su secretario general.

Pero más allá de eso... ¿en qué declaraciones ha culpado el secretario general de la ONU a las víctimas del 7-O del ataque en el que murieron?

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 03 Jul 2024 21:27
por Nowomowa
Eres libre de crer lo que te de la gana, pero esto de mi cambio de opinión ya lo he dicho varias veces porque me parece importante entender que no hablo desde la ignorancia del argumentario "propalestino". No solo sé qué mueve a la gente bienintencionada, sino que también sé lo que mueve a los que tienen poco o nada de buenas intenciones.

¿Crees que no me escandaliza la desproporción de víctimas? Pues claro que me escandaliza (aunque no sea culpa de Israel que los suyos mueran menos...). Pero no pongo la culpa en quien nos quieren hacer creer, sino en quien la tiene porque decidió pasar de cero israelíes asesinados brutalmente y cero guerras a 1200 muertos y una guerra. Y lo hizo por motivos tan egoístas como mezquinos.

Más bien es que quien cena con el diablo luego huele a azufre. Yo entiendo que las ONG hagan lo que tienen que hacer para que Hamás no les impida hacer lo que quieren hacer. Pero no tengo por qué tragarme las trolas de Hamás aunque las repita MSF.

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 03 Jul 2024 21:58
por Alan Smithee
Me perdonarás pero no soy ducho en colgar enlaces, no sé como se hace :facepalm:

Culpaba a Israel del ataque que sufrió.

Fue el discurso que pronuncio a finales de octubre en el consejo de seguridad de la ONU, supongo que si el secretario general dice eso, no creo que vaya en contra de la ONU, pero bueno, puede pasar como con Pedro Sanchez y su postura sobre el Sahara, también tienes razón.

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 04 Jul 2024 00:14
por Asimov
No, es culpa de Israel que los palestinos mueran más. Porque es quien los asesina.

Claro, porque el 7-O se produce en el vacío, no hay una ocupación ILEGAL detrás de todo un país. La guerra comienza desde el momento en que Israel ocupa un territorio que no le corresponde, y se mantiene porque existe esa ocupación.

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 04 Jul 2024 00:19
por Asimov
Lo que dijo fue que “es importante reconocer también que los ataques de Hamás no ocurrieron de la nada. El pueblo palestino ha sido sometido a 56 años de ocupación asfixiante”, y que los palestinos “han visto sus tierras constantemente devoradas por los asentamientos y plagadas de violencia. Su economía fue asfixiada. Su gente fue desplazada y sus hogares demolidos. Sus esperanzas de una solución política a su difícil situación se han ido desvaneciendo”.

Eso no es culpar a nadie del ataque, y menos a sus víctimas. Lo que sí hizo fue culpar a Israel de una situación de ocupación que contextualiza (que no justifica, en opinión de Guterres, como él mismo aclaró) dicho ataque.

Y sí, es así: ese ataque, insisto, no se produce en el vacío sino después de más de medio siglo de ocupación militar e ilegal especialmente dura e humillante para el pueblo palestino. Es el elefante en la habitación que algunos preferís seguir ignorando. Pero ni los palestinos ni la mayor parte del planeta lo vamos a ignorar nunca.

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 04 Jul 2024 08:44
por Nowomowa
Hmmm... entiendo. Creo que Israel debería terminar la guerra provocada por el hecho de que existe y alguna gente no quiere que exista.

¿Qué crees que es más fácil? ¿Que deje de existir Israel, o que deje de existir gente que no quiere que exista?

Porque por ahora, por el camino que se ha andado, cada vez hay menos gente que no quiera que Israel exista. De hecho, Arabia Saudí, guardiana de los santos lugares, iba a aceptar la existencia de Israel hasta que Irán lo hizo políticamente indeseable pagando a Hamás para que la liase parda e Israel se pusiera a no desaparecer. La voluntad saudí sigue existiendo porque los infieles judíos son enemigos de los perros persas y chiítas, e Israel es mucho mejor como no-enemigo que enemigo.

Así que dentro de 5, o 10, o 15 años, se firmarán los Acuerdos de Abraham, y los palestinos seguirán haciendo el gilipollas porque sus líderes no tienen ningún motivo para dejar de hacerlo y el mundo entero les paga por hacerlo.

Aunque el mundo sería un lugar mejor sin toda esa gente que no qiere que exista Israel, porque ya sabemos demasiado bien cuál es el problema de los que no quieren que exista algo, y es que siempre queda algo más que debe dejar de existir.

...primero te taparás las tetas y el coño...
...luego el culo...
...luego las piernas...
...luego los brazos...
...luego los pies...
...luego el cabello...
...luego la cara...
...pero seguirás siendo una mujer impúdica y algo habrá que hacer, como no dejarte trabajar...
...o no dejarte reunirte con otras mujeres...
...o no dejarte salir de casa...
...o no dejarte salir de tu habitación de las impuras...
...o no dejarte respirar para que no ensucies el aire con tu mujerez...
...o algo.

:roll:

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 04 Jul 2024 09:18
por Alan Smithee
Pues entonces, todo aclarado, el maximo representante de la ONU declaró que Hamas cometió un ataque terrorista y lo condenó. :guay

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 04 Jul 2024 12:08
por Asimov
Por alguna razón, para ti la idea de la ocupación de Gaza y Cisjordania es indisoluble a la de la existencia de Israel. El hecho de que Israel exista lleva sí o sí a la ocupación ilegal del resto de Palestina.

Es una idea muy sionista, desde luego.

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 04 Jul 2024 12:08
por Asimov
Cada uno se queda con lo que quiere (aunque creo que lo de "terrorista" es más cosecha tuya que de él).

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 04 Jul 2024 12:35
por Edison
Judíos, musulmanes, cristianos y ateos no tenían demasiados problemas de convivencia hasta que los sionistas se apropiaron de Palestina y la llenaron de colonos.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estam ... o-israeli/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-57209473

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 04 Jul 2024 13:00
por Alan Smithee
Depende lo que entiendas por "demasiados".

En cuestión de problemas, para mi uno ya es demasiado.

Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza

Publicado: 04 Jul 2024 13:40
por Edison
Pues con no haber impulsado a los judíos para que emigrasen a la "Tierra prometida", se habrían evitado todos.